На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 10.08.2008, 13:42   #151
NektoYa
Участник
 
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 50
Репутация: 787590
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
Не крутовато ли для ОЗП? Гы! Или они в рамках закона об ОРД действуют?
Они вообще вне рамок закона действуют по определению. Нафуфырились, с порога заявили что мол они из центра Москвы, а вы тут подмосковье типо деревня, мы типо главнее, счас мы у вас тут наведем порядочек. С таким же успехом могли съездить в Питер там, или в Магадан. Выбрали специально небольшое частное предприятие в расчете на неосведомленность.

Тему почитал, похоже что они даже контрольную закупку делать не могут))
NektoYa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2008, 14:36   #152
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,923
Репутация: 66658124
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NektoYa Посмотреть сообщение
3)Они не имеют ни малейшего права заниматься проверкой организаций (разного рода лицензии, договора, нормы и т.д.), а все что ихний сертификат им позволяет это делать контролькую закупку, и в случае выявления недоброкачественного товара составлять акт, который лишь является чем-то вроде рекомендации, и на его основании никаких судов, закрытий предприятий которыми они обильно запугивают не может быть!
Тут Вы тоже заблуждаетесь. И про контрольные закупки (которая не будет нести правовых последствий) и про обращение в суд (которое весьма реально и закреплено за общественными организациями статьей 45 Закона о защите прав потребителей).
Не нужно "бросаться в крайности": изучите те полномочия, которые даны в рамках закона общественным организациям потребителей и взаимодействуйте строго в рамках этих полномочий.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2008, 15:07   #153
NektoYa
Участник
 
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 50
Репутация: 787590
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
Тут Вы тоже заблуждаетесь. И про контрольные закупки (которая не будет нести правовых последствий) и про обращение в суд (которое весьма реально и закреплено за общественными организациями статьей 45 Закона о защите прав потребителей).
Со слов самого начальника настоящего Московского общества защиты прав потребителей (я думаю он лукавить не будет) - их акт который они могут составить лишь направляется в настоящее общество защиты потребителей как записано в 45 статье в виде "предложения о принятии мер". Дальше уже настоящая организация решает, давать ход делу или нет. Если и вправду есть вопиющие факты нарушения - тогда могут быть проблемы. А ввиду того что все их аргументы вообще не соотносятся с теми которые они вправе выдвигать (как уже было сказано они пытаются заниматься проверкой организации, требуют различные документации), то их актом можно смело подтереться.

Ну а на счет суда. У нас каждый гражданин может в суд обратиться, и каждый гражданин может на пост президента баллотироваться.
NektoYa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2008, 15:12   #154
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,923
Репутация: 66658124
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NektoYa Посмотреть сообщение
Со слов самого начальника настоящего Московского общества защиты прав потребителей (я думаю он лукавить не будет) - их акт который они могут составить лишь направляется в настоящее общество защиты потребителей как записано в 45 статье в виде "предложения о принятии мер".
Настоящее, ненастоящее. Любому общественному объединению потребителей 45 статьей ЗоЗПП даны равные права. Рекомендую перечитать.
Да, в суд может обратиться любой гражданин (= любой потребитель). Разница в том, что для общественного объединения это один из пунктов их работы, а для потребителя- лишний геморрой.
Причем- я даже не понимаю зачем организация "прикрывается" именем Московского ОЗПП ? Права у них равные.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2008, 16:18   #155
NektoYa
Участник
 
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 50
Репутация: 787590
По умолчанию

Нет они наверно должны сказать "Мы из захолустного междусобойчика, добровольного общества защиты прав потребителей. Мы сами себе выписали предписание на проверку вашего предприятия, и сейчас мы вас будет раскручивать на бабки"
NektoYa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2008, 16:27   #156
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,923
Репутация: 66658124
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NektoYa Посмотреть сообщение
Нет они наверно должны сказать "Мы из добровольного общества защиты прав потребителей. Мы выписали предписание на проверку вашего предприятия"
Единственное- выделенные слова можно было заменить на "У нас имеется"...
И это не было бы нарушением закона. Поскольку, я повторюсь, у любого официально зарегистрированного общественного объединения потребителей- равные права. Ну докажИте мне обратное. Нормой Закона.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2008, 20:00   #157
NektoYa
Участник
 
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 50
Репутация: 787590
По умолчанию

"Указанные акты для рассмотрения в уполномоченные органы государственной власти". Ввиду того что образования юридического у меня нет, могли бы и поправить, а не ерничать.

Речь шла именно об государственных органах контроля, куда эти ОЗПП отсылают свои акты. И в них на те же вопросы смотрят несколько иначе. Так вот государственные органы проверкой организации заниматься могут, а они нет.

Цитата:
Разница в том, что для общественного объединения это один из пунктов их работы
Только мне почему-то кажется что они не будут свою репутацию пятнать отсылая акты о том что "а у вас в подвале крыса".

В результате получается интересная ситуация, говоря образно: Вор вытащил у кого-то кошелек. Его ловит проходящий мимо гражданин за руку и говорит - "я все видел. Отдай кошелек мне или я на тебя настучу". Не совсем понятно как этот гражданин в данном случае отличается от вора и как он своим присутствием помогает бороться с воровством.

Посему непонятно как такого рода центры защиты "ваше право" помогают защищать граждан от некачественных товаров и услуг если
а)Они припираются когда их никто не звал, в организации где никаких проблем нет
б)Начинают уличать тебя в проступках и недочетах которых у тебя нет
в)Помогают обществу защититься от таких недобросовестных поставщиков товаров и услуг как ты, взяв с тебя денег за молчание.

Мне интересно а кто этим организациям выдает документы и корочки, которые им позволяют вот так "трудиться на благо общества". Может довести до их сведенья?
NektoYa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2008, 20:10   #158
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,923
Репутация: 66658124
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NektoYa Посмотреть сообщение
Так вот государственные органы проверкой организации заниматься могут, а они нет.
Докажите. С позиции закона, что ОЗПП не может проверить соблюдение потребительского законодательства. Я Вам обратное готов доказать- посмотрите еще раз 45 статью ЗоЗПП.
Давайте абстрагируемся от мошенников под "прикрытием ОЗПП", а говорить будем о тех обществах, которые действуют в рамках Закона, в соответствии с Уставом. Кстати, про "корочки"... Регистрируется Минюстом, удостоверения выдает руководитель общественного объединения.

Цитата:
Сообщение от NektoYa Посмотреть сообщение
"Указанные акты для рассмотрения в уполномоченные органы государственной власти". Ввиду того что образования юридического у меня нет, могли бы и поправить, а не ерничать.
Не ерничаю. Может направить в прокуратуру, РПН, Комитет по потребительскому рынку.... А может выйти в суд с иском. Ну есть такое право у общественных объединений. Причем выбор варианта действия при выявлении нарушения- остается за общественным объединением, опять же в соответствии со статьей 45 ЗоЗПП.

Для справки: свою позицию по вымогательству денег "обществами" я уже высказывал в этой теме- они дискредитируют потребительское движение, ИМХО. Просто и в крайности впадать не надо. Что положено и закреплено законодательно- то положено
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов

Последний раз редактировалось Alexey2007; 10.08.2008 в 20:14..
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2008, 21:25   #159
NektoYa
Участник
 
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 50
Репутация: 787590
По умолчанию

Цитата:
С позиции закона, что ОЗПП не может проверить соблюдение потребительского законодательства.
Может, почему нет. Приходите, стойте смотрите как в парикмахерских стригут, как в магазинах на кассе оплачивают. Клиент пришел, клиент доволен, клиент ушел. Какие вопросы?
Но есть ещё ж ограничение. Проверку чаще чем раз в два года проводить нельзя.

А немогут приходить с заявами "так мы тут счас вам устроим, а нука покажите нам то, а покажите это, счас мы вам в этот ящичек залезем вдруг у вас там завалялась грендуза?" Немогут проверять пожарную документацию, немогут проверять соблюдение норм санэпидемстанций, немогут проверять подлинность паспортов, водительских удостоверений, лицензионность компьютерного обеспечения, исправность труб батарей канализации. На это все существуют другие органы.

Цитата:
А может выйти в суд с иском.
В суд просто так не выйдешь. Я почти уверен что ни кто из них не будет носиться по бюрократической волоките "за спасибо".
NektoYa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2008, 22:20   #160
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,923
Репутация: 66658124
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NektoYa Посмотреть сообщение
Но есть ещё ж ограничение. Проверку чаще чем раз в два года проводить нельзя.

В отношении общественных объединений утверждение спорное. Существует две точки зрения.

Цитата:
Сообщение от NektoYa Посмотреть сообщение
В суд просто так не выйдешь. Я почти уверен что ни кто из них не будет носиться по бюрократической волоките "за спасибо".
А почему "за спасибо"? Продолжаем разбирать ЗоЗПП и читаем 46 статью.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов

Последний раз редактировалось Alexey2007; 10.08.2008 в 22:22..
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2008, 17:04   #161
Hans
Новичок
 
Регистрация: 15.08.2008
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Вопрос: Могут ли представители РПН проверяя торговую точку по конкретной жалобе выходить за пределы этой жалобы. Ситуация:
Приходит РПН по конкретной жалобе, конкретного покупателя на конкретный товар и начинается:
Вся торговая точка выворачивается наизнанку. Тут тебе и сертификаты покажи и маркировку предоставь на весь товар что в зале, и стенды не так оформлены и договор с нарушениями и тд. и т.п.
В итоге акт на несколько страниц. И по каждому нарушению штраф. Про суть жалобы уже никто не помнит.Но ведь они пришли по жалобе Иванова И.И. на утюг марки "Енисей" ну так и проверяли бы то что его касается хоть как-то. Или я не прав?
Hans вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2008, 17:09   #162
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,284
Репутация: 43122303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hans Посмотреть сообщение
...Приходит РПН по конкретной жалобе, конкретного покупателя на конкретный товар и начинается:...
у них есть бумажка в которой должно быть написано для чего они пришли, вот этот вопрос пусть и отрабатывают, шаг в лево, шаг в право - по рукам.. нечего им там делать, не нужно боятся ставить их на место.... обычно они не возникают, когда видят, что не на лохов напали....
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2008, 17:22   #163
Hans
Новичок
 
Регистрация: 15.08.2008
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
у них есть бумажка в которой должно быть написано для чего они пришли, вот этот вопрос пусть и отрабатывают, шаг в лево, шаг в право - по рукам.. нечего им там делать, не нужно боятся ставить их на место.... обычно они не возникают, когда видят, что не на лохов напали....
А есть ссылка на Нормативный акт? Они по левым этим жалобам хоть каждый день приходить могут. Деньги очень любят, как и все. Продавцы в шоке постоянно. Мне бы их проинструктировать с опорой на документы. Я ведь при проверках не всякий раз присутствую. Просто работать не дают эти РПНовцы! Достали!
Hans вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2008, 17:38   #164
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,335
Репутация: 35997937
По умолчанию

а могут и так проверять и жалоба тут им пока не очень нужна !!!

и проверять все вами перечисленное могут Они
и вы не поверите, простой потребитель имеет право потребовать от вас и Сертификаты на товар !! так что не мучайтесь а держите заверенные копии сертификатов в зале и прямо стопкой (коробкой им давайте) пущай сами роются нужный выискивают.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2008, 17:41   #165
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
а могут и так проверять и жалоба тут им пока не очень нужна !
Под - и так - Вы подразумеваете плановую проверку? Так она не чаще раз в два года может быть.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2008, 17:46   #166
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,335
Репутация: 35997937
По умолчанию

так ведь тут человечек возмушается тем что пришли и все проверяют, а вчем проблема, НЕТ сертификатов, ах какие они гады (если я пьяный за рулем, то конечно гаишники козлы, куда жаловаться ?)

если придирки неправомерные, то ставить РПН и прочих на место
если просто проверяют, то в чем проблема, проверят и уйдут.

выписали фигни на 100 листах, так обжалуйте по каждому пункту.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2008, 18:05   #167
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
у них есть бумажка в которой должно быть написано для чего они пришли, вот этот вопрос пусть и отрабатывают, шаг в лево, шаг в право - по рукам.. нечего ..
Ага, только бумажка обычно написана примерно так:

Произвести проверку магазина ХХХ, принадлежащего ООО ХХХ на предмет соблюдения Закона РФ "О защите прав потребителей", "Правил продажи отдельных видов товаров", Закона РФ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения", Закона "О реализации алкагольной продукции", соблюдения действующих ГОСТов, СНИПов, СанПиНов, а также КоАП Рф.

И под такую бумажку только разве анализ мочи у сотрудников брать нельзя - остальное почти все можно ((((((((
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.08.2008, 12:05   #168
Hans
Новичок
 
Регистрация: 15.08.2008
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Под - и так - Вы подразумеваете плановую проверку? Так она не чаще раз в два года может быть.
Я лично говорил о внеплановых проверках по жалобе покупателя. Покупаяет некто Пупкин товар непродовольственный. Скажем садовое кресло. Оно оказывается "некачественным". (хотя Бог его знает на самом деле! Или производитель из фиговой древесины сделал или покупатель на нём не знаю чем занимался, но это не суть.) Сломалось короче! Пупкин пишет жалобу в роспотреб. На основании этой жалобы выносится предписание с которым они идут в торговую точку на проверку. Хотя что можно проверить в торговой точке по такой жалобе я не понимаю. Кресло у покупателя... А дальше в акте Роспотреба фраза: "Садовое кресло модели "Фрегат" ВХ-145С на момент проверки в магазине отсутствует" (ну продали все уже) "Зато присутствует: и... Пол ассортимента магазина" И начинают проверять то что есть. А недостатков всегда можно накопать. Сертификаты конечно у нас есть. Но кроме них ещё много чего проверить можно. "А почему у Вас закон о ЗПП на стенде в старой редакции?" "А почему маркировка не такая как надо (на мебели например)?" и т.д. и т.п. Людей от работы отрывают. Покупатели уходят глядя на всё это. Так вот у меня вопрос: если в жалобе покупателя указан конкретный товар на который он жалуется могут ли они проверять все остальные товары кроме того на который жалоба и на основании найденных в нём чисто формальных недостатков (ну не подписался производитель на стуле на своём!) составлять протокол об Административном нарушении и штрафовать. Или всё-таки они должны ограничиться проверкой документации на товар который указан в жалобе (возможно и наказать) и этим ограничиться?
Hans вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.08.2008, 13:06   #169
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hans Посмотреть сообщение
. "А почему у Вас закон о ЗПП на стенде в старой редакции?"
А он вообще не обязателен к размещению на стенде.

Цитата:
Сообщение от Hans Посмотреть сообщение
. "А почему маркировка не такая как надо (на мебели например)?"
Это уже другое дело - тут ГОСТы действовать начинают

Цитата:
Сообщение от Hans Посмотреть сообщение
. если в жалобе покупателя указан конкретный товар на который он жалуется могут ли они проверять все остальные товары кроме того на который жалоба и на основании найденных в нём чисто формальных недостатков (ну не подписался производитель на стуле на своём!) составлять протокол об Административном нарушении и штрафовать. Или всё-таки они должны ограничиться проверкой документации на товар который указан в жалобе (возможно и наказать) и этим ограничиться?
Они МОГУТ проверять не только товар по жалобе покупателя. Так что увы...
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.08.2008, 14:45   #170
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,284
Репутация: 43122303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Ага, только бумажка обычно написана примерно так...
ну незнаю как у вас, у нас пишут: произвести проверку ООО"ООО" по жалобе такогото, на предмет исполнения Закона о защите прав потребителя...... в отношении потребителя такогото....
одно удовольствие с ними в этих случаях общаться.... приходят как правило 2-3... видимо один в поле не воин.... ну с главным пока общаешся, другие все в торговый зал рвуться там чегото проверить, приходится их напутствовать, идите, идите, только ручками своими ничего не трогайте, не для этого вы сюда присланы... вобщем вздыхают и соглашаются....
ну а с жалобой всегда разбор адекватный был, напишишь им объяснительную на их бланке что и как и почему, и все.... уходят довольные....
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.08.2008, 14:53   #171
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,284
Репутация: 43122303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
так ведь тут человечек возмушается тем что пришли и все проверяют, а вчем проблема....
а проблема в том, что их на это никто не уполномачивал, пришли по жалобе, ее и отрабатывайте.... к томуже обслуживание этих проверок занимает достаточно много времени которое можно было потратить на более полезные вещи....
это вам со стороны кажется, что продавцы такие пройдохи, что боятся проверок, но даже при присутствии всей документации, сертификатов, правильно оформленных ценниках, и прочее, проыеряльщики найдут к чему прицепиться, "Почему без шапки" например устроят... у них разнарядка и указ, без штрафа не уходить, вы думаете они действительно магазины ради вас шерстят, и за вас радеют, да план они делают, особо перед праздниками.... им без штрафа начальство премию урежет, а какой штраф если пришли и ничего не нашли, вот и придираются ко всему....
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.08.2008, 19:02   #172
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
ну незнаю как у вас, у нас пишут: произвести проверку ООО"ООО" по жалобе такогото, на предмет исполнения Закона о защите прав потребителя...... в отношении потребителя такогото....
одно удовольствие с ними в этих случаях общаться.... приходят как правило 2-3... видимо один в поле не воин.... ну с главным пока общаешся, другие все в торговый зал рвуться там чегото проверить, приходится их напутствовать, идите, идите, только ручками своими ничего не трогайте, не для этого вы сюда присланы... вобщем вздыхают и соглашаются....
ну а с жалобой всегда разбор адекватный был, напишишь им объяснительную на их бланке что и как и почему, и все.... уходят довольные....
Золотой в Н.Новгороде Роспотребнадзор... И чего у нас не так...
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2008, 10:14   #173
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
А, как я понял, РПН отчитывается по взаимодействию с общественниками. По крайней мере, должно- согласно их же собственного разъяснения.
Если бы. Мы проводили кучу проверок, выявляли конкретные факты нарушений правил торговли, отправляли сведения В Роспототребнадзор, а ОНИ НАС ПОСЛАЛИ!!!!!!!!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2008, 10:19   #174
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Если бы. Мы проводили кучу проверок, выявляли конкретные факты нарушений правил торговли, отправляли сведения В Роспототребнадзор, а ОНИ НАС ПОСЛАЛИ!!!!!!!!
Гм, а вы выходит ОЗПП?

Ответьте мне на вопрос (всегод ОЧЕНЬ интересовало) - а ЗАЧЕМ вы проводите эти проверки? Исключительно из человеколюбия и установления справедливости в отдельно взятом городе?
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2008, 10:47   #175
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,710
Репутация: 30073789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Гм, а вы выходит ОЗПП?

Ответьте мне на вопрос (всегод ОЧЕНЬ интересовало) - а ЗАЧЕМ вы проводите эти проверки? Исключительно из человеколюбия и установления справедливости в отдельно взятом городе?
-
Ага, исключительно... Равно, как и пр. конторы, занимающиеся "некоммерческой" деятельностью. Сама-то контора, ничего "для себя" не зарабатывает, зарабатывают её сотрудники...
-
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2008, 12:30   #176
ОВолька
Участник
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 42
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
-
Ага, исключительно... Равно, как и пр. конторы, занимающиеся "некоммерческой" деятельностью. Сама-то контора, ничего "для себя" не зарабатывает, зарабатывают её сотрудники...
-
Ну не знаю как там в Новгороде у нас в Тольятти данными организациями пара "оч.интересных предложений" выдвигается в случае когда мы уже взвоем от их бабушек мешаюших нам работать:
1 А не хотите ли вы прослушать лекцию о правилах тарговли, мы и бумажечки вам дадим (брошурочки бестолковые из интернета скаченные)
все это в офисе их и стоит сущие копейки 1500 руб.
2 А регулярное прослушивание лекций (можно без посещения оных) стоит 600 р в месяц.Эдакий абонентский платеж.

По утверждениям бабушек из общ.орг. многие выше упомянутым пользуются. Мне что-то сомнительно т.к. не первый год в торговле и знакомыми в данном бизнесе оброс за это время - так никто из них не признается что такой бестолковкой страдает как оплата данным проходимцам .Так что у нас и сама организация деньгу пытается зашибить
ОВолька вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2008, 14:54   #177
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,710
Репутация: 30073789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ОВолька Посмотреть сообщение
Так что у нас и сама организация деньгу пытается зашибить
-
Так це ж есть просто "издержки производства"... Не удовольствия ради - токма для поддержания фунциклирования конторки...

Конторка-то существует... а следовательно, кто-то должен за это платить... Кто-то, у кого есть денежные знаки...
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.09.2008, 10:52   #178
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
Smile

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
послать их нах громко и отчетливо

все их штучки записывать скрыто на диктофон

приэтом никакого нарушения частной жизни не будет, тк все происходит в общественном месте.

а в какой деревне все это происходит ?

зафиксировать факт вымогательства, сделать вид что согластны, только нужно получить добро у владельцев. тем самым выиграв время и обратиться в ОБЭП по факту вымогательства.
+1000 посылай,никаких нарушений нет, а вот на будущее, лучше сделать табличку типа "улыбнитесь Вас снимает видеокамера"
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2008, 18:51   #179
Андрей Ярославль
Новичок
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Общественную оганизацию можно смело гнать в три шеи, а если пришли из отдела по ЗПП при администрации или мэрии, у них должно быть распоряжение на проверку подписанное руководителем, кстати у специалистов роспотребнадзора тоже. Роспотребнадзор произошел из объединения сэс и бывшей госторгинспекции. Скорее всего проверка спровоцирована жалобой в отдел ЗПП, так как они сами штрафовать не имеют права, то приглашают с собой роспотребнадзоровца, эти имеют право штрафовать от 1000 руб не помню до скольки. Проверку проводят по Правилам продажи, прямо тупо открывают с первой страницы и пошли по пунктам начиная от вывески и заканчивая книгой жалоб и предложений. Наиболее распространенное нарушение- неподписанные ценники и отсутствие на торговой точке самих правил продажи, до сертификатов докапываются редко. Это я сам как бывший ведущий специалист комитета по ЗПП мэрии опытом делюсь. Кстати плановые проверки эти структуры имеют право проводить не чаще 1 раза в 2 года, хотя по жалобе могут хоть каждый день ходить
Андрей Ярославль вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2008, 19:18   #180
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,923
Репутация: 66658124
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Ярославль Посмотреть сообщение
Общественную оганизацию можно смело гнать в три шеи...
Обоснуйте, как специалист. Статью 45 ЗоЗПП отменили?
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2008, 16:58   #181
BlackNinja
 
Аватар для BlackNinja
Юрист
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,753
Репутация: 164932
По умолчанию

Человек утрирует про "три шеи"... Просто перспектива штрафа или прочих санкций и кар небесных после визита ОЗПП гораздо менее очевидна, чем после визита РПН и прочих контролирующих/надзорных органов...
BlackNinja вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2008, 21:20   #182
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,710
Репутация: 30073789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BlackNinja Посмотреть сообщение
Человек утрирует про "три шеи"... Просто перспектива штрафа или прочих санкций и кар небесных после визита ОЗПП гораздо менее очевидна...
---
Не сумнивайтесь, те ОЗПП, што при администрациях всякого фасона, очень перспективны в плане санкций и пр. кар небесных... при сильном желании, изничтожат в раз. Не своими конечно руками...
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2008, 21:31   #183
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Ярославль Посмотреть сообщение
а если пришли из отдела по ЗПП при администрации или мэрии, у них должно быть распоряжение на проверку подписанное руководителем,
Гм, а какой контролирующий орган представляет отдел ЗПП при администрации? Каким НПА регулируется их деятельность, как они составляют протокол, как выносят постановление об адм. наказании?
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.

Последний раз редактировалось Зингельгофеp; 17.09.2008 в 12:40..
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2008, 12:24   #184
BlackNinja
 
Аватар для BlackNinja
Юрист
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,753
Репутация: 164932
По умолчанию

Зинг, Апполинарий имел в виду то, что у них есть методы через другие структуры "закошарить бизнесь"... А работают при администрации одни долбоклюи - я этих "профе""сиси"и"аналов" из параллельной структуры наблодал долгое время
BlackNinja вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2008, 12:52   #185
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

А вот у нас при администрации работает ОТЛИЧНЫЙ отдел по ЗПП. Полностью непредвзяты, если потреб неправ или начинает экстремистничать - сразу ему об этом говорят. Даже если потреб прав - бабки не выкачивают, т.к. живут на зарплате, а не на гонорарах.

ВСЕГДА пытаются решить вопрос с продавцом миром (а вот отдельные общ. организации бегут в суд при первом обращении потреба, да побыстрей, чтобы продавец не успел добровольно удовлетворить).
Был такой случай - потреб не согласился с результатами пк, и потребовал экспертизу. А у нас не получалось ее провести. Потреб пошел в отдел по ЗПП, оттуда мне позвонили и ВЕЖЛИВО спросили, почему мы не проводим экспертизу. Когда я ответил, спросили НЕ БУДЕМ ЛИ МЫ ВОЗРАЖАТЬ, если потреб сам проведет экспертизу. Я ответил, что будем, если потреб проведет экспертизу там-то (есть у нас такой "Центр НЕЗАВИСИМЫХ экспертиз товаров и услуг Краснодарской краевой ассоциации по защите прав потребителей" ), а вот если в нормальном месте - то не будем. Они пообщещали что в этот "Центр..." потреба точно не отправят, и спросили, что я думаю по поводу экспертного учреждения "...". Я ответил, что не против, и потреб пошел делать экспертизу туда (вышла она правда совсем не в его пользу ...)

Если дело уже дошло до суда, но продавец предлагает мировое соглашение, сотрудники отдела по ЗПП уговаривают потреба отказаться от неустойки и моралки (ну или ЗНАЧИТЕЛЬНО ее сбавить), и подписать мировое.

Так что нашему краснодарскому отделу по ЗПП при администрации муниципального образования - РЕСПЕКТ!!!

ЗЫ: а вот новороссийский отдел по ЗПП при администрации по слухам - тот еще зверь...
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2008, 18:37   #186
Андрей Ярославль
Новичок
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
Гм, а какой контролирующий орган представляет отдел ЗПП при администрации? Каким НПА регулируется их деятельность, как они составляют протокол, как выносят постановление об адм. наказании?
В нашем городе они созданы постановлением мэра. Полномочий ни каких, соответственно только совместные проверки с роспотребнадзором или милицией.
Андрей Ярославль вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2008, 18:41   #187
Андрей Ярославль
Новичок
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
Обоснуйте, как специалист. Статью 45 ЗоЗПП отменили?
Скажем так: если Вы их прогоните или не пустите, то Вам это ни чем не грозит, ст. 45 вроде предусматривает их право проводить проверки, но Вашей ответственности за уклонение не предусмотрено.
Андрей Ярославль вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2008, 19:03   #188
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,923
Репутация: 66658124
По умолчанию

И все равно. Ну никак мне непонятно... Зачем гнать, не пускать В ТОРГОВЫЙ ЗАЛ? Есть четкие полномочия, проверять то, что имеет право проверить любой потребитель. По результатам составить акт, который направить.. Ну, короче говоря- согласно все той же 45 статьи.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2008, 03:03   #189
рук. общ. орг. по ЗПП
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Ярославль Посмотреть сообщение
Скажем так: если Вы их прогоните или не пустите, то Вам это ни чем не грозит, ст. 45 вроде предусматривает их право проводить проверки, но Вашей ответственности за уклонение не предусмотрено.
извините, не помню точно где именно (искать нет сил), но в законе о милиции (кажись) говориться, что они должны помогать (или содействовать) общественным организациям (или как то там)
Так вот, однажды при одной проверке в населенном пункте N один предприниматель потребовал от нас удалиться из его магазина (в грубой форме, по хамски) мы развернулись и отправились в местное оделение милиции (мы - представители общественной организации ЗПП) Там мы объяснили ситуацию дежурному милиционеру... неуспели завершить наш рассказ, как этот горе предприниматель прибежал в милицию сам (оказалось он следил куда мы направились из его магазина).
Должен отметить, что в магазине у него было огромное количество нарушений правил торговли и Закона ЗПП.
Так вот он стоял рядом с нами возле окошка дежурного отделения милиции, извинялся мол бес попутал... и признался, что он сам сотрудник милиции, что магазин не его, а оформлен на жену и т.п.

---
Вопрос: может ли общественная организация проводить проверки или нет...
Ответ: 1) по запросу районной администрации в областную прокуратуру подали запрос, была проведена проверка - результат которой - да могут.
2) При проведении проверки в одном магазине предприниматель, позвонил в районный ОБЭП. (как тут некоторые и советуют)
Наших сотрудников "замели", но после разбирательств и выяснения кто такие, предоставления устава и "тыкания" в ст.45 ЗПП через два часа были отпущены... (при этом их присутствия в районном отделении ОБЭП даже не зафиксировали надлежащим образом)
Единственное что прозвучало, так это намек, на то, что эта территория их "поля" и что лучше тут не собирать "урожаи", а то просто испортятся отношения...

Самое интересное, что мы и не "собирали" никаких "урожаев" работая строго в рамках НПА!!! Просто нас на всякий случай предупредили...

Сложившееся отношение к Общественным организациям в сфере ЗПП (негативное) к сожалению связанно именно с недобросовестными участниками... (об этом уже тут высказывались)

Сколько я не предупреждал своих, чтоб взяток не брали, что это они себя самих подставляют, портят репутацию организации... как я не выгонял из организации пойманных "за руку"... человеческий фактор никуда не деть! В результате, я просто отказался от проведения проверок так как это только нагнетало негативное отношение со стороны предпринимателей (не потому, что вымагали, а потому, что у них полно самых мелких нарушений которые нужно исправлят, полно просроченного товара который реализуется и т.п.) а тут их учат как правильно...
Один предприниматель очень точно и емко возразил мне на вопрос почему не исправляются элементарные нарушения... он сказал: "а зачем?, все равно придут и под любым предлогом заставят раскошелиться..."

Сегодня сложилась очень плохая ситуация. Предприниматели только и делают, что плачутся, а исправить даже элементарные нарушения не желают... опять таки плачась что все равно накажут... плачут, что много проверяют, плачут и плачут и плачут... вместо того, чтобы просто взять и привести в порядок (в соответствие с действующими НПА) свое хозяйство.

по поводу трудовых договоров с продавцами а личных беседах с продавцами выявлено, что 9 из 10 не имеют никаких оформленных трудовых отношений... они просто бесправны! и такое положение выгодно предпринимателям, потому они и шумят - неимеете право проверять... а мы и не проверяли, мы просто спрашивали у продавцов... и они признавались, что никаих договоров им не показывали и тем более не выдавали на руки...

Когда в кафе в суши баре в хоз. блоке работает непонятной наружности (в смысле в засаленной одежде) молодой человек, режет кубики сырой рыбы, таскает по полу голому мороженную рыбу это разве нормально???
Когда в кафе прибегают представители госнаркоконтроля и просят не "наказывть" это кафе строго, что мол тут проводятся часто спецоперации и т.п. На мой вопрос, а не бояться ли они при проведении "спец. операций" просто отравиться какой нить острой кишечной инфекцией они сразу и не поняли вопроса... пришлось их провести и показать в каких условиях и кем готовились для них "спец. суши" для "спец. операций" они сразу приостыли...
Система "крышеваний" разрушает, а не созидает. Эта система вносит много долгосрочных проблем решая меркантильные сиюминутные.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2008, 03:25   #190
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,335
Репутация: 35997937
По умолчанию

теперь после поста http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=185 понятно почему Легенда терпела юриста из местного ЗПП
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2008, 04:08   #191
Чудак
 
Аватар для Чудак
Активный участник
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 3,470
Репутация: 5935
По умолчанию

Муниципальным ОЗПП рекомендую ознакомиться с опытом работы Андрея Дмитриевича Артемьева - председателя комитета по ЗПП при Екатеринбургской мэрии. Это самый сильный в стране орган по ЗПП при местном самоуправлении, а Артемьев один из самых умных и опытных защитников прав потребителей. Комитет по ЗПП в год штрафов по п. 6 ст. 13 закона набирает в 2 раза больше, чем стоит его содержание. Сейчас Комитет преобразуют в муниципальное учреждение.
Чудак вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2008, 12:38   #192
BlackNinja
 
Аватар для BlackNinja
Юрист
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,753
Репутация: 164932
По умолчанию

И что же? Сам пишет протоколы и накладывает штрафы?
BlackNinja вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.10.2008, 22:02   #193
region_ozpp
 
Аватар для region_ozpp
Юрист
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 39
Репутация: 60
По умолчанию

Общество с ограниченной ответственностью
«...........»

25/08/2008
На № от


В соответствие с Вашим обращением от 25 августа 2008 года о праве общественных объединений потребителей на осуществление проверок соблюдения прав потребителей и правил торгового, бытового и иных видов обслуживания потребителей, разъясняю, что в соответствие со статьей 45 Закона РФ «О защите прав потребителей» (далее – Закон РФ), общественным объединениям потребителей предоставлено право проведения проверок соблюдения прав потребителей и Правил соответствующего обслуживания потребителей. Согласно пункту 1 статьи 45 Закона РФ, указанное право общественное объединение может использовать лишь для достижения уставных целей общественного объединения.

Согласно статье 7 ФЗ «Об общественных объединениях» общественные объединения могут быть созданы в следующих организационно-правовых формах: общественная организация; общественное движение; общественный фонд; общественное учреждение; орган общественной самодеятельности; политическая партия.

Согласно статье 8 Федерального закона «Об общественных объединениях»: Высшим руководящим органом общественной организации является съезд (конференция) или общее собрание. Постоянно действующим руководящим органом общественной организации является выборный коллегиальный орган, подотчетный съезду (конференции) или общему собранию. В случае государственной регистрации общественной организации ее постоянно действующий руководящий орган осуществляет права юридического лица от имени общественной организации и исполняет ее обязанности в соответствии с уставом.

Из приведенных выше положений закона следует, что для подтверждения права общественного объединения на осуществление общественной проверки, в порядке ст.45 Закона РФ «О защите прав потребителей», представители общественного объединения должны представить в оригинале или нотариально заверенной копии следующие документы: решение о проведении общественной проверки, принятое постоянно действующим коллегиальным органом, в котором должно быть указано кому конкретно поручается действовать от имени объединения; устав общественного объединения; свидетельство о государственной регистрации общественного объединения; протокол заседания и решение высшего органа управления общественным объединением об избрании постоянно действующего коллегиального органа, принявшего решение о проведении общественной проверки.

При этом необходимо отметить, что в соответствие со статьей 24 ФЗ «Об общественных объединениях» символика общественных объединений не должна совпадать с государственной символикой Российской Федерации и субъектов Российской Федерации, а также с символикой иностранных государств. Общественные объединения также не вправе подменять собой органы государственной власти Российской Федерации.

Согласно ст. 29 ФЗ «Об общественных объединениях» Общественное объединение обязано соблюдать законодательство Российской Федерации, общепризнанные принципы и нормы международного права, касающиеся сферы его деятельности, а также нормы, предусмотренные его уставом и иными учредительными документами.

Таким образом, в случае нарушений, допущенных общественным объединением предписаний, содержащихся в статье 29 ФЗ, оно не может реализовывать определенные права, в данном случае – на проведение общественной проверки.

Право граждан на создание общественных объединений реализуется как непосредственно путем объединения физических лиц, так и через юридические лица - общественные объединения (ст.4). В соответствии со статьей 5 ФЗ «Об общественных объединениях» под общественным объединением понимается добровольное, самоуправляемое, некоммерческое формирование, созданное по инициативе граждан, объединившихся на основе общности интересов для реализации общих целей, указанных в уставе общественного объединения (далее - уставные цели).

Согласно статье 8 ФЗ «Об общественных объединениях» общественной организацией является основанное на членстве общественное объединение, созданное на основе совместной деятельности для защиты общих интересов и достижения уставных целей объединившихся граждан. В контексте данной статьи имеется в виду общий интерес группы физических лиц – являющихся членами конкретного общественного объединения.

Права общественного объединения потребителей производны от прав граждан потребителей, а поэтому проверяющие не вправе требовать от проверяемого документы или информацию, какую продавец (исполнитель) не должен или не обязан в силу Закона РФ «О защите прав потребителей» предоставлять обычному потребителю.

Так проверке, проводимой общественными объединениями, не подлежат: наличие или отсутствие трудовых договоров с работникам; наличие санитарных книжек и правильность их оформления; право на торговлю; правомерность и основания использования помещений; способы и методы хранения; наличие или отсутствие контрольно-кассовой техники; правильность использования контрольно-кассовой техники; соблюдение противопожарных и санитарно-эпидемиологических требований и т.п.

Применительно к вашему предприятию, осуществляющему оказание услуг общественного питания и реализующему продукты питания в розницу, предметом проверки могут быть: наличие вывески с указанием режима работы, наличие места размещения обязательной информации для потребителя; наличие или отсутствие книги жалоб и предложений; наличие меню и правильность его оформления, в т.ч. указанием энергетической ценности и состава предлагаемых блюд и иной обязательной информации, в т.ч. и к алкогольной продукции, наличие контрольных весов в торговом зале.

Следует особо отметить, что общественные объединения не вправе осуществлять контрольный закуп. В случае осуществления покупки договор купли-продажи считается заключенным и исполненным, а поэтому может быть расторгнут лишь по основаниям, предусмотренным статьей 450 Гражданского кодекса Российской Федерации.

При этом, исходя из того, что приобретение товаров в таких случаях не направлена на удовлетворение личных, бытовых потребностей конкретных граждан, а в качестве покупателя выступает представитель юридического лица – общественного объединения, то к такой сделке применимы лишь нормы права, регулирующие отношения, вытекающие из договора поставки, поскольку приобретение товара в таком случае направлено на удовлетворение нужд общественного объединения, как юридического лица, а не гражданина-потребителя. Поэтому, в требованиях о возврате денежных средств за приобретенный товар по мотивам совершенного контрольного закупа – надлежит отказывать.

Таким образом, в целях реализации права проведения проверки, наряду с предъявлением вышеперечисленных документов, подтверждающих право проведения общественным объединением проверки в каждом конкретном случае, общественное объединение может провести проверку лишь с согласия проверяемого.

В каждом случае проверки Вы должны проверять полномочия общественного объединения, в том числе и на соответствие предполагаемого права – уставным целям (не путать с задачами и видами деятельности) и случае необходимости осуществлять дополнительную проверку полномочий общественного объединения. При этом, до подтверждения правомерности общественной проверки вы вправе не допускать проверяющих до ее проведения.

В том случае, если общественное объединение посчитает отказ в проведении проверки необоснованным, а свои права на осуществлении проверки, нарушенными, то оно вправе обратиться в суд с заявлением об устранении препятствий для проведения проверки. В этом случае судом будут проверены как полномочия конкретного объединения на проведение проверки, так и допустимый объем предполагаемой проверки.

В случае нарушения представителями общественных объединений прав юридического лица или предпринимателя либо превышения своих полномочий рекомендуем Вам обращаться в органы прокуратуры, которые осуществляют надзор за деятельностью общественных объединений.
__________________
Золоток правило – никогда не консультируйся у продавца. Продавец должен продать свой товар, иначе он плохой продавец.

Последний раз редактировалось region_ozpp; 26.10.2008 в 22:38..
region_ozpp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.10.2008, 22:10   #194
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Цитата:
Золоток правило – никогда не консультируйся у продавца. Продавец должен продать свой товар, иначе он плохой продавец
Вы действительно так считаете? А покупать тогда у кого?
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.10.2008, 22:18   #195
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,923
Репутация: 66658124
По умолчанию

region_ozpp, чей ответ ( в смысле- какого органа) и за чьей подписью?
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.10.2008, 22:24   #196
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
region_ozpp, чей ответ ( в смысле- какого органа) и за чьей подписью?
зри в корень (с) К.Прутков

причем тут органы. просто точка зрения, и как представляется - обоснованная.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.10.2008, 22:26   #197
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,923
Репутация: 66658124
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
зри в корень (с) К.Прутков

причем тут органы. просто точка зрения, и как представляется - обоснованная.
Кому представляется? В Вашем ответе есть глагол "Разъясняю". Кто разъясняет? А так это представляется как Ваши умозаключения!
Одно понятно- питерская фирма получила от кого то ответ.... Спорный, между прочим.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.10.2008, 22:29   #198
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
Кому представляется? В Вашем ответе есть глагол "Разъясняю". Кто разъясняет? А так это представляется как Ваши умозаключения!
Одно понятно- питерская фирма получила от кого то ответ.... Спорный, между прочим.
ну вот, можно и поспорить. с чем вы не согласны?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.10.2008, 22:33   #199
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,923
Репутация: 66658124
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
ну вот, можно и поспорить. с чем вы не согласны?
А с кем спорим? С Вами? Вы автор ответа?
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.10.2008, 22:46   #200
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

вам, что сложно позицию высказать, с чем не согласны? или, просто, эту позицию еще не родили или не определили с чем конкретно не согласны ;-) ?
 
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика