Указание реквизитов третьих лиц

[skiboy_1992]

Я отправил претензию к застройщику с требованиями об оплате некой суммы за сдачу квартиры с недостатками. Могу ли я указать в ней (претензии) реквизиты не свои а третьего лица ????

[Волжанин]

можете

[skiboy_1992]

Отправил претензию Застройщику о недостатках по ремонту в сданной квартире. Перечислил в претензии визуальные дефекты. Приложил локальную смету, сделанную специалистами. В претензии прошу на уплату мне энной суммы за восстановление этих дефектов.
Заказчик ссылается на ФЗ "О долевом строительстве" и утверждает, что я должен доказывать откуда появились эти дефекты и в связи с чем, а нменно : "Установить факт несоответствия условиям договора, обязательным требованиям технических регламентов. Подтвердить причинно-следственную связь выявленных недостатков и вины Застройщика.
Вопрос я ссылаюсь в это претензии же и на ФЗ "О защите прав потребителей" Разве я обязан это все доказывать ? По ФЗ "ОЗПП" не они должны доказывать обратное ????? И как это грамотно сформулировать ?
Заранее спасибо !

[ufalo]

Наличие Вы, а вот причину они.

[skiboy_1992]

А это где то прописано в каком нибудь Законе ? Что именно доказывать должен ответчик ?

[KotMatroskin]

skiboy_1992, Вы не в суде. Здесь нет ответчика и истца.

Вы всего лишь направили претензию застройщику, а не подали исковое заявление в суд.

Извлечение из Федерального закона от 30.12.2004 N 214-ФЗ (ред. от 29.07.2017) "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации"

Статья 7. Гарантии качества, предусмотренные договором

[...]
2. В случае, если объект долевого строительства построен (создан) застройщиком с отступлениями от условий договора и (или) указанных в части 1 настоящей статьи обязательных требований, приведшими к ухудшению качества такого объекта, или с иными недостатками, которые делают его непригодным для предусмотренного договором использования, участник долевого строительства, если иное не установлено договором, по своему выбору вправе потребовать от застройщика:
(в ред. Федерального закона от 18.07.2006 N 111-ФЗ)
1) безвозмездного устранения недостатков в разумный срок;
2) соразмерного уменьшения цены договора;
3) возмещения своих расходов на устранение недостатков.

3. В случае существенного нарушения требований к качеству объекта долевого строительства или неустранения выявленных недостатков в установленный участником долевого строительства разумный срок участник долевого строительства в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора и потребовать от застройщика возврата денежных средств и уплаты процентов в соответствии с частью 2 статьи 9 настоящего Федерального закона.
(в ред. Федерального закона от 18.07.2006 N 111-ФЗ)

[...]

6. Участник долевого строительства вправе предъявить иск в суд или предъявить застройщику в письменной форме требования в связи с ненадлежащим качеством объекта долевого строительства с указанием выявленных недостатков (дефектов) при условии, что такие недостатки (дефекты) выявлены в течение гарантийного срока. Застройщик обязан устранить выявленные недостатки (дефекты) в срок, согласованный застройщиком с участником долевого строительства. В случае отказа застройщика удовлетворить указанные требования во внесудебном порядке полностью или частично либо в случае неудовлетворения полностью или частично указанных требований в указанный срок участник долевого строительства имеет право предъявить иск в суд.
(часть 6 в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 304-ФЗ)

7. Застройщик не несет ответственности за недостатки (дефекты) объекта долевого строительства, обнаруженные в течение гарантийного срока, если докажет, что они произошли вследствие нормального износа такого объекта долевого строительства или входящих в его состав элементов отделки, систем инженерно-технического обеспечения, конструктивных элементов, изделий, нарушения требований технических регламентов, градостроительных регламентов, иных обязательных требований к процессу эксплуатации объекта долевого строительства или входящих в его состав элементов отделки, систем инженерно-технического обеспечения, конструктивных элементов, изделий либо вследствие ненадлежащего их ремонта, проведенного самим участником долевого строительства или привлеченными им третьими лицами, а также если недостатки (дефекты) объекта долевого строительства возникли вследствие нарушения предусмотренных предоставленной участнику долевого строительства инструкцией по эксплуатации объекта долевого строительства правил и условий эффективного и безопасного использования объекта долевого строительства, входящих в его состав элементов отделки, систем инженерно-технического обеспечения, конструктивных элементов, изделий.
(часть 7 в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 304-ФЗ)

[skiboy_1992]

Спасибо.

[Fatograff- ГРУБИЯН]

Сообщение от skiboy_1992

В претензии прошу на уплату мне энной суммы за восстановление этих дефектов.

т.е. дефекты уже устранены и вы хотите их (дефекты) восстановить ?

Сообщение от skiboy_1992

Застройщику о недостатках по ремонту

может имеет смысл писать о недостатках Объекта строительства = квартиры ?

[skiboy_1992]

Нет не устранены, специалистов, которых я привлекал посчитали мне дефектную смету и локальную. Тем самым я в претензии указываю ту сумму, которая необходима на их устранение.

Отправил претензию Застройщику с локальной посчитанной сметой на некую сумму, о возмещении расходов на устранение дефектов по сданной квартире. Изначально Застройщик ответил, что согласно ФЗ "Об участии в долевом строительстве" Застройщик в первую очередь обязан сам устранить дефекты а в случае отказа в устранении дефектов возможно требовать денежную компенсацию. Я сослался на :
- п. 2 ст. 7 "Об участии в долевом строительстве"
- п. 1 ст. 475 ГК РФ
- п. 1 ст. 18 ФЗ "О защите прав потребителей"
Что участник долевого строительства, по своему выбору вправе требовать от Застройщика возмещения расходов на устранение недостатков.
Застройщик ответил, что я обязан предоставить подтверждающие док-ты о несения таких расходов.
Вопрос разве они не обязаны выплатить по той смете и Заключению специалиста из оценочной компании ? Как рассматривается понятие "ВОЗМЕЩЕНИЕ РАСХОДОВ " ??????????????
Заранее Спасибо !

[ufalo]

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?...95#post2496295
плодиться и размножаться зачем?

[KotMatroskin]

Сообщение от skiboy_1992

- п. 2 ст. 7 "Об участии в долевом строительстве"
- п. 1 ст. 475 ГК РФ
- п. 1 ст. 18 ФЗ "О защите прав потребителей"

Вы все в кучу намешали.

Вы договор купли-продажи не заключали, а потому статьи ГК РФ и ЗоЗПП в этой части к Вашим правоотношениям с застройщиком неприменимы.

В силу части 4 статьи 9 Федерального закона от 30.12.2004 N 214-ФЗ (ред. от 29.07.2017) "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации"

К отношениям, вытекающим из договора, заключенного гражданином - участником долевого строительства исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, применяется законодательство Российской Федерации о защите прав потребителей в части, не урегулированной настоящим Федеральным законом.

[NDВ]

Вот так относится :

часть 8 ст 7 ФЗ-214 За нарушение срока устранения недостатков (дефектов) объекта долевого строительства, предусмотренного частью 6 настоящей статьи, застройщик уплачивает гражданину - участнику долевого строительства, приобретающему жилое помещение для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, за каждый день просрочки неустойку (пеню) в размере, определяемом пунктом 1 статьи 23 Закона Российской Федерации от 7 февраля 1992 года N 2300-1 "О защите прав потребителей". Если недостаток (дефект) указанного жилого помещения, являющегося объектом долевого строительства, не является основанием для признания такого жилого помещения непригодным для проживания, размер неустойки (пени) рассчитывается как процент, установленный пунктом 1 статьи 23 Закона Российской Федерации от 7 февраля 1992 года N 2300-1 "О защите прав потребителей", от стоимости расходов, необходимых для устранения такого недостатка (дефекта).

[skiboy_1992]

Всем здравствуйте. Возможно кто-то сталкивался или владеет информацией прошу поделиться пожалуйста. Купили квартиру по договору купли - продажи на прямую у Застройщика. В квартире присутствовали недостатки по ремонту. Отправили до судебную претензию, где указали недостатки, приложили локально - сметный расчёт, вставили реквизиты и данную сумму, которая указана в смете. От Застройщика тишина, отдали документы в юридическую фирму для направления пакета документов в суд. Они не берутся за это дело т.к. утверждают, что если бы квартира приобреталась по "Договору участия в долевом строительстве" то суд можно было выйграть, а так как квартира покупалась по купле - продаже то всё это не имеет смысла. Вопрос если по Закону "О защите прав потребителей" имеет ли значение как приобреталась данная квартира ???? И вообще кто и что думает по этому поводу. Заранее благодарю.

[ElizarovPetr]

А акт приема-передачи объекта недвижимости подписали? Что в ДКП насчет устранения косяков и срока гарантии?

[Иван_Олегович_Рай]

Юристы указанной Вами фирмы заблуждаются.Вы являетесь потребителем,и Ваши права защищаются законом о защите прав потребителей.Более подробно могу Вас проконсультировать только после ознакомления с договором.У Вас есть возможность отправить его в электронной форме?

[ВасЁк]

skiboy_1992, а почему сразу смету? Почему не требовали устранения недостатков силами и за счёт продавца?

[skiboy_1992]

Это наиболее удобный вариант, потому как неизвестно чем это кончится при устранении недостатков силами Застройщика.

Да конечно, сейчас отправлю. По ФЗ "ОЗПП" там если не ошибаюсь 2 года всего срок указан ?

Акт то подписан, а вот насчёт этих нюансов естественно в ДКП ничего не указано.

[KotMatroskin]

А следующая тема тогда к чему была Вами открыта: Ответ на претензию от Застройщика

В ней про договор купли-продажи речь совершенно НЕ ведется.

В указанной теме размещалась, в частности, и следующая ответная реплика на Ваше сообщение:

Сообщение от KotMatroskin

Вы все в кучу намешали.

Вы договор купли-продажи не заключали, а потому статьи ГК РФ и ЗоЗПП в этой части к Вашим правоотношениям с застройщиком неприменимы.

Однако, Вы никак на это не прореагировали. Вместо этого Вы открыли тему, в которой уже говорится о заключенном Вами с застройщиком договоре купли-продажи.

[skiboy_1992]

Следующая тема это совсем другая квартира.

[KotMatroskin]

Вы квартиры как спичечные коробки собираете? Уже сомнения появляются в Вашем статусе "потребителя".


З.Ы. Тогда наймите себе юриста в реальной действительности.

[ВасЁк]

Сообщение от skiboy_1992

Это наиболее удобный вариант.

Удобный кому? Застройщику - вряд ли.

[skiboy_1992]

Мне удобный

[ВасЁк]

Суд не будет исходить только из Вашего удобства, а учтёт мнение и второй стороны.

[NDВ]

Если у вас договор с "Застройщиком", а вы почему то говорите о договоре "купли-продажи".

Если сторона, с которой у вас сделка, именует себя в договоре "Застройщик", то вас договор в соответствии с N 214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации"

По недостаткам , выявленным в течение гарантийного срока (5 лет), если договор по ФЗ-214 -ВНИМАТЕЛЬНО читайте ст. 7 ФЗ-214 - части 5, 5.1, 6, 7, 8 - это относится к вашему случаю, в части 8 ст.7 есть прямое указание на применение Закона РФ от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей"

Объект долевого строительства - товар, также как его часть- Квартира - товар

[skiboy_1992]

Сообщение от NDВ

Если у вас договор с "Застройщиком", а вы почему то говорите о договоре "купли-продажи".

ВЫ издеваетесь ???? Я же несколько раз указывал, что у меня заключен с Застройщиком ДОГОВОР КУПЛИ _ ПРОДАЖИ, а не Договор участия в долевом строительстве !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[NDВ]

Можете хоть сколько восклицательных знаков ставить на форуме - суд будет определять О ЧЕМ ваш договор - по содержанию договора, а не по вашему желанию/нежеланию.

Мне лично, абсолютно без разницы о чем будет Ваш иск и какие будут в нем исковые требования т.к. у меня в мыслях нет издеваться над кем-то и над вами в т.ч. ))
"указывать на то, чем вы сказали" - это в суд, на форуме нет обязанности читать ваши "указания" и тем более подчиняться им.
Если вы не желаете чтобы участники форума высказывали свое мнение на по поводу содержания текста , опубликованного вами, то вы можете обратиться к владельцу ресурса и он удалит вашу бесполезную тему, если сочтет нужным. Тем более, что вы наплодили уже ДВЕ АНАЛОГИЧНЫХ ТЕМЫ, о чем вам совершенно справедливо сделал замечание KotMatroskin сегодня в 9.23

Вы "сначала" - "попросили", а "теперь" объясняете , что вы не просто попросили высказать участников форума свое мнение по вашему случаю, а требуете предоставить Вам , как в юридической консультации, интересующую Вас информацию.
Вы не по адресу обратились - здесь не филиал юридической консультации расположенной в сети интернет по адресу форума потребителей. Существуют бесплатные консультации для определенных слоев населения, но это тоже не здесь, не на этом ресурсе.

[KotMatroskin]

Сообщение от skiboy_1992

Я что - то не вижу, чтобы кто-то конкретно поделился информацией, вот и сделал аналогичную тему.

То есть? Только что Вы написали выше, что в другой теме речь ведется об иной квартире.

Теперь же утверждаете, что сия тема является аналогичной другой. Что-то Вы тень на плетень наводите.

И в другой теме Вам конкретные ссылки разместили на действующее законодательство.

З.И. И для чего Вы постоянно цитируете целиком все сообщения других участников форума, отвечая при этом в гораздо меньшем, чем цитата, объеме? Прочтите Правила форума.

[KotMatroskin]

Сообщение от skiboy_1992

А вы начинаете смотреть и обсуждать мои предыдущие темы.

Потому что Вы так их формулируете свои темы, что складывается впечатление об обсуждение одной и той же квартиры. Везде у Вас застройщик и везде претензии по качеству.

Сообщение от skiboy_1992

а тут демагогию какую то устроили.

Указание на Правила форума - это не демагогия. Модератор уже редактировал в данной теме Ваши сообщения, но Вы на это не обратили своего внимания.

[Fatograff- ГРУБИЯН]

на квартиры деньги имеет, а на личного специалиста нет ??

вероятно это жадность

[ufalo]

Они не берутся за это дело

а других, пограмотнее, судя по всему в посёлке нет?

А ответ вам дан ранее, вы просто не умеете читать:

Вы договор купли-продажи не заключали, а потому статьи ГК РФ и ЗоЗПП в этой части к Вашим правоотношениям с застройщиком неприменимы.

Отсюда, раз вы заключали такой договор, то на вас распространяются соответствующие статьи ЗоЗПП и ГК РФ.
Что в вашем договоре про гарантийные сроки сказано, есть ли вообще, вот от этого и пляшите.
2 года ли, в разумные сроки ли.

[KotMatroskin]

skiboy_1992, а что это Вы всем тыкать начали?

Здесь никто с Вами на брудершафт не пил. В этой связи, обращайтесь к незнакомым Вам собеседникам на "Вы".

[KotMatroskin]

skiboy_1992, больше хамите и ждите помощи.

З.Ы. Плюйте на местные правила и считайте, что все вам вокруг "обязаны".

[Лука*]

Народ! Ну почему , по Вашему мнению, договор может быть только по 214-ФЗ? У нас на квартиру в МКД был предварительный договор, вексельная схема, затем договор купли-продажи от застройщика. Это когда застройщик сначала на себя собственность оформляет. Когда ввязались в строительство тауна был вообще договор инвестирования по 39-ФЗ. Застройщики они такие смышленые и загадочные. Кстати все договора были от 2007 года, то есть после вступления в силу 214-ФЗ. И сейчас то не все застройщики по нему работают.

[AlexPilot]

Сообщение от skiboy_1992

И снова процитирую всё Ваше сообщение, дабы доказать, что

...что вы игнорируете замечания модератора, но продолжаете хамить.

Бан три дня для начала.

[Fatograff- ГРУБИЯН]

может 1 день ???
человека понять можно, молодой не сдержался
он то думал что он король, а выяснилось что нет
не каждый способен падение короны пережить спокойно.
особенно в детском возрасте.

зато, теперь, начнет прислушиваться к советам и видеть не только внешнее но и внутренне наполнение.

[KotMatroskin]

Это Вы его другие сообщения не читали, которые уже были удалены модератором.

Он тут сыпал оскорблениями (аля контуженный), демонстративно нарушал Правила форума, поэтому пускай посидит и подумает.

[Fatograff- ГРУБИЯН]

так я и так понимаю - молодой, глупый
кто по молодости не глупил ? пусть кинет в него камнем

ну я свою позицию высказал, обсуждать действия модератора не стану.