На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Юридическая практика по защите прав потребителей
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 28.11.2018, 17:27   #1
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,963
Репутация: 117533267
По умолчанию Господа юристы! А что вы делаете, когда суд в упор не видит доказательств?

Которые лежат себе в деле, но судья пишет, что их нету? ))))
Выражаясь иносказательно, пишет, что черное-это белое.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2018, 17:44   #2
Ирка
 
Аватар для ukr-irina71
Активный участник
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Воронежская область
Сообщений: 1,089
Репутация: 980350
По умолчанию

Да было такое у меня с РЖД. Мои свидетели не свидетели, зато принимает отписки непонятно кого, и тд.))) дошло до полного абсурда
Что делала? Ничего... бросила иначе бы в дурку попала от такого правосудия.
ukr-irina71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2018, 17:50   #3
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,963
Репутация: 117533267
По умолчанию

Цитата:
иначе бы в дурку попала
Ну, это перебор. Но вот очки суду послать- самое то.)))
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2018, 18:12   #4
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 1,971
Репутация: 62022106
По умолчанию

ознакомление с материалами дела до заседания, с начала с/заседания вести аудиозапись, на стадии заявления ходатайств заявить о том, что ведете аудиозапись с/заседания, на стадии исследования материалов дела судом обратить внимание суда на лист(ы) дела, где находятся доказательства, на стадии прений тезисом упомянуть об обстоятельтстве, подтвержденном этими доказательством(ми). Можно еще на стадии реплики про него упомянуть - прошу суд особо обратить внимание на ....)))
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2018, 18:21   #5
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,222
Репутация: 95951584
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lumen Посмотреть сообщение
на стадии заявления ходатайств заявить о том, что ведете аудиозапись с/заседания
Вообще-то об этом не обязан никто уведомлять.

Согласно части 7 статьи 10 ГПК РФ
Цитата:
Лица, участвующие в деле, и граждане, присутствующие в открытом судебном заседании, имеют право в письменной форме, а также с помощью средств аудиозаписи фиксировать ход судебного разбирательства. Кино- и фотосъемка, видеозапись, трансляция судебного заседания по радио, телевидению и в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" допускаются с разрешения суда.
(в ред. Федерального закона от 29.07.2017 N 223-ФЗ)
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2018, 18:32   #6
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,963
Репутация: 117533267
По умолчанию

Цитата:
на стадии
У меня стадия кассации. И определение об отказе в передаче дела на рассмотрение.)) По понятным причинам, никакой аудиозаписи там не может быть априори.
Но в определении сказано, что документа, как доказательства,в деле, нету. А он есть. Я понимаю, копипаста-наше всё, но не до такой же степени.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2018, 18:44   #7
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 1,971
Репутация: 62022106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Вообще-то об этом не обязан никто уведомлять.

Согласно части 7 статьи 10 ГПК РФ

Цель не уведомить. Уведомлением достигнуть цели правильного и законного суда. Когда на предварительном с/з просто пишешь одно поведение судьи, а когда заявишь в начале с/з по существу, то судья на глазах дисциплинируется.

Шаман777 сочувствую, я такие случаи называю - как об стену горох. В частности дела "по знакомству оппонентов", в таких обычно.

Свежее, апелляция отменила решение по разделу имущества супругов преодолев письменные доказательства пояснениями третьего лица при этом заинтересованного в разрешении в не нашу пользу (мать мужа). Посмотрим, что скажет кассация.
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me

Последний раз редактировалось lumen; 28.11.2018 в 18:56..
lumen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2018, 21:34   #8
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,963
Репутация: 117533267
По умолчанию

Цитата:
В частности дела "по знакомству оппонентов",
Тут, мне думается, прямая указивка сверху. Ибо мой оппонент-государственный банк ВТБ.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2018, 22:50   #9
Veyron
 
Аватар для valdisss
Продавец
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Озёрск
Сообщений: 5,572
Репутация: 11988099
По умолчанию

Да, есть у Василия кое-что похожее в копилке.
Когда правила Сбера выше ГК РФ )).
Причем, когда Роспотребнадзор был на стороне Потребителя даже.
__________________
ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)309-49-89; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-49-89
e-mail: dvo@ozpp.me
valdisss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2018, 22:50   #10
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,174
Репутация: 68872187
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lumen Посмотреть сообщение
ознакомление с материалами дела до заседания, с начала с/заседания вести аудиозапись, на стадии заявления ходатайств заявить о том, что ведете аудиозапись с/заседания, на стадии исследования материалов дела судом обратить внимание суда на лист(ы) дела, где находятся доказательства, на стадии прений тезисом упомянуть об обстоятельтстве, подтвержденном этими доказательством(ми). Можно еще на стадии реплики про него упомянуть - прошу суд особо обратить внимание на ....)))
+++ не ставится.

П.С. сорри, за полное цитирование.
Но..."из песни слов не выкинешь!"(с)
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2018, 02:11   #11
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,048
Репутация: 3574559
По умолчанию

на откровенную глупость сначала в ступор впадаю, затем
стадия злости
после начтинаю писать кляузы.
Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Которые лежат себе в деле, но судья пишет, что их нету? ).
напишите параллельно с жалобой, заявление в СледКом о факте хищения документа из материалов дела, и укажите реквизиты этого документа.
__________________
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Экспертиза товаров, услуг, для граждан в том числе и по запросам суда, в Санкт-Петербурге
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2018, 09:42   #12
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,122
Репутация: 67916083
По умолчанию

Цитата:
напишите параллельно с жалобой, заявление в СледКом о факте хищения документа из материалов дела, и укажите реквизиты этого документа.
ее в спортлото надо писать. и в газету.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2018, 03:25   #13
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,122
Репутация: 67916083
По умолчанию

кстати. все руки не доходили написать. похоже на тему, но немного другое.
Дело было года 2 назад. я представлял интересы одной компании при проверке, которую проводило МВД. при проверке сумели притянуть единственное замечание. Должен был быть на предприятии составлен и быть в наличии один акт. Акт был. Но проверяюий говорит, мол, у вас акт не по форме. По какой, говорим, форме? А сами должны знать! составляет акт, протокол об АПН, там и указывает, что акт составлен не по форме, утверждено приказом минэкономразвития номер такой-то. Ищем этот приказ. находим, там есть приложения. но формы акта нет. проверяем по разным правовым системам, интернетам, нет формы акта. идем в суд (мировой) уверенно, пишем отзыв, говорим, мол, нет такой формы. мировая кивает, но выносит постановление - виновен, переписывает фантазии мента. идем в районный суд, говорим о том же, что утвержденной формы нет. прилагаем распечатки с консультанта, гаранта, кодекса. оставить в силе. и пишет: акт составлен не по форме, утвержденной приказом минэкономразвития номер такой-то. кассация - получаем отписку. то есть все пишут, что акт не по форме, утвержденной приказом таким-то. но блин, в том приказе нет этой формы. чувствуешь себя просто дибилом. а вы говорите, в деле чего-то не замечают.
П.С. потом верховный суд отменил. и дело прекратил по срокам. но указал, что такой формы никаким приказом не утверждено. бинго.
П.П.С. потом еще где-то полгода бились за возврат уплаченного штрафа. ни много ни мало, 350 тыщ.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2018, 14:16   #14
пс3
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2016
Сообщений: 114
Репутация: -825109
По умолчанию

УУУУУУУ!
Это глухо если ВТБ 24!! Хоть куда пишите, хоть куда жалуйтесь - глухо.
У меня в процессе - его дочка Транскомбанка проигрывала неустойку миллионную. Заседание продолжалось вместо 30 минут (на которые первоначально рассчитывал представитель банка) 6 часов подряд. Судья уже над Банком хихикает (молодая) и уведомляет, что суд уходит в совещательную комнату. Представительница в истерике, со слезами просит перенести заседание на завтра на 8 00 утра. Мол эксперт из Москвы прилетит, а то она ничего не понимает! Судья, после длительных уговоров представителя банка, соглашается хихикая - а что Вам эта ночь даст, при таких доказательствах. Но судья была молода, самоуверенна, как оказалось.
На следующий день судья сидела как статуя, а через 20 минут удалилась в совещательную, а ещё через 5 минут вернулась и сообщила результативку - отказать моей доверительнице полностью.
Такого бреда в решении я до этого не видел, типа - "Доверительница при заключении договора не была лишена права обратиться за юридической и экономической помощью, но своим правом не воспользовалась. а 240 +10+ 1 будет равняться 250, как сообщил в заседании представитель Банка, а не 251 как утверждает истец".
Вы будете смеяться, но подавал экспертное заключение института математики за подписью член кора - суд это игнорировал.
ВС РФ согласился с первой инстанцией - расчёт произведён верно. Подпись и печать.
Более того, судебные приставы Москвы решение суда по другому делу (не материальное) в отношении ВТБ - 24 исполнять в реальности не стали, правда, после жалобы, прислали эл. письмо, что исполнено. Главный судебный пристав РФ даже не ответил на жалобу на приставов.
Но ещё интересней, что согласно внутренней инструкции СК РФ, жалобы на судей не только принятию, но даже и регистрации НЕ ПОДЛЕЖАТ!!!
Так, что не удивляйтесь, при общении с ВТБ -24, ни чему!
пс3 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2018, 10:59   #15
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,462
Репутация: 152992025
По умолчанию

А что с ними сделаешь, если они даже в МОСКОВСКОЙ области (Раменский район) на наречии эрзя общаются https://youtu.be/yDDlr6D9Lm8?t=1354...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2018, 12:21   #16
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,647
Репутация: 97225214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Waltzing Посмотреть сообщение
акт составлен не по форме, утверждено приказом минэкономразвития номер такой-то.
Ищем ... проверяем по разным правовым системам, интернетам, нет формы акта.
А что вам на это ответил орган, издавший нормативный правовой акт (Приказ Минюста РФ от 04.05.2007 № 88, Приказ Минэкономразвития России от 17.03.2017 № 120)?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:34. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика