На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Юридическая практика по защите прав потребителей
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 05.09.2018, 12:17   #1
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,371
Репутация: 16513942
Question Взыскание долгов ЖКХ "левым" истцом? Прошу помощи.

Привет всем!
Помогите, плиз, советом, как действовать в возникшей ситуации.

Преамбула.
Летом 2015 года Управляющая компания по каким-то причинам фактически перестала обслуживать многоквартирный дом, вследствие чего происходил процесс передачи дома в управление другой компании.
Происходили встречи инициативной группы жильцов с представителями новой УК, и даже с депутатом, который, в частности, сообщил, что текущая УК банкротится, поэтому лучше пока не оплачивать платёжки, так как неясно, куда в итоге попадут деньги и будут ли они использованы по назначению.
В результате часть жильцов не оплачивала платёжки за май, июнь и июль 2015 года. С августа 2015 стали приходить платёжки уже от другой УК.

Амбула.
В августе 2018 года "без объявления войны" пришло заказное письмо с копией судебного приказа о взыскании задолженности за май, июнь и июль 2015 года в адрес неизвестного ИП. Вероятно, он каким-то образом стал правопреемником долгов обанкротившейся УК.


Собственно, хотелось бы спросить совета, как лучше поступить.

С одной стороны - да, фактически задолженность могла иметь место, но юрлицо уже закрыто, и деньги в дело уже не пойдут.
В письме, разумеется, не было никакой информации о том, на каких именно основаниях он предъявил счёт.
Жильцы почти наверняка не давали бывшей УК права на передачу третьим лицам своих персональных данных - законно ли в данном случае такое действие?

И второй нюанс. Просрочка по платежу за май 2015 года возникла 11 июня 2015 года, за июнь 2015 года - 11 июля 2015 года.
То есть в августе 2018 года срок исковой давности вроде как истёк. И, если истец всё же имеет законное право на взыскание задолженности - есть ли оно у него на все три месяца, или осталось только на июль 2015 года?

Ведь, согласно п.1 Статьи 126 ГПК РФ, "Судебный приказ по существу заявленного требования выносится в течение пяти дней со дня поступления заявления о вынесении судебного приказа в суд."
Если приказ датирован 6 августа 2018 - значит, заявление должно было быть подано в первых числах августа 2018 года, то есть уже по истечении сроков давности по платежам за первые два месяца.

Ну, и очень смущает очень тесное "соседство" истца и судебного участка - они находятся по одному адресу и, возможно, и истец, и судьи могут быть хорошо знакомы.
Возможно, вследствие именно этого знакомства судья так легко применил статью о "тяжёлом имущественном положении истца", отложив уплату госпошлины - создаётся впечатление, что юрист организовал шаражку для выбивания долгов "наудачу" - и так, чтобы вообще не нести никаких финансовых затрат.

Будут какие-то мнения/советы/подсказки?

Ладно бы, если бы иск был со стороны реальной управляющей компании, и деньги пошли бы туда, куда и предназначались - на обслуживание дома. А здесь явно прослеживается попытка ИПшника обогатиться, захапав ранее нахаляву чужие долги.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: приказ.jpg
Просмотров: 0
Размер:	196.6 Кб
ID:	54501  
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма

Последний раз редактировалось Vinnypuh; 05.09.2018 в 12:46..
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.09.2018, 12:24   #2
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,495
Репутация: 152992025
По умолчанию

Какого числа получили письмо? Фактически и по штемпелю?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.09.2018, 12:40   #3
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,371
Репутация: 16513942
По умолчанию

Письмо получили 3 сентября, сразу после обнаружения уведомления в п/я. Ящик проверяется ежедневно.
По штемпелю письмо поступило в отделение связи 01.09.2018 г., принято для отправки 30.08.2018.
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.09.2018, 12:48   #4
brat__1
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2014
Сообщений: 254
Репутация: 3941639
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vinnypuh Посмотреть сообщение
Письмо получили 3 сентября, сразу после обнаружения уведомления в п/я. Ящик проверяется ежедневно.
По штемпелю письмо поступило в отделение связи 01.09.2018 г., принято для отправки 30.08.2018.
Ну так пойдите и подайте заявление об отмене судебного приказа.
Далее ИП должно будет пойти в суд с исковым заявлением...
Там и будет доказывать свои правомочия
brat__1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.09.2018, 12:50   #5
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,371
Репутация: 16513942
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brat__1 Посмотреть сообщение
Ну так пойдите и подайте заявление об отмене судебного приказа
Ну, так я и прошу помощи найти самые аргументные аргументы, и побольше, для подачи такого заявления. )

Если ИП далее пойдёт в суд - не накрячит ли оно меня на уже вполне реальные судебные издержки "на юридические услуги" уже а ещё бОльшие суммы, оспорить которые может быть ещё более затруднительно, чем этот приказ (как в "соседней" теме у "Домик"а. )
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.09.2018, 12:51   #6
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,495
Репутация: 152992025
По умолчанию

У вас до 11 сентября время отменить приказ. Придти в суд и подать заявление Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 0
Размер:	104.2 Кб
ID:	54502 (у меня на картинке "возражения", но это не суть важно). Или письмом заказным отправить, или по электронке сейчас можно. Но лучше ножками в Канцелярию суда в приемные часы.
Ну а далее, если кредитор затеет исковое производство, то там и заявите о пропуске истцом СИД. Далее суд разберется, истек СИД или нет. Если строк истек, то и дальнейшего разбирательства не будет, а если не истек, то тогда и обсудим волнующие вас вопросы. Пока вам надо не пропустить срок и отметить приказ. Достаточно просто вашего заявления, что вы с приказом не согласны. Никаких иных аргументов для отмены приказа закон не требует. Не согласие! Всё...
По поводу судебных издержек. Да, могут и возникнуть. И не малые - в районе 20 тыщ. Хотя скорее в районе десяточки суд присудит. Так что если действительно должны, то легче оплатить. Хотя бы за август. Течение СИД приостанавливается в момент обращения должника в суд.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.09.2018, 12:55   #7
brat__1
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2014
Сообщений: 254
Репутация: 3941639
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vinnypuh Посмотреть сообщение
Ну, так я и прошу помощи найти самые аргументные аргументы, и побольше, для подачи такого заявления. )

Если ИП далее пойдёт в суд - не накрячит ли оно меня на уже вполне реальные судебные издержки "на юридические услуги" уже а ещё бОльшие суммы, оспорить которые может быть ещё более затруднительно, чем этот приказ (как в "соседней" теме у "Домик"а. )
Там нет никаких аргументов кроме несогласия. Образец такого заявления легко ищется в Гугле.

Судебные издержки они не "накрячат" больше разумного. Более того они должны соблюсти досудебный порядок спора - где описать свои претензии ДО подачи Иска. И какие еще большие сумму они могут предъявить?
brat__1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.09.2018, 13:08   #8
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,371
Репутация: 16513942
По умолчанию

А могу я запросить ознакомление с материалами "дела", или в случае с судебным приказом их может не быть? Можно как-то убедиться в юридической правильности получения этим ИП доступа к чужим персональным данным без наличия согласия жильцов на это?
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
У вас до 11 сентября время отменить приказ. Придти в суд и подать заявление
Придти и подать - да, можно. Просто, пока ещё есть время на обдумывание, хотелось бы разобраться, будет ли в этом смысл. Поэтому и акцентировал внимание на ИД. Как это должно считаться правильно: долгов - три штуки, и по двум ИД истекла, или эти задолженности можно как-то объединить так, чтобы оказалось, что ИД ещё была актуальна?

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Так что если действительно должны, то легче оплатить.
Да должны-то были УК, а здесь - тупо хитрому юристу, просто так, лично. Обидно.

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
По поводу судебных издержек. Да, могут и возникнуть. И не малые - в районе 20 тыщ. Хотя скорее в районе десяточки суд присудит. Так что если действительно должны, то легче оплатить. Хотя бы за август. Течение СИД приостанавливается в момент обращения должника в суд.
Вот на издержки и не хотелось бы влететь....
Судя по выписке ЕГРЮЛ, основной вид деятельности этого ИП - "69.10 Деятельность в области права", то есть он вроде как сам себе - юрист.
Но читаю соседнюю тему Домика и вижу, что теоретически и юрист вправе нанять юриста - пусть даже сидящего за соседним с ним столом. ((

И здесь (с учётом их "совместного обитания" под одной крышей) с вероятностью 99,9(9)% можно быть уверенным в том, что ИП и судьи - наверняка хорошие знакомые, и смогут договориться между собой так, чтобы постараться максимально накрячить ответчика.

Цитата:
Сообщение от brat__1 Посмотреть сообщение
Судебные издержки они не "накрячат" больше разумного. Более того они должны соблюсти досудебный порядок спора - где описать свои претензии ДО подачи Иска.
А в случае досудебного мирового соглашения всё равно можно встрять на оплату расходов "на юриста"?
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.09.2018, 13:19   #9
brat__1
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2014
Сообщений: 254
Репутация: 3941639
По умолчанию

В случае "досудебного" - это претензия. Если принимаете - то какие издержки?
brat__1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.09.2018, 13:21   #10
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,371
Репутация: 16513942
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brat__1 Посмотреть сообщение
В случае "досудебного" - это претензия. Если принимаете - то какие издержки?
Ну, допустим, пятак на её составление. А то и больше, если сам Борщевский составлять будет. )
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.09.2018, 13:27   #11
brat__1
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2014
Сообщений: 254
Репутация: 3941639
По умолчанию

У досудебной не бывает "издержек"
brat__1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.09.2018, 22:50   #12
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,900
Репутация: 67976260
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vinnypuh Посмотреть сообщение
А могу я запросить ознакомление с материалами "дела"
Можете, но это не главное сейчас
главное СРОЧНО подать заявление об отмене с приказом.
пример:
Заявление об отмене судебного приказа.
30.12.2017 года, мною получен судебный приказ, вынесенный 25.12.2017 Мировым судьей судебного участка №67 С-Петербурга М.В. Капитоновым, по делу 2-799/2017-67.
Относительно исполнения судебного приказа возражаю. С заявленными требованиями не согласна.
Прошу суд, судебный приказ от 25.12.2017, вынесенный Мировым судьей судебного участка №67 С-Петербурга М.В. Капитоновым, по делу 2-799/2017-67 отменить.


и так всем кто такое же получил самостоятельно сделать.

вручить под роспись, либо почтой, заказным, отправить, квитанцию об отправке сохранить.

а уже посля этого, можете посетить мировой суд и ознакомиться с делом, и отфотографировать его целиком.
Цитата:
Сообщение от Vinnypuh Посмотреть сообщение
будет ли в этом смысл.
конечно будет. если срок не упущен, то вполне вероятно что его упустят после отмены приказа.
опять же у вас будет время подготовиться к суду и тп.
Цитата:
Сообщение от Vinnypuh Посмотреть сообщение
долгов - три штуки, и по двум ИД истекла, или эти задолженности можно как-то объединить так, чтобы оказалось, что ИД ещё была актуальна?
какие штуки ???
периоды, календарные месяцы.

про ИД важно знать, что они не применяются автоматически !!! а только по заявлению стороны.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
По поводу судебных издержек. Да, могут и возникнуть. И не малые - в районе 20 тыщ.
однако взыскивать из с жильцов неправомерно.
так как в Тарифе по СИРЖП уже включены %% на взыскание. т.о. получается двойная оплата одних услуг.

Положения пункта 29 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, предусматривающие, что расходы за содержание и ремонт жилого помещения включают обоснованные расходы на истребование задолженности по оплате жилых помещений и коммунальных услуг, были предметом судебного контроля. Решением Верховного Суда Российской Федерации от 27 ноября 2006 г. по гражданскому делу N ГКПИ06-1244 установлено, что истребование задолженности с собственников помещений, не выполняющих надлежащим образом свои обязательства по оплате жилых помещений и коммунальных услуг, - одна из функций управляющей организации, направленная на выполнение обязанностей по надлежащему содержанию общего имущества, и она соответствует действующему законодательству.

это из Решения Верховного Суда РФ от 05.09.2012 N АКПИ12-1004

29. Расходы за содержание и ремонт жилого помещения определяются в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, включая в том числе оплату расходов на содержание и ремонт внутридомовых инженерных систем электро, тепло-, газо- и водоснабжения, водоотведения, обоснованные расходы на истребование задолженности по оплате жилых помещений и коммунальных услуг, на снятие показаний приборов учета, содержание информационных систем, обеспечивающих сбор, обработку и хранение данных о платежах за жилые помещения и коммунальные услуги, выставление платежных документов на оплату жилых помещений и коммунальных услуг.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист

Последний раз редактировалось witt; 05.09.2018 в 23:15..
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.09.2018, 05:34   #13
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,495
Репутация: 152992025
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
однако взыскивать из с жильцов неправомерно.
так как в Тарифе по СИРЖП уже включены %% на взыскание. т.о. получается двойная оплата одних услуг.
Я тоже так думал. И ссылался на ведение претензионной и исковой работы в отношении лиц, не исполнивших обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги, предусмотренную жилищным законодательством Российской Федерации;
Однако знающие юристы мне разъяснили, что претензионно-исковая работа заканчивается подготовкой и подачей иска в суд. Это УО должна делать "бесплатно", т.к. как это включено в СиРЖП. А сами судебные расходы, в том числе и на представителя, в СиРЖП не включены, это уже вне рамок 416 ПП. Ну и практика судебная - повсеместно взыскивают и не поперхнуться.


Ну а в нашем случае вообще - УО то может и нет уже. Кредиторы взыскивают дебиторскую задолженность. Там и с СИД большие неожиданности могут быть. Течет с момента как кредитор узнал о задолженности... Но это уже суд будет разбираться...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.09.2018, 09:09   #14
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,371
Репутация: 16513942
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
Можете, но это не главное сейчас
главное СРОЧНО подать заявление об отмене с приказом.
Да, с этим мы разобрались. Сейчас дождусь слесарей, а потом либо сегодня, либо завтра лично отвезу по указанному адресу мирового суда возражение относительно исполнения судебного приказа. В двух экземплярах, на своём получу отметку о его принятии.

И, насколько я понимаю, во время того же визита я вправе обратиться к судье (или - в канцелярию? или - куда?) с просьбой (требованием?) о предоставлении мне возможности ознакомиться с материалами дела, которые я смогу сфотографировать?

И - повешу объявление в подъезде о том, что все остальные, получившие такие письма, могут сделать так же? (128 квартир, все обходить не захочется)
Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
конечно будет. если срок не упущен, то вполне вероятно что его упустят после отмены приказа.
Насколько я понял, истец с судьями - почти наверняка на короткой ноге, поэтому, если юридически истец может его не упустить, то он и не упустит.
Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
опять же у вас будет время подготовиться к суду и тп.
Да вот смущает меня вся эта потенциальная эпопея. С одной стороны - опыт, с другой - время и риски. Там цена вопроса-то - всего около 8 тысяч. Но жалко их просто не в тот карман отдавать. По подобному вопросу была раньше такая же тема - я беспрекословно погасил спорный долг, потому что его требовала именно управляшка.
Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
какие штуки ???
периоды, календарные месяцы.
Ну, не штуки. ИП в одном заявлении требует задолженность за три календарных месяца, два их которых - уже, ВОЗМОЖНО, за пределами СИД.
Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
про ИД важно знать, что они не применяются автоматически !!! а только по заявлению стороны.
Не знал. Получается, даже если СИД истёк, но подающий заявление юрист по образованию это не учитывал, то и судья спокойно принимает заявление и выносит решение, не обращая на это внимания?
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Кредиторы взыскивают дебиторскую задолженность. Там и с СИД большие неожиданности могут быть. Течет с момента как кредитор узнал о задолженности... Но это уже суд будет разбираться...
Эммм... Интересный момент. ТО есть, если кредитор получил права на долг в самом конце срока ИД - он может начать отсчитывать его с этого момента?
Так, получая этот долг, он же уже сразу осведомлён о том, с какого времени существует задолженность... И всё равно отсчёт может пойти с этой даты?
согласно выписке из ЕГРЮЛ, УК окончательно закрылась 03.07.2017. Посмотрел сейчас - конкурсным управляющим был не этот ИП.
ИП создано 14.12.2016.

Беглый поиск в сети дал такие ответы:
Цитата:
Статья 382. Основания и порядок перехода прав кредитора к другому лицу

1. Право (требование), принадлежащее кредитору на основании обязательства, может быть передано им другому лицу по сделке (уступка требования) или перейти к другому лицу на основании закона.
3. Если должник не был письменно уведомлен о состоявшемся переходе прав кредитора к другому лицу, новый кредитор несет риск вызванных этим для него неблагоприятных последствий. В этом случае исполнение обязательства первоначальному кредитору признается исполнением надлежащему кредитору.

Статья 385. Доказательства прав нового кредитора

1. Должник вправе не исполнять обязательство новому кредитору до представления ему доказательств перехода требования к этому лицу.
2. Кредитор, уступивший требование другому лицу, обязан передать ему документы, удостоверяющие право требования, и сообщить сведения, имеющие значение для осуществления требования.


Статья 201 Гражданского кодекса РФ. Срок исковой давности при перемене лиц в обязательстве

Перемена лиц в обязательстве не влечет изменения срока исковой давности и порядка его исчисления.
Хм... Интересно...
Цитата:
ст.382 ГК. 3. Если должник не был уведомлен в письменной форме о состоявшемся переходе прав кредитора к другому лицу, новый кредитор несет риск вызванных этим неблагоприятных для него последствий. Обязательство должника прекращается его исполнением первоначальному кредитору, произведенным до получения уведомления о переходе права к другому лицу.
Это если я сейчас сделаю попытку перевода долга за июль 2015 года на реквизиты УК - получится, что я вроде как выполнил свои обязательства, и ИП - с носом? ))
При том, что перевод уйдёт (если вообще уйдёт) в никуда, так как УК закрылось.
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма

Последний раз редактировалось Vinnypuh; 06.09.2018 в 09:47..
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.09.2018, 10:54   #15
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,371
Репутация: 16513942
По умолчанию

Ещё дилетантский вопрос профессионалам: созвонился сейчас с судом, и меня уведомили, что ознакомление с делом возможно после подачи заявления (уже вычитал - по форме 65), на котором судья должен поставить свою визу. Это заявление впоследствии подшивается к материалам дела.

Имеет смысл мне подавать это заявление, не будет ли моё ознакомление впоследствии вывернуто так, что я должным образом оповещён о смене кредитора? (при том, что п.3 ст. 382 говорит о том, что надлежащим уведомлением является именно ПИСЬМЕННОЕ уведомление о состоявшемся переходе прав кредитора к другому лицу).

С другой стороны, ознакомиться, наверное, в любом случае надо, чтобы либо подготавливать на будущее возражения, либо убедиться в юридической правильности претензии и погасить задолженность, пока не стало ещё хуже в финансовом плане...
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.09.2018, 11:16   #16
brat__1
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2014
Сообщений: 254
Репутация: 3941639
По умолчанию

Ознакомление с делом никак не повлияет. Я бы ознакомился...
Хотя не думаю, что там есть что-то интересное.
brat__1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.09.2018, 11:23   #17
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,495
Репутация: 152992025
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vinnypuh Посмотреть сообщение
моё ознакомление впоследствии вывернуто так, что я должным образом оповещён о смене кредитора? (при том, что п.3 ст. 382 говорит о том, что надлежащим уведомлением является именно ПИСЬМЕННОЕ уведомление о состоявшемся переходе прав кредитора к другому лицу).
Вы уже оповещены о смене кредитора Получили письмо с судебным приказом, что новый кредитор с вас долг требует - вот и оповестили вас.
По поводу СИД. Ваше дело его заявить. А истек они или нет - это уже суд решать будет. Сошлется ответчик на что то конкретное, почему он не истек, тогда и возражать будете.
В деле единственное что интересное - на основании чего взыскатель требует долг за ЖКУ, не являясь исполнителем ЖКУ.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.09.2018, 11:33   #18
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,371
Репутация: 16513942
По умолчанию

Ну, раз так - пишу ходатайство!

Такое сгодится?
Цитата:
И.о. мирового судьи судебного участка №***
истец: ***
ответчик: ***
прож. ***
тел. ***

ХОДАТАЙСТВО
об ознакомлении с материалами гражданского дела

В соответствии со статьей 35 Гражданского процессуального кодекса РФ,
ПРОШУ:
1. Предоставить возможность ознакомиться с материалами дела №*** по иску ИП *** к *** о взыскании задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг с должника .
2. Разрешить снять копии материалов дела путем фотографирования по мере ознакомления с ними.

"___" сентября 2018 г. _____________________ /***/
(заявление об отмене тоже, разумеется, подготовил)
Цитата:
И.о. мирового судьи судебного участка №***
от ***
прож. ***
тел. ***

Заявление
об отмене судебного приказа

03 сентября 2018 года мной была получена копия судебного приказа, вынесенного 06 августа 2018 г. и.о. мирового судьи судебного участка №*** по делу №*** о взыскании задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг с должника.
Настоящим возражением довожу до сведения суда и взыскателя о своём несогласии с вышеуказанным документом.
На основании вышеизложенного,
ПРОШУ:
отменить судебный приказ и.о. мирового судьи судебного участка №*** по делу №*** о взыскании задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг с должника, вынесенный 06 августа 2018 г.

"___" сентября 2018 г. _____________________ /***/
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.09.2018, 17:34   #19
brat__1
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2014
Сообщений: 254
Репутация: 3941639
По умолчанию

Нормально
brat__1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.09.2018, 22:54   #20
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,371
Репутация: 16513942
По умолчанию

Да что-то начинает казаться мне, что не очень нормально всё.

Заявление об отмене приказа вручил, с делом ознакомился.
К делу приложены выписка из лицевого счёта о составе моей семьи, справка о наличии задолженности со всеми тремя месяцами долга, справка из банка о нулевом счёте ИП, два листа с полными ФИО нескольких десятков должников и суммами задолженностей и два договора переуступки права требования.
13 декабря 2016 г. управляшка продала коллекторскому агентству долги суммой 226 млн. всего за 3,7 млн., а уже 12 января 2017 г. это агентство перепродало долги суммой 226 млн. уже этому ИП за 3,8 млн., после чего он начал стричь бабки.
И очень успешно, с большим профитом.

Посмотрел судебные решения, их масса.
Во всех делах разные судьи, как под копирку, выносят решения в пользу ИП. Везде к суммам долга накручивается пеня, которую суд также присуждает к выплате. И на всех заседаниях вместо ИП присутствует его представитель, расходы на которого суд также накладывает на ответчиков.

Выкупив долги за 1,7% их реальной стоимости, он получает от ответчиков 100% стоимости, плюс внушительную неустойку, плюс "расходы на представителя".
То есть на каждый вложенный рубль он успешно получает грубо в сотню с лишним раз больше.
Наверное, это выгоднее и безопаснее, чем торговать оружием или наркотиками.

Вот - одно из решений суда:
Цитата:
Дело № 2-2791/2017
РЕШЕНИЕ
ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
г. Волгоград 01 ноября 2017 года
Советский районный суд города Волгограда
В составе председательствующего судьи **,
при секретаре **,
с участием представителя истца ИП Мурзаев В.В. – ФИО11,
представителя ответчиков ФИО10,

рассмотрел в открытом судебном заседании гражданское дело по иску ИП Мурзаева <**> к Водолагиной <**>, Радько <**> о взыскании задолженности по жилищно-коммунальным платежам,

У С Т А Н О В И Л:

ИП Мурзаев В.В. обратился в суд с иском к Волагиной *, Радько * о взыскании задолженности по жилищно-коммунальным платежам.

В обоснование требований указал, что Водолагина * является нанимателем жилого помещения, расположенного по адресу: <адрес>. ООО Управляющая компания "ЖЭУ-43" осуществляла управление, содержание и техническое обслуживание многоквартирного дома, расположенного по адресу: <адрес>. В указанной квартире зарегистрирован и проживает Радько *

ООО Управляющая компания "ЖЭУ-43" выполняла работы и оказывала услуги по содержанию и ремонту общего имущества в указанном многоквартирном доме и имела договорные обязательства перед ресурсоснабжающими, эксплуатирующими и другими организациями.

Ежемесячно должникам в адресно-именных единых платежных документах на оплату жилищно- коммунальных услуг указывалась сумма задолженности, но по настоящее время оплата задолженности за жилищно-коммунальные услуги должниками не произведена.

ДД.ММ.ГГГГ между ООО УК «ЖЭУ-43» и ООО «Барс» был заключен договор б/н об уступке права (требования), по которому ООО УК «ЖЭУ-43» передало ООО «Барс» права (требования), а ООО Барс» принял права (требования) к должнику (ам), уступаемые права (требования) вытекают из обязательств по оплате жилищно-коммунальных услуг в силу оказанных услуг по управлению многоквартирными домами.

ДД.ММ.ГГГГ между ООО «Барс» и ИП Мурзаевым <данные изъяты> был заключен договор б/н об уступке права (требования) к потребителям жилищно-коммунальных услуг по взысканию, в том числе в судебном порядке, задолженности за жилищно-коммунальные услуги.

ДД.ММ.ГГГГ мировым судьей судебного участка №<адрес> вынесен судебный приказ о взыскании солидарно с Волагиной О.Ю., Радько И.В. в пользу ИП Мурзаев В.В. задолженности за жилищно - коммунальные услуги.

ДД.ММ.ГГГГ 2017 мировым судьей судебного участка №<адрес> вынесено определение об отмене судебного приказа. В соответствии со статьей 129 ГПК РФ заявленное требование взыскателем может быть предъявлено в порядке искового производства.

Просит взыскать солидарно с Водолагиной <данные изъяты>, Радько <данные изъяты> задолженность за жилищно-коммунальные услуги в размере <данные изъяты>, пени за невнесение оплаты за жилищно - коммунальные услуги в размере <данные изъяты>, расходы по оплате услуг представителя в размере <данные изъяты>, расходы по оплате госпошлины в размере <данные изъяты>.

В судебном заседании представитель истца ИП Мурзаев В.В. – ФИО6 просит удовлетворить исковые требования по доводам, изложенным в иске.

Ответчики Волагина О.Ю., Радько И.В. в судебное заседание не явились, представили заявления о рассмотрении дела в их отсутствие.

Представитель ответчиков ФИО10 в судебном заседании возражал против удовлетворения исковых требований, заявил о применении срока исковой давности к требованиям, возникшим до ДД.ММ.ГГГГ, взыскать расходы на оплату услуг представителя пропорционально удовлетворенным требованиям.

Выслушав стороны, исследовав материалы дела, суд считает заявленные исковые требования подлежащими частичному удовлетворению.

Согласно ст. 153 ЖК РФ граждане обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.

В соответствии со ст. 154 ЖК РФ плата за жилое помещение состоит из платы за пользование жилым помещением (плата за наем) и платы за содержание и ремонт жилого помещения, включая в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме.

Плата за коммунальные услуги включает в себя плату за холодное и горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение, газоснабжение (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопление (теплоснабжение, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления).

Согласно ст.155 ЖК РФ плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится ежемесячно до десятого числа месяца, следующего за истекшим месяцем, если иной срок не установлен договором управления многоквартирным домом.

Плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится на основании платежных документов, представленных не позднее первого числа месяца, следующего за истекшим месяцем, если иной срок не установлен договором управления многоквартирным домом.

В силу ч.1, 2 ст. 156 ЖК РФ плата за содержание и ремонт жилого помещения устанавливается в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с требованиями законодательства.

Судом установлено, что Водолагина О.Ю. является нанимателем жилого помещения, расположенного по адресу: <адрес>. ООО Управляющая компания "ЖЭУ-43" осуществляла управление, содержание и техническое обслуживание многоквартирного дома, расположенного по адресу: <адрес>.

Согласно справки «Информационного расчетного центра» в <адрес> расположенной по адресу: <адрес>, зарегистрирован и проживает Радько И.В.

ООО Управляющая компания "ЖЭУ-43" выполняла работы и оказывала услуги по содержанию и ремонту общего имущества в указанном многоквартирном доме и имела договорные обязательства перед ресурсоснабжающими, эксплуатирующими и другими организациями.

Ежемесячно должникам в адресно-именных единых платежных документах на оплату жилищно - коммунальных услуг указывалась сумма задолженности, но по настоящее время оплата задолженности за жилищно-коммунальные услуги должниками не произведена.

ДД.ММ.ГГГГ между ООО УК «ЖЭУ-43» и ООО «Барс» был заключен договор б/н об уступке права (требования), по которому ООО УК «ЖЭУ-43» передало ООО «Барс» права (требования), а ООО Барс» принял права (требования) к должнику (ам), уступаемые права (требования) вытекают из обязательств по оплате жилищно-коммунальных услуг в силу оказанных услуг по управлению многоквартирными домами.

ДД.ММ.ГГГГ между ООО «Барс» и ИП Мурзаевым <данные изъяты> был заключен договор б/н об уступке права (требования) к потребителям жилищно-коммунальных услуг по взысканию, в том числе в судебном порядке, задолженности за жилищно-коммунальные услуги.

ДД.ММ.ГГГГ мировым судьей судебного участка №<адрес> вынесен судебный приказ о взыскании солидарно с Волагиной О.Ю., Радько И.В. в пользу ИП Мурзаев В.В. задолженности за жилищно - коммунальные услуги.

ДД.ММ.ГГГГ 2017 мировым судьей судебного участка №<адрес> вынесено определение об отмене судебного приказа. В соответствии со статьей 129 ГПК РФ заявленное требование взыскателем может быть предъявлено в порядке искового производства.

В соответствии с ч. 3 ст. 30 ЖК РФ собственник жилого помещения несет бремя содержания данного помещения и, если данное помещение является квартирой, общего имущества собственников помещений в соответствующем многоквартирном доме.

Согласно ч. 1 ст. 153 ЖК РФ граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.

В силу ч. 2 приведенной статьи обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение.

В соответствии с ч. 14 ст. 155 ЖК РФ, лица, несвоевременно и (или) не полностью внесшие плату за жилое помещение и коммунальные услуги (должники), обязаны уплатить кредитору пени в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на момент оплаты, от не выплаченных в срок сумм за каждый день просрочки начиная со следующего дня после наступления установленного срока оплаты по день фактической выплаты включительно. Увеличение установленного в настоящей части размера пеней не допускается.

В судебном заседании установлено, что ответчик не производит оплату за жилищно-коммунальные услуги, в связи с чем, за ним образовалась задолженность по коммунальным платежам составляет <данные изъяты>, пени в размере <данные изъяты>.

Ввиду данных обстоятельств, а также то, что задолженность до настоящего времени ответчиком не погашена, и доказательств обратного суду представлено не было, суд полагает необходимым взыскать с ответчика в пользу истца задолженность по коммунальным платежам и пени.

Разрешая заявление представителя ответчика о применении срока исковой давности к требованиям, возникшим до ДД.ММ.ГГГГ, суд принимает во внимание и полагает необходимым применить к возникшим правоотношениям срок исковой давности.

Согласно пункту 1 статьи 196 Гражданского кодекса Российской Федерации, общий срок исковой давности составляет три года со дня, определяемого в соответствии со статьей 200 настоящего Кодекса.

В соответствии с пунктом 17 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 29.09.2015 N 43 "О некоторых вопросах, связанных с применением норм Гражданского кодекса Российской Федерации об исковой давности", в силу пункта 1 статьи 204 Гражданского кодекса Российской Федерации срок исковой давности не течет с момента обращения за судебной защитой, в том числе со дня подачи заявления о вынесении судебного приказа либо обращения в третейский суд, если такое заявление было принято к производству.

Как видно из материалов дела ДД.ММ.ГГГГ истец ранее обращался к мировому судье судебного участка №<адрес>, которым вынесен судебный приказ о взыскании солидарно с Волагиной О.Ю., Радько И.В. в пользу ИП Мурзаев В.В задолженности за жилищно - коммунальные услуги.

ДД.ММ.ГГГГ 2017 мировым судьей судебного участка №<адрес> вынесено определение об отмене судебного приказа. В соответствии со статьей 129 ГПК РФ заявленное требование взыскателем может быть предъявлено в порядке искового производства.

В силу ч. 2 ст. 199 Гражданского кодекса РФ истечение срока исковой давности, о применении которой заявлено стороной в споре, является основанием к вынесению судом решения об отказе в иске.

Таким образом, задолженность за жилищно – коммунальные услуги, которую надлежит взыскать в пользу истца солидарно с Волагиной О.Ю., Радько И.В. составляет <данные изъяты>, пени <данные изъяты>.

Ответчиками в подтверждение частичной оплаты задолженности в судебное заседание представлены чек – ордер от ДД.ММ.ГГГГ на сумму <данные изъяты>, чек ордер от ДД.ММ.ГГГГ на сумму <данные изъяты>, чек ордер от ДД.ММ.ГГГГ на сумму <данные изъяты>, а всего на общую сумму <данные изъяты>.

При таких обстоятельствах учитывая частичное погашение ответчиками задолженности по оплате коммунальных платежей, задолженность за жилищно – коммунальные услуги, которую надлежит взыскать в пользу истца солидарно с Волагиной О.Ю., Радько И.В. составляет <данные изъяты>.

Главой 7 ГПК РФ определено понятие судебных расходов и установлен порядок их взыскания.

Частью 1 ст. 88 ГПК РФ предусмотрено, что судебные расходы состоят из государственной пошлины и издержек, связанных с рассмотрением дела.

В соответствии со ст. 94 ГПК РФ к издержкам, связанным с рассмотрением дела, относятся расходы на оплату услуг представителей, другие признанные судом необходимыми расходы.

Интересы истца ИП Мурзаева В.В. при рассмотрении настоящего дела представлял ФИО6 стоимость услуг которого составила <данные изъяты>.

Исходя из требований ст. 100 ГПК РФ, учитывая конкретные обстоятельства дела, исходя из принципов разумности, справедливости, объема оказанных представителем ФИО6 юридических услуг, сложности дела, суд приходит к выводу о необходимости взыскания судебных расходов по оплате услуг представителя, подлежащих взысканию с Водолагиной О.И., Радько И.В. в пользу ИП Мурзаева В.В., в размере <данные изъяты>, по <данные изъяты> с каждого.

Указанную сумму суд находит соразмерной объему защищаемого права.

В остальной части требование о взыскании расходов на оплату услуг представителя в размере <данные изъяты> удовлетворению не подлежит.

Частью 1 ст. 88 ГПК РФ предусмотрено, что судебные расходы состоят из государственной пошлины и издержек, связанных с рассмотрением дела.

В соответствии с ч. 1 ст. 98 ГПК РФ стороне, в пользу которой состоялось решение суда, суд присуждает возместить с другой стороны все понесенные по делу судебные расходы, за исключением случаев, предусмотренных частью второй статьи 96 настоящего Кодекса.

В соответствии со ст. 103 ГПК РФ издержки, понесенные судом в связи с рассмотрением дела, и государственная пошлина, от уплаты которых истец был освобожден, взыскиваются с ответчика, не освобожденного от уплаты судебных расходов, пропорционально удовлетворенной части исковых требований. ...

Цена иска составляет <данные изъяты>.

В силу ч. 1 ст. 333.19 НК РФ государственная пошлина по данному иску составляет <данные изъяты>

При таких обстоятельствах, на основании ст. 333.19 НК РФ суд полагает взыскать государственную пошлину с ответчиков в пользу ИП Мурзаева В.В. в размере <данные изъяты>, по <данные изъяты>.

На основании изложенного, руководствуясь ст. 194-198 ГПК РФ, суд

Р Е Ш И Л:


Исковые требования ИП Мурзаева <данные изъяты> к ФИО3 о взыскании задолженности по жилищно-коммунальным платежам – удовлетворить частично.

Взыскать солидарно с Водолагиной <данные изъяты>, Радько <данные изъяты> о взыскании задолженности по жилищно-коммунальным платежам задолженность за жилищно-коммунальные услуги в размере <данные изъяты>,

Взыскать с Водолагиной <данные изъяты>, Радько <данные изъяты> расходы по оплате услуг представителя в размере <данные изъяты>, по <данные изъяты> с каждого, расходы по оплате государственной пошлины в размере <данные изъяты>, по <данные изъяты>.

В удовлетворении остальной части требований ИП Мурзаева <данные изъяты> к ФИО3 о взыскании задолженности по жилищно-коммунальным платежам, расходов по оплате услуг представителя – отказать.

Решение может быть обжаловано в Волгоградский областной суд в течение одного месяца через Советский районный суд г. Волгограда.

Судья подпись
Выходит, суду вообще пофиг на законность/незаконность передачи третьим лицам персональных данных, на то, что он не оказывал жилищно-коммунальных услуг, на стократный размер прибыли дельца.

Исходя из сложившейся практики, шансы отбиться в суде стремятся к нулю.
Единственный вопрос - СИД. Применим ли он к первым двум задолженностям, или нет - в справке указаны все три месяца...
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2018, 00:52   #21
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,048
Репутация: 3575581
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Я тоже так думал.
Однако знающие юристы мне разъяснили...
это все от лукавого. Либо в тариф включена оплата на взыскание

либо там должно быть писано ЧАСТИЧНАЯ оплата на взыскание.

А по факту, судьи не вникают, и мыслят шаблонно
мол всегда взыскивали, и апелляция засиливала, так чего я буду менять чего-то
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
с СИД большие неожиданности могут быть. Течет с момента как кредитор узнал о задолженности...
не совсем так !!!
это не просто долг
это периодический платеж, т.о. кредитор узнаёт о долге в момент истечения периода.
Цитата:
Сообщение от Vinnypuh Посмотреть сообщение
созвонился сейчас с судом, и меня уведомили, что ознакомление с делом возможно после подачи заявления (уже вычитал - по форме 65), на котором судья должен поставить свою визу. Это заявление впоследствии подшивается к материалам дела.
писец мракобесие попутински
Цитата:
Сообщение от Vinnypuh Посмотреть сообщение
1. Предоставить возможность ознакомиться с материалами дела №*** по иску ИП *** к *** о взыскании задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг с должника .
2. Разрешить снять копии материалов дела путем фотографирования по мере ознакомления с ними.
вам НЕ МОГУТ вам отказать, нет для этого никаких законных оснований, посему вымаливать разрешение да еще письменно, лично я бы не стал.
мне мое достоинство важнее.
чем закидоны местечкового судьишки

лгут сабаки, точнее нагло выдумывают нормы права. Т.Е. присваивают себе полномочия Законодателя.

Ваше общение регулируется ГПК РФ, по нему вы ВПРАВЕ в рабочее время получить дело на ознакомление.

ни про какое доп.писание заявления, и уж тем более получение "визы" какого то там судьишки Законом НЕ предусмотрено.
соответственно данное требование НЕ законное, исполнению не подлежит.

лечиться тем, что подаётся кляуза о нарушении вашего права и доступа к правосудию.
никакой регламент суда не вправе менять права предусмотренные Законами, втом числе и ГПК РФ
__________________
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Экспертиза товаров, услуг, для граждан в том числе и по запросам суда, в Санкт-Петербурге
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com

Последний раз редактировалось Экспертус; 07.09.2018 в 01:15..
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2018, 01:27   #22
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,900
Репутация: 67976260
По умолчанию

СИД по первым двум ПРИМЕНИМ. точка.

Цитата:
Сообщение от Vinnypuh Посмотреть сообщение
Выходит, суду вообще пофиг на законность/незаконность передачи третьим лицам персональных данных
ДА, т.к. это не предмет иска
Цитата:
Сообщение от Vinnypuh Посмотреть сообщение
на то, что он не оказывал жилищно-коммунальных услуг,
пофиг,
сможете доказать что уступки не было - будет вам щастьё
Цитата:
Сообщение от Vinnypuh Посмотреть сообщение
на стократный размер прибыли дельца.
совсем пофиг, законами не воспрещается.

Исполняйте первоначальному кредитору, без пеней и неустоек, и только то где СИД не истек
...................
а теперь интересное
Изучите ИНН цессионера и цедента.
уточните были ли претензии от кредиторов к ликвидированому юр.лицу ?
если они были, то у них есть право оспорить договор уступки и получить отобрать все бабло у ИП, наваренное им.

опять же ликвидацию осуществлял конкурсный управляющий
и если он не оспорил Договор уступки, то это свидетельствует о ненадлежащем им исполнении обязанностей (с санкциями)
а если надлежаще исполнял, значит небыло этого договора. и он был сфальсифицирован позднее, после ликвидации жкх
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2018, 08:07   #23
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,371
Репутация: 16513942
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Экспертус Посмотреть сообщение
вам НЕ МОГУТ вам отказать, нет для этого никаких законных оснований, посему вымаливать разрешение да еще письменно, лично я бы не стал.
Да они, в общем, и не отказывали - просто пояснили, что для ознакомления с делом необходимо какое-то действие с моей стороны, фиксируемое в деле. Судья спокойно написала "Ознакомить", выделили стол, дали дело и никак не препятствовали чтению, фотографированию и т.д.
Затем попросили написать на моём заявлении о том, что с делом ознакомлен. Всё мирно, без проблем.
Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
Исполняйте первоначальному кредитору, без пеней и неустоек, и только то где СИД не истек
Это - управляшке? Так её нет больше, ликвидирована.
Решение суда о банкротстве и открытии конкурсного производства принято 22.01.2015 г.
Цитата:
Сведения о прекращении
17 Способ прекращения - Прекращение деятельности юридического
лица в связи с его ликвидацией на основании определения арбитражного суда о завершении конкурсного производства
18 Дата прекращения - 03.07.2017
Здесь, наверное, лучше хотя бы этому ИПшнику заплатить, но - за один месяц с неистёкшим СИД.

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
...................
а теперь интересное
Изучите ИНН цессионера и цедента.
Хм... Вот ОТКУДА Вы знали, что будет интересно?
В договоре уступки между "Барс"ом и ИП действительно есть интересности.
По указанному там ИНН в базе ЕГРЮЛ фигурирует другое название фирмы. Правда, оно, вероятно, было изменено 19.12.2017.
Фамилия директора в договоре и фамилии учредителей в выписке тоже отличаются - но это ещё более ожидаемо, директора меняются чаще, чем названия фирм.
А адрес остался прежним.
Создана фирма относительно недавно - 29.09.2015.

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
опять же ликвидацию осуществлял конкурсный управляющий
и если он не оспорил Договор уступки, то это свидетельствует о ненадлежащем им исполнении обязанностей (с санкциями)
а если надлежаще исполнял, значит небыло этого договора. и он был сфальсифицирован позднее, после ликвидации жкх
Договор уступки между УК и БАРСом подписан 13.12.2016 г. - в этот момент рулил конкурсный управляющий.

Но что это мне даст? Понятно, что налицо - шикарнейшая схема по относительно лёгкому заработку нескольких сотен миллионов рублей путём скупки у УК почти даром вполне возвратных долгов и вышибанию их в полном размере вкупе с большими дополнительными суммами в виде неустоек и "оплат представителям".
При этом пострадавшими, в частности, оказываются ресурсоснабжающие организации, которым эти деньги не достанутся.
Но не биться же со всей этой машиной, на кону у которой - сотни лямов лёгких денег.

Наверное, самый безопасный для финансов вариант - снова обратиться к судье с вопросом, как можно частично оплатить этому "законному вымогателю" задолженность, и перечислить ему плату за третий месяц. Блин, как назло, она почему-то почти равна сумме двух предыдущих... )
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма

Последний раз редактировалось Vinnypuh; 07.09.2018 в 08:55..
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2018, 08:55   #24
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,495
Репутация: 152992025
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vinnypuh Посмотреть сообщение
При этом пострадавшими, в частности, оказываются ресурсоснабжающие организации, которым эти деньги не достанутся.
Им достанется то, за что эти долги продали. Я вообще не понимаю вашей озабоченности кому что достанется. Вы не оплатитили потребленные услуги - извольте оплатить! То что кредиторы судя по всему проволындили СИД это тоже не ваша заслуга. Вы - неплательщик и жулик, ибо присвоили чужое без оплаты. Что здесь неясного?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2018, 09:32   #25
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,371
Репутация: 16513942
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Вы не оплатитили потребленные услуги - извольте оплатить! Вы - неплательщик и жулик, ибо присвоили чужое без оплаты. Что здесь неясного?
Управляющая компания прекратила управление домом, вследствие чего инициативная группа жильцов принимала меры по смене УК. Посетивший встречу депутат лично посоветовал жильцам не оплачивать последние платёжки, так как данная УК обанкротилась, и деньги до цели не дойдут.
Именно поэтому и была допущена данная просрочка.

А жулик - прежде всего ИП, пусть и юридически грамотно, но всё же не совсем справедливо загребающий то, чего он не заработал. Вот его кормить и не хотелось.
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2018, 09:35   #26
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,495
Репутация: 152992025
По умолчанию

Он купил этот долг! Что здесь нечестного?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2018, 09:42   #27
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,371
Репутация: 16513942
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Он купил этот долг! Что здесь нечестного?
Где я написал про "нечестно"?
Юридически - всё честно. Но - справедливо ли?
Он "продаёт" купленное минимум в 70 раз дороже. А если с доп. расходами ответчиков - то и в 100-200 раз.
Но юридически - да, всё вроде нормально, не подкопаешься, хотя такой "цимес" и кажется диковатым.
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2018, 09:50   #28
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,495
Репутация: 152992025
По умолчанию

Ну вот с вас он получит только 1 долг из трех... Откуда вы знаете сколько он получит с других, которым "депутат посоветовал"? И сколько времени он на это потратит. Своего времени. Откуда вы знаете за сколько он купил долги? Обычно такого рода долги покупают за 10%.... Я вашу позицию не понимаю - у вас что, воды-отопления последние месяцы не было? Лифты отключили? Дом обесточили? наверное все было. Ну наверное подъезды не убирали... Но это же не повод не платить за тепло, воду, электричество, потребленные В ВАШЕЙ КВАРТИРЕ!
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2018, 10:13   #29
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,371
Репутация: 16513942
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Откуда вы знаете за сколько он купил долги? Обычно такого рода долги покупают за 10%....
Из договора. )
Долг в размере 226 660 554,19 куплен за 3 800 000,00.

С остальным - в целом согласен.
Кроме того, что он может получить гораздо меньше. Возможно, получит ещё больше ожидаемого - люди массово пишут возражения и в судах попадают на доп. расходы, которые, возможно, могут превосходить размеры задолженности.
Вот "забьёт" человек на необходимость оплаты 1,72 рубля, а ему - хлоп! - и несколько тысяч на оплату услуг "представителя". )
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ссс.jpg
Просмотров: 0
Размер:	186.7 Кб
ID:	54510   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.jpg
Просмотров: 0
Размер:	237.5 Кб
ID:	54511   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.jpg
Просмотров: 0
Размер:	459.0 Кб
ID:	54513  
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2018, 11:32   #30
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,048
Репутация: 3575581
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vinnypuh Посмотреть сообщение
Да они, в общем, и не отказывали - просто пояснили, что для ознакомления с делом необходимо какое-то действие с моей стороны, фиксируемое в деле. Судья спокойно написала "Ознакомить", выделили стол, дали дело и никак не препятствовали чтению, фотографированию и т.д.
Затем попросили написать на моём заявлении о том, что с делом ознакомлен. Всё мирно, без проблем.
т.е. они НАРУШАЮТ ПРАВА ГРАЖДАН лайтово, без конфликтов.???
единственное ваше действие ПОСЛЕ ознакомления на форзаце расписаться , указав об этом факте.
ВСЁ, все остальное, выходит за пределы закона (ГПК РФ).
....................
вы пока в эйфории от приятностей задумайтесь над:
прошло с/з, и протокол пишут 3 дня, на который 5 дней на замечания.
но как правило из-за перегрузки протокол появляется позже (но дата будет в пределах 3х дневного срока)
вы в попытках реализовать ваше право (ПРАВО!!! не хотелки) а вам в ответ - Пишите заявление, когда судья подпишет дадим дело. Ой а судья на совещании приходите завтра.
в итоге вы увидите дело, но сроки на замечания все истекут.

вот ради чего придумываются эти регламенты.
.................
тут как с охранником в трипермаркете - либо вы безропотно выворачиваете карманы, либо бьете его в рыло.
__________________
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Экспертиза товаров, услуг, для граждан в том числе и по запросам суда, в Санкт-Петербурге
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2018, 11:38   #31
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,900
Репутация: 67976260
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vinnypuh Посмотреть сообщение
Хм... Вот ОТКУДА Вы знали, что будет интересно?
В договоре уступки между "Барс"ом и ИП действительно есть интересности.
По указанному там ИНН в базе ЕГРЮЛ фигурирует другое название фирмы. Правда, оно, вероятно, было изменено 19.12.2017.
Фамилия директора в договоре и фамилии учредителей в выписке тоже отличаются - но это ещё более ожидаемо, директора меняются чаще, чем названия фирм.
А адрес остался прежним.
Создана фирма относительно недавно - 29.09.2015.
давно живу, с вариантами мошенничества сталкиваюсь регулярно.

а теперь важный вопрос - а было ли право у Цедента на эти самые платежи ???
что если он уступил не существующее право, воспользовавшись неразберихой ???
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2018, 11:43   #32
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,048
Репутация: 3575581
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vinnypuh Посмотреть сообщение
Договор уступки между УК и БАРСом подписан 13.12.2016 г. - в этот момент рулил конкурсный управляющий.

Но что это мне даст?
Очень просто - договор подписан НЕ УПОЛНОМОЧЕННЫМ ЛИЦОМ
потому что, это уже должен был подписать конкурсный управляющий.
да и то не мог, поскольку его задача собирать конкурсную массу
а не разбазаривать ее.

теперь вопрос насколько этому управляющему важна его лицензия ?
и хочет ли он отсидеть пару-тройку годиков ??

Цитата:
Сообщение от Vinnypuh Посмотреть сообщение
Юридически - всё честно.
ну видимо НЕТ.
придают видимость законности, но специалисты широкого профиля видят в разных направлениях, а уж когда начинают копать, то .....

возникает ситуация, когда врагам легче отказаться от иска и еще доплатить внимательному жильцу, чем вскрыть свою схему, и закрепить это решением суда.
__________________
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Экспертиза товаров, услуг, для граждан в том числе и по запросам суда, в Санкт-Петербурге
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2018, 11:58   #33
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,900
Репутация: 67976260
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Он купил этот долг!
купил ли ???
как он купил у Общества, если уже было Конкурсное управление ????

директор Общества уже не имел права ничего подписывать !!!!!
/более того, многие не знают, но даже если конкурсный управляющий отказался от управления, то руководство прежнему директору НЕ возвращается автоматически, требуется новое ОСУ и решение учредителей/
..................
есть такая схема, для жадных и "честных"
есть ЖКХ-1 в долгах, и конвульсиях
создают новое ЖКХ1-плюс с счетом в том же банке что и основное
после подмена квитанций для жильцов. либо

далее договор цессии рисуют от ЖКХ-1, а оплату по нему отправляют безналом на счет ЖКХ-1плюс

в итоге и бабло не потратили, и видимость исполнения по уступке создали.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2018, 12:10   #34
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,371
Репутация: 16513942
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
а теперь важный вопрос - а было ли право у Цедента на эти самые платежи ???
что если он уступил не существующее право, воспользовавшись неразберихой ???
ХЗ... Вот - договор между управляющим и предыдущим до ИП владельцем долга. Наверное, было право.

В архиве суда есть уже много подобных дел - где-то ответчики оборонялись самостоятельно, где-то - с помощью представителей - везде решения в пользу ИП. Наверное, они пытались проверять законность.
Были также иски от бывших ответчиков в адрес ИП - все отклонялись...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03.JPG
Просмотров: 0
Размер:	284.8 Кб
ID:	54514   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 04.JPG
Просмотров: 0
Размер:	180.9 Кб
ID:	54515  
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2018, 12:30   #35
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,900
Репутация: 67976260
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vinnypuh Посмотреть сообщение
В архиве суда есть уже много подобных дел -

Наверное, они пытались проверять законность.
одно из распространенных заблуждений /из разряда невиновного - не посадят, нет дыма без огня/

если там ЛОХИ которые оспаривали Стандартными методами, не углубляясь в тему, то понятно что они все проиграли.

и почему Конкурсный действовал в ущерб кредиторов ????
как писали выше - нужно найти хотя бы одного кредитора вашей ЖЕУ43 и получив от него доверенность, обрушить (оспорить) цессию.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2018, 13:00   #36
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,371
Репутация: 16513942
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
как писали выше - нужно найти хотя бы одного кредитора вашей ЖЕУ43 и получив от него доверенность, обрушить (оспорить) цессию.
Виталий, Ваши варианты интересны, но, боюсь, я не смогу уделить столько времени такой неравной борьбе с ИП. К тому же, как верно заметил minos66, за мной тоже числится некоторая небезгрешность. Если бы я не оплачивал те платежи, своевременно аргументировав это какими-то претензиями в адрес УК - это одно. А я проигнорировал платёжки, всего лишь послушавшись пиарившегося депутата.

Поэтому я хотел бы применить компромиссный вариант. Привезти сейчас в канцелярию заявление о применении срока ИД, в котором одновременно указать о своей готовности погасить часть долга.
Вроде и волки сыты, и овцы более-менее целы.
"Раскритикуете" такое моё заявление, пока я не уехал? )
Цитата:
Заявление о применении срока исковой давности

В производстве судебного участка №106 Волгоградской области находится дело №*** о взыскании задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг за май, июнь и июль 2015 года.
Относительно затребованного истцом требования погашения задолженности за май и июнь 2015 года ставлю суд в известность, что на дату регистрации заявления истца о выдаче судебного приказа - 01.08.2018 года, срок исковой давности по просроченным платежам за май 2015 года и июнь 2015 года истёк, так как с момента наступления просрочки платежей прошло более трёх лет, что превышает установленный согласно ст.196 ГК РФ срок исковой давности 3 года.
Согласно ст.200 ГК РФ, отсчёт срока исковой давности должен производиться с момента наступления просрочки платежа.
Просрочка платежа за май 2015 года, согласно п.1 ст.155 ЖК РФ, а также платёжному документу за май 2015 года, образовалась 11 июня 2015 года.
Просрочка платежа за июнь 2015 года, согласно п.1 ст.155 ЖК РФ, а также платёжному документу за июнь 2015 года, образовалась 11 июля 2015 года.
Согласно ст.201 ГК РФ, " Перемена лиц в обязательстве не влечет изменения срока исковой давности и порядка его исчисления".
Следовательно, согласно ст.199 ГК РФ, "Истечение срока исковой давности, о применении которой заявлено стороной в споре, является основанием к вынесению судом решения об отказе в иске."
Вместе с этим, уведомляю суд о своей готовности частично исполнить решение по делу №*** и оплатить задолженность по оплате коммунальных услуг за июль 2015 года в указанном в деле размере. Прошу сообщить мне, каким образом я могу осуществить погашение задолженности за июль 2015 года в размере *** рублей.
На основании изложенного, руководствуясь ст. 196, 199, 200 ГК РФ,

Прошу:
1. Применить последствия пропуска истцом срока исковой давности по делу №*** к просроченным платежам за май 2015 года и июнь 2015 года.
2. Частично отказать истцу ИП *** в удовлетворении требований о погашении задолженности по оплате коммунальных услуг за май 2015 года и июнь 2015 года.
3. Предоставить мне возможность осуществить погашение задолженности в адрес истца по коммунальным платежам за июль 2015 года в указанном им размере *** рублей путём предоставления реквизитов истца и порядка осуществления платежа для погашения задолженности.
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2018, 13:51   #37
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,495
Репутация: 152992025
По умолчанию

Бред какой то. "В производстве судебного участка №106 Волгоградской области находится дело №***" нет никакого производства! Оно окончено с вынесением судебного приказа. И вообще - приказное производство не подразумевает вызова должника в суд и выслушивание его возражений и объяснений, заявлений. Оно не предполагает никакой состязательности сторон. Посему и отменяется легко.
2. Исковая давность применяется судом только по заявлению стороны в споре, сделанному до вынесения судом решения. Т.е. завить можно только в процессе... ну еще на предварительном заседании (об этом особая оговорка есть).
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2018, 14:04   #38
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,371
Репутация: 16513942
По умолчанию

Ну, может, и бред - что смог сочинить на скорую руку, то и набросал. Я ж - не юрист, чтобы сразу всё идеально сочинять. )
Не находится - так находилось ))
Уж лучше так, чем никак - будет какое-то доказательство наличия моего согласия на погашение задолженности. А, может, и погасить удастся - если реквизиты предоставят.

А то вообще немного странное решение - деньги просят, а куда слать, не говорят. (Может, должны были бы сказать в случае вступления приказа в силу...)
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2018, 14:22   #39
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,495
Репутация: 152992025
По умолчанию

А вы перевод почтовый отправьте на указанный в приказе адрес с пояснениями от кого и за что, и дело с концом. Вернется перевод - покажите в суде, вот, мол, я оплачивал. Только приказ отменить не забудьте...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2018, 14:30   #40
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,371
Репутация: 16513942
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А вы перевод почтовый отправьте на указанный в приказе адрес с пояснениями от кого и за что, и дело с концом. Вернется перевод - покажите в суде, вот, мол, я оплачивал.
Обычный почтовый перевод на указанный к тексте приказа юридический адрес истца? Так можно? Ну, - вариант тогда, спасибо! )
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Только приказ отменить не забудьте...
Вчера заявление об отмене приказа уже вручил, зарегистрировал.
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2018, 14:39   #41
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,495
Репутация: 152992025
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vinnypuh Посмотреть сообщение
Обычный почтовый перевод на указанный к тексте приказа юридический адрес истца?
Ну у вас кредитор гражданин (ИП это гражданин с особым статусом). В чем сложность? Это когда организации отправляешь, то непонятно кого в графе Получатель указывать. А гражданину от гражданина - какие сложности?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2018, 00:01   #42
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,371
Репутация: 16513942
По умолчанию

Ребята, всем - спасибо за участие и подсказки!

Вроде разруливается всё "фифти-фифти".
В суд заявление вручил, с помощником судьи перетёр - реквизитов ИП они не нашли, поэтому предложили зайти непосредственно к "соседу"-ИП.

Зашёл. Чистенький офис, несколько юристов.
Быстро отыскали дело, озвучили свою сумму. Я предложил свою.
На ней и договорились. )

Осталось оплатить её, но это уже - дело техники.

Ну, хоть такой компромисс. Конечно, было бы супер, если бы они ещё на 10 дней задержались с заявлением. Ну, хоть так...
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2018, 01:10   #43
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,900
Репутация: 67976260
По умолчанию

лишнее подтверждение нечистоплотности их.

я бы их дожал и они мне персонально тыщ 20 или 50 подарили бы, просто за то что бы я не поднимал волну.
и конкурсный мне бы деньжат закинул столько же, так как его лицензия + диквалификация подороже стоят.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2018, 02:02   #44
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,371
Репутация: 16513942
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
я бы их дожал и они мне персонально тыщ 20 или 50 подарили бы, просто за то что бы я не поднимал волну.
и конкурсный мне бы деньжат закинул столько же, так как его лицензия + диквалификация подороже стоят.
Ну, если есть желание взяться и раскрутить их на бабки - велкам! Я уже успел выложить в тему практически все относящиеся к делу документы.

Во время разговора с одним из представителей этого ИП после того, как я оспорил сумму, заявив о СИД, парень, пробормотав вслух "А когда мы подались?" и взглянув в дело, сказал "..... Ну, в принципе, согласен... Приятно поговорить с умным человеком".
Я ответил, что, возможно, мог бы поступить ещё умнее, попытавшись оспорить договор цессии - так как, к примеру, тесно общаюсь с ООО "Концессии теплоснабжения", являющимся правопреемником основного пострадавшего от банкротства - "Волгоградского коммунального хозяйства" (долги за отопление), так как оно потеряло много денег от продажи вполне возвратных долгов за копейки - как можно было продать их за 1,7%??.
На что он сказал, что "на самом деле сумма гораздо ниже, так как изначально было известно о наличии двойных платёжек и части долгов за очень лохматые годы, и что люди уже пытались оспорить, но даже само "ВКХ" голосовало на собрании за продажу долгов".

Голословно, конечно - но кто их знает... Может, там все замазаны - и конкурсный, и кредиторы, и ИП,..
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2018, 06:27   #45
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,495
Репутация: 152992025
По умолчанию

Кредиторам тоже держать на балансе фактически невозвратные долги, которые тем не менее списать нельзя по формальным признакам удовольствия никакого. Денег по факту нет и не будет, а они у тебя по документам есть. Мертвые души в виде фиктивных активов далеко не всегда выгодны.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2018, 11:32   #46
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,900
Репутация: 67976260
По умолчанию

схема просто перенаправила поток денег за ЖКХ, от поставщиков, в личный бюджет ИП
но я уверен, что часть этого потока уходить руководителям организаций кредиторов жкх43
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2018, 16:10   #47
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,371
Репутация: 16513942
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
схема просто перенаправила поток денег за ЖКХ, от поставщиков, в личный бюджет ИП
Вполне вероятно.
Суммы на кону колоссальные - можно поделиться с представителями кредиторов для правильного голосования и методично выбивать бабки из должников.
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика