На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 18.04.2015, 15:52   #1
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,949
Репутация: 68667251
По умолчанию Присоединение заброшенного садового участка.

Уважаемые участники!
Прошу совета по следующему вопросу.
В собственности земельный участок 5,5 соток, оформлен официально.
Приобретен и оформлен 3 года назад.
К нему прилегает участок 5 соток, заброшенный.
( по словам соседей, участок заброшен более 10 лет)
Изначально, когда я покупала свой участок, я планировала присоединить и этот, заброшенный.
Кроме этого, поговорив с председателем, он мне посоветовал действовать постепенно и платить за него.
Сумма небольшая, порядка 1500 за год. Короче, прошло 3 года.
И три года мы за него платили, создавая видимость/ косили траву.

Я хочу оформить официально этот участок.
На днях читаю:
Цитата:
начиная с 1 марта «самозахватчики» получили возможность «легализовать» расширенные границы своих земельных участков за счет самозахваченной государственной или муниципальной земли (на основании Федерального закона от 23.06.14 № 171-ФЗ, глава V.4 Земельного кодекса РФ).
Кто может подсказать, с чего начинать и куда обращаться?
К слову, соседи мои, были изначально не против того, чтобы мы занялись этим заброшенным участком. По их словам ( еще до нас), там был "проходной двор", в том плане, что территория бесхозная и часто лазили к ним именно оттуда всякие воришки. Им тоже хочется, чтобы эта территория была закреплена за кем- то и ухаживалась- сорняк летом замучил.
Пока ЭТО - за символическим забором ( сетка рабица), и у меня, и у них.

Почитала по ссылке http://finance.rambler.ru/news/analy...brain95348.htm
Условий, препятствующих или ограничивающих меня в праве присоединения его, я не увидела.
Возможно, я не права.
Прошу совета.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2015, 15:58   #2
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,934
Репутация: 110164759
По умолчанию

Если это земля СНТ, по договоренности с председателем проведите межевание этого заброшенного участка. Если вы платили за него взносы, значит он считается за вами. Но сначала поинтересуйтесь на публичной кадастровой карте, не граничит ли ваш участок с этим оформленным и поставленным на кадастровый учет соседним участком. Если он поставлен на кадастровый учет, то границы его на карте будут показаны рядом с границами вашего участка.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2015, 16:21   #3
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,949
Репутация: 68667251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Если это земля СНТ, по договоренности с председателем проведите межевание этого заброшенного участка.
Понятно.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Если вы платили за него взносы, значит он считается за вами. Но сначала поинтересуйтесь на публичной кадастровой карте, не граничит ли ваш участок с этим оформленным и поставленным на кадастровый учет соседним участком. Если он поставлен на кадастровый учет, то границы его на карте будут показаны рядом с границами вашего участка.
Спасибо за оперативность.
Это - земля СНТ.
Мы ходили в "Архитектуру города" и интересовались (на начальном этапе, когда покупали себе свой участок).
Ситуация: на карте города (участки находятся в городской черте), данный участок, когда- то и кому - то принадлежал ( тогда не было приватизации и кадастровых номеров, соседи говорят, что уже более 10 лет до нас, никого не видели). Скорее всего не приватизирован!
Я так поняла,( возможно ошибаюсь), что у этого участка и нет кадастрового номера.
Поскольку, нас тогда отправили в администрацию города и искать "концы"- кому принадлежал данный участок.
Мягко сказать , это не просто.
"Концы" оказались в таком "трухлявом" виде, то есть... Вообще ничего и никто не нашел! За исключением записей, 30-40 лет давностей, что якобы данный участок был ограничен этой площадью. Все.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2015, 16:32   #4
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,934
Репутация: 110164759
По умолчанию

Найдите на карте участок СНТ, если его границы поглощают этот участок то дальше и искать ничего не надо.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2015, 16:46   #5
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,949
Репутация: 68667251
По умолчанию

Вооот. ))
Вы как раз и ткнули в эту самую упертость.
Я и не могла ничего сделать пока. Поскольку, оказалось: участок этот и не нашему СНТ, и не соседнему... Более 10 лет там никто ничего не платил, земля НЕ общего пользования. Просто хозяин отсутствовал( то ли в тюрьме сидел, то ли помер...соседи вообщем не знают и я тем более)
В это все и уперлось.
В границы. Участок находится на границе 2 -х СНТ.
Имеем : 2 СНТ и этот участок( не понятно кому принадлежит).
Где поискать? Я уже была в Архитектуре, они только "плечами пожимают", за мои деньги)))

__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 18.04.2015 в 17:22..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2015, 17:22   #6
Санек37
Активный участник
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 7,507
Репутация: 9549615
По умолчанию

Если вы "владеете " чужой вещью , то через десять лет вы можете через суд вполне законно ее "подобрать" в свою собственность.
Иначе если найдется собственник пока вы надумаете хапнуть чужое , можете ничего не получить.
К тому же ваши ссылки относятся к "ничейным" землям а у вас как вы говорите собственник есть но он пропал.

А вообще нужно всегда начинать решать вопрос с документов .
Заявления всякие , квитанции , товарные чеки да много чего еще может быть.
Санек37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2015, 17:26   #7
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,934
Репутация: 110164759
По умолчанию

Хотите сказать что границы СНТ 1 И СНТ 2 огибают этот безхозный участок?
Он находится по карте между ними? Тогда ваше дело почти труба. Можете конечно взять и поставить свой забор на этот участок и возделывать его открыто ещё 12 лет. И если на него никто прав не заявит, оформите его по суду по приобретательной давности. А если заявит, то выкупите его, если у заявителя будут оформлены права, чего на сегодня нет.
Оформить его сейчас официально, если он не в границах СНТ, не получится. НЕ обращаться же за признанием его безхозяйным и устраивать конкурс по его продаже впоследствии.
Можно ещё в архитектуре поискать первоначальные границы СНТ 1 и СНТ 2. Может оказаться, что искомый участок всё же входил в границы СНТ.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2015, 17:34   #8
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,949
Репутация: 68667251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Санек37 Посмотреть сообщение
Если вы "владеете " чужой вещью , то через десять лет вы можете через суд вполне законно ее "подобрать" в свою собственность.
Как бы, я вынуждена была ее - чужую собственность обрабатывать эти 3 года.
Их сорняки уже достали всех соседей, и тут я - согласна это все косить и убирать, мне ес= но интересно косить не за просто так.

Цитата:
Сообщение от Санек37 Посмотреть сообщение
Иначе если найдется собственник пока вы надумаете хапнуть чужое , можете ничего не получить.
Собственника искали долго - нет собственника.
Участок не приватизирован. 30-40 лет назад кому то давался ( документов нет нигде)), хозяина нет уже при нас 3 года ( до нас еще 10 лет).

Цитата:
Сообщение от Санек37 Посмотреть сообщение
А вообще нужно всегда начинать решать вопрос с документов .
Заявления всякие , квитанции , товарные чеки да много чего еще может быть.
Так и начали с этого, 3 ( три) года назад.
Положение то вышло только ( я ссылку давала выше.)
Мне важно понять, что я Закон не нарушаю и действую правильно.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2015, 20:35   #9
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,730
Репутация: 76078596
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Собственника искали долго - нет собственника.
Участок не приватизирован. 30-40 лет назад кому то давался ( документов нет нигде)), хозяина нет уже при нас 3 года ( до нас еще 10 лет).
Так если участок не приватизирован, откуда там собственник. СТН собственник скорее всего.
Документы, можно попробовать поискать в архиве (в каком не знаю, знаю что документы могут быть в архиве )
Постановление о выделении участка уж точно должно быть. Это наверно в администрацию района, или чего там у вас... Но опять же такой документ наверно абы кому не выдадут. Может председателю??
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2015, 21:21   #10
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,949
Репутация: 68667251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Хотите сказать что границы СНТ 1 И СНТ 2 огибают этот безхозный участок?
Он находится по карте между ними? Тогда ваше дело почти труба.
Да.
Это так.
Я платила за этот безхозный участок 3 года.
Дело даже не в этом.
Я и платила то, понимая, что сложное будет дело
Просто сейчас, вышел упомянутый Закон.
Возможно, мне будет легче присоединить?
Я готова платить!!!
Меня достало уже, это неопределенность

KRP, благодарю вас за участие! Я просто поражаюсь, как вы смогли понять те тонкости, которые я и не передала)))
Извините меня за сумбур.
Скорее, я виновата, что всего не озвучила.
Возможно ли посоветоваться?

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Документы, можно попробовать поискать в архиве (в каком не знаю, знаю что документы могут быть в ...
Искали в архивах.., долго и упорно..., теряются или говорят общее: "не знаем!"
Вообщем, я этим занимаюсь уже года 3...
Не могу оформить в собственность. Вот в этом и проблема.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 18.04.2015 в 21:34..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2015, 21:44   #11
Санек37
Активный участник
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 7,507
Репутация: 9549615
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
... обрабатывать эти 3 года....
Вы невнимательны чужое 10 лет брать нельзя.
Санек37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2015, 22:07   #12
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,949
Репутация: 68667251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Санек37 Посмотреть сообщение
Вы невнимательны чужое 10 лет брать нельзя.
Внимательно
10 лет было еще до меня)))
Соседи сказали ( понимаю, надо это оформить в письменном виде) .
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2015, 22:32   #13
Колчан
Участник
 
Регистрация: 06.03.2015
Сообщений: 87
Репутация: 308749
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Санек37 Посмотреть сообщение
Вы невнимательны чужое 10 лет брать нельзя.
Это Вы невнимательны. 15 лет, а не 10.
Колчан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2015, 00:37   #14
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 8,864
Репутация: 63019857
По умолчанию

У нас приятель соседа , приватизированный участок, 17 лет искал. Может искал и не все семнадцать, но три года назад интересовались - воз был там же.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2015, 00:40   #15
Санек37
Активный участник
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 7,507
Репутация: 9549615
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колчан Посмотреть сообщение
Это Вы невнимательны. 15 лет, а не 10.
Дайте почитать.
Может и ошибся .
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Внимательно
10 лет было еще до меня)))
...
Не до вас а вы должны "владеть" (пользоваться) и собирать доказательство что добросовестно сберегали чужое (платили за все , косили , пахали , сеяли , забор , то да се и про товарные чеки не забывайте) пока срок не подошел стать законным владельцем..

Последний раз редактировалось Санек37; 19.04.2015 в 00:54..
Санек37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2015, 00:42   #16
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,730
Репутация: 76078596
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Искали в архивах.., долго и упорно..., теряются или говорят общее: "не знаем!"
Тут, главное узнать, они не знают, или просто не хотят заниматься.
Если документов - нет, у "собственника" их тоже - нет. И как он докажет, что ему, что - то, когда - то, выделяли?
Но мне все же кажется, что в архиве документы должны быть.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2015, 01:17   #17
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 8,864
Репутация: 63019857
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Санек37 Посмотреть сообщение
Дайте почитать.
Я про пользование чужим совсем не понимаю, читала в прошлом году эту статью. Сорри, если не то.
Цитата:
Существует некое юридическое понятие - "приобретательная давность". Это когда гражданин годами чем-то бесхозным открыто владеет. Тогда по прошествии нескольких лет вещь по этой самой "приобретательной давности" становится его. По жилью эта норма составляет 15 лет. Так вот, Верховный суд подчеркнул: на самострой, возведенный на участке, который хозяин занимает незаконно, эта самая "давность" не распространяется.
http://www.rg.ru/2014/07/29/samostroy.html
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2015, 02:43   #18
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,377
Репутация: 85966565
По умолчанию

Ну вот все встало на свои места.
Пятнадцать лет собирайте платежки и земля ваша.
А на счет построить что то , ну это другая тема но лучше не надо а то вдруг хозяин появится.
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2015, 06:43   #19
hudoy
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2014
Сообщений: 272
Репутация: 84675
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Санек37 Посмотреть сообщение
Дайте почитать.
Может и ошибся .

Не до вас а вы должны "владеть" (пользоваться) и собирать доказательство что добросовестно сберегали чужое (платили за все , косили , пахали , сеяли , забор , то да се и про товарные чеки не забывайте) пока срок не подошел стать законным владельцем..
Статья 234. Приобретательная давность
1. Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).
Право собственности на недвижимое и иное имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает у лица, приобретшего это имущество в силу приобретательной давности, с момента такой регистрации.
2. До приобретения на имущество права собственности в силу приобретательной давности лицо, владеющее имуществом как своим собственным, имеет право на защиту своего владения против третьих лиц, не являющихся собственниками имущества, а также не имеющих прав на владение им в силу иного предусмотренного законом или договором основания.
3. Лицо, ссылающееся на давность владения, может присоединить ко времени своего владения все время, в течение которого этим имуществом владел тот, чьим правопреемником это лицо является.
4. Течение срока приобретательной давности в отношении вещей, находящихся у лица, из владения которого они могли быть истребованы в соответствии со статьями 301 и 305 настоящего Кодекса, начинается не ранее истечения срока исковой давности по соответствующим требованиям.

А вот здесь разъясняются многие вопросы:

http://prihoz.ru/lawyer/full.php?aid=913
hudoy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2015, 14:43   #20
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,949
Репутация: 68667251
По умолчанию

Внимание к теме!!!
Я же собираюсь ! Внимание!!! Выкупить у государства то, что заброшено.
Хочу платить за это и налоги...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2015, 15:21   #21
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,377
Репутация: 85966565
По умолчанию

Вы сначала определитесь чья это земля.
Если "ничья" то может и сможете отжать ее у государства возможно не бесплатно.
А если все таки владелец земли есть то совет вам помалкивать пока не пройдет 15 лет .
Иначе можете дулю поймать.
И кто тогда опять будет виноват?
Продажный суд?
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2015, 04:50   #22
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,934
Репутация: 110164759
По умолчанию

Ещё одна инфа в тему:http://www.garant.ru/article/617655/...ampaign=garant
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2015, 14:15   #23
Donvito
Активный участник
 
Регистрация: 27.12.2014
Сообщений: 384
Репутация: -1290647
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Внимание к теме!!!
Я же собираюсь ! Внимание!!! Выкупить у государства то, что заброшено.
Хочу платить за это и налоги...
А денег у тя хватит то? "Выкупить у государства".
Тебя в детстве что, не учили, не бери то, что не твое?
Если поставишь даже просто забор, вменят "фактическое использование", и взыщут аренду. А она сегодня где то 700 тысяч за 7 соток в год. А на счет выкупа, это лет пять по времяни и на сегодня около двух милионов за те же 7 соток. И разумеется при оплате аренды за все 5 лет, пока будет тягомотина идти.
Так что при наличии следов использования, забор, строения, посадки, и подтверждения лица, использующего участок ( кватанции об оплате), скорее всего все пойдет по такому вот печальному сценарию.
Donvito вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2015, 14:53   #24
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,105
Репутация: 126113758
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Я же собираюсь ! Внимание!!! Выкупить у государства то, что заброшено.
Наоборот, заявить, что стало стыдно открыто и нагло владеть чужой землей, предъявив иск о признании своего права на земельный участок в порядке ст.234 ГК

Цитата:
Статья 234. Приобретательная давность

1. Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).
Право собственности на недвижимое и иное имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает у лица, приобретшего это имущество в силу приобретательной давности, с момента такой регистрации.

2. До приобретения на имущество права собственности в силу приобретательной давности лицо, владеющее имуществом как своим собственным, имеет право на защиту своего владения против третьих лиц, не являющихся собственниками имущества, а также не имеющих прав на владение им в силу иного предусмотренного законом или договором основания.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2015, 15:20   #25
Donvito
Активный участник
 
Регистрация: 27.12.2014
Сообщений: 384
Репутация: -1290647
По умолчанию

Ну все правильно. Я что, сказал что у нее нет права? Есть. Она идет в суд. Там ее пошлют в архитектуру и ДИЗО за всякими справками и бумажками. И там ей все прсчитают и выкатят аренду за фактическое использование за тот период, который она сама и напишет, что платила. Так что вы ведете речь о половине права. А об обязаности оплатить пользование совсем забыли. Оплатить или собственнику но если такового нет, то городу, районуи пр.
И после этого лет пять тягомотины с оформлением на выкуп и олатой за пользование все это время. Ну, впрочем, мое дело предупредить....
Donvito вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2015, 16:04   #26
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,934
Репутация: 110164759
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Donvito Посмотреть сообщение
Она идет в суд. Там ее пошлют в архитектуру и ДИЗО за всякими справками и бумажками. И там ей все прсочитают и выкатят аренду ...
Ничего такого ей не светит. Написала же ТС: вышли (и вступили в силу) изменения в Земельный кодекс, который СЕЙЧАС позволяет по соглашению с собственником земли присоединить к своему кусок неиспользуемой другими земли.
Приобретательная давность при этом не нужна, если собственник расширяемого участка согласен оплатить стоимость участка "прирезаемого".
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2015, 19:11   #27
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,105
Репутация: 126113758
По умолчанию

В том и дело, что нужно согласие/желание собственника земли, а не желание ТС (оно есть).
Если собственник земли не захочет, как вы его понуждать к согласию станете ? По образу и подобию лихих 90-х ?
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2015, 19:38   #28
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,934
Репутация: 110164759
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от peplov Посмотреть сообщение
В том и дело, что нужно согласие/желание собственника земли, а не желание ТС (оно есть).
Если собственник земли не захочет, как вы его понуждать к согласию станете ? По образу и подобию лихих 90-х ?
Все написано в изменениях к закону. Прочитайте главу V.4 земельного кодекса. Там всего четыре статьи. Понуждать никого не нужно. Отказать конечно могут, но обоснованно. Нужно получить от муниципалитета соглашение, для чего предоставить необходимые в этом случае документы.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2015, 20:32   #29
Donvito
Активный участник
 
Регистрация: 27.12.2014
Сообщений: 384
Репутация: -1290647
По умолчанию

Такого согласия в природе быть не может. Земля может быть продана только с аукциона. И сейчас это уже практикуют крайне редко. Только в аренду под какие либо цели. Например строительство сарая. Ну и понеслась с этого момента. От разрешения до ввода в эксплуатацию этого сарая пройдет пять лет примерно. После ввода подаютсся документы на выкуп. Все это время платится аренда.
Если придти с заявлением что типа мол платила, и пользовалась. Пришлют специалиста, который зафиксирует следы использования и выкатят аренду за пользование с того момента, когда начали платить.
Я больше скажу. Что сейчас практикуют. Когда пройдет время и начнется ввод в эксплуатацию, ДИЗО подаст в суд, что якобы в справке на разрешение на строительство стоит не их подъпись и что значит справка поддельная и они просят суд расторгнуть аренду а строение снести за счет ответчика. Этот цирк сейчас повсеместно. Это у них сейчас новая "мулька" такая.
Так что попробовать можно а мы посмотрим на все это. Эта дармовщинка может так по перек горла встать, что потом запаришься пыль глотать. А все недоюристы, бившие себя пяткой в грудь и обещающие решить за пол года окажутся в кустах и развудут рученки , как в моем случае. Благо у меня есть возможность оплатить аренду и прочее.
Donvito вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2015, 01:49   #30
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,377
Репутация: 85966565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Donvito Посмотреть сообщение
А денег у тя хватит то?...
Сбрызни нечистая сила.
Бред несусветный куда нить в другое место несите а тут правовой вопрос.
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2015, 03:57   #31
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,934
Репутация: 110164759
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Donvito Посмотреть сообщение
Такого согласия в природе быть не может.
Эта дармовщинка может так по перек горла встать, ..... А все недоюристы, ..... развудут рученки , как в моем случае. Благо у меня есть возможность оплатить аренду и прочее.
По закону может быть получено согласие муниципалитета в виде документа под названием "Соглашение".
И закон то вот вот нарисован.
А у вас вероятно было узаконение самовольной постройки (сарая), но в этом случае глава V.4 земельного кодекса не применима. Есть возможность платить аренду, никто не против. Только вот должен быть договор предоставления в аренду земельного участка и также по каким то основаниям именно с вами.
Короче вы пишите про свое, а у автора другая ситуация.

Но похоже и автор, внимательно ознакомившись с требовании закона, на некоторое время (а возможно и насовсем) отказалась от этой идеи.

Последний раз редактировалось KRP; 03.05.2015 в 04:18..
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2015, 06:09   #32
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,105
Репутация: 126113758
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Отказать конечно могут, но обоснованно. Нужно получить от муниципалитета соглашение, для чего предоставить необходимые в этом случае документы.
Не рассказывайте сказки о том, как в РФ работают законы, в т.ч. и изменения к ЗК РФ.
Ребята/девчата, которые работаю на рынке недвижимости, теперь получают соглашение быстрее и безопаснее (для себя и соглашателя) - "по соглашению" делался ангажимент работнику районной администрации (чтобы согласие не пропало) и в суд по приобретательной давности (без сопротивления администрации).
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2015, 14:06   #33
Donvito
Активный участник
 
Регистрация: 27.12.2014
Сообщений: 384
Репутация: -1290647
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
По закону может быть получено согласие муниципалитета в виде документа под названием "Соглашение".
И закон то вот вот нарисован.
А у вас вероятно было узаконение самовольной постройки (сарая), но в этом случае глава V.4 земельного кодекса не применима. Есть возможность платить аренду, никто не против. Только вот должен быть договор предоставления в аренду земельного участка и также по каким то основаниям именно с вами.
Короче вы пишите про свое, а у автора другая ситуация.

Но похоже и автор, внимательно ознакомившись с требовании закона, на некоторое время (а возможно и насовсем) отказалась от этой идеи.
По закону землю можно выкупить, если есть строение. Для этого сначала ее дадут в аренду с целевым назначением "под строительство сарая". У менЯ не было самозастроя. Было разрешение вот такое и аренда. Другие варианты, это сказки. Не ставьте над ней юридических экспериментов. Не пройдет. Земля, это во первых ценный ресурс. А во вторых не слабый источник дохода муниципального бюджета. Никто ее просто так не отдаст.
Donvito вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2015, 14:17   #34
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,934
Репутация: 110164759
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от peplov Посмотреть сообщение
Не рассказывайте сказки о том, как в РФ работают законы,
Нее, рассказывать не буду. У нас правовое государство под руководством двух главнокомандующих юристов, как тут можно сомневаться, что в стане не работают законы, принятые госду_ой!
Ой, чего то я не то..... наверное опять сказка получилась.

Цитата:
соглашение быстрее и безопаснее (для себя и соглашателя) - "по соглашению" делался ангажмент работнику районной администрации (чтобы согласие не пропало) и в суд по приобретательной давности (без сопротивления администрации).
Ну так кто ближе к телу, тот и получает соглашение. Только вот сколько лет нужно открыто и безосновательно пользоваться участком, чтобы получить его по решению суда по иску о приобретательной давности? вроде 15 лет. Хотите автору предложить подождать лет 15?
Цитата:
Сообщение от Donvito Посмотреть сообщение
По закону землю можно выкупить, Другие варианты, это сказки. Не ставьте над ней юридических экспериментов. Не пройдет. Земля, это во первых ценный ресурс. Никто ее просто так не отдаст.
Автор сама будет решать, что ей делать. Никаких экспериментов я не ставлю.
Землю в данном случае не отдает никто за просто так:
Статья 39.28. ЗК РФ
5. Увеличение площади земельных участков, находящихся в частной собственности, в результате перераспределения таких земельных участков и земель и (или) земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, осуществляется за плату, размер которой определяется.......

Последний раз редактировалось KRP; 03.05.2015 в 14:31..
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2015, 14:33   #35
Donvito
Активный участник
 
Регистрация: 27.12.2014
Сообщений: 384
Репутация: -1290647
По умолчанию

Ну если сейчас это стало возможно, то лишь потому, что цена будет в два раза дороже рыночной. Раньше, на сколько мне известно, голую землю не продавали. Но по любому, за шапку сухарей не получится. Еще и все нервы вымотают.
Donvito вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2015, 14:41   #36
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,934
Репутация: 110164759
По умолчанию

Цена будет исчисляться от кадастровой оценки.
Про шапку сухарей ничего не говорил. Это ваши измышлизмы.
Нервы это да, нервные клетки после общения с нашими чиновниками не восстанавливаются.
Но разве тема о сухарях и нервах?
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2015, 09:32   #37
Donvito
Активный участник
 
Регистрация: 27.12.2014
Сообщений: 384
Репутация: -1290647
По умолчанию

Вот сейчас уже, тот участок, что я когдато решил "присоеденить, а это был кусок разделительный между мной и заправкой, ничейный, вот после пяти лет, мытарств и судов, он мне кажется огромным брилиантом по денежным, физическим и прочим затратам. И это не конец. Сейчас суд по вводу в эксплуатацию. Перед этим еще экспертиза, где "попросят" еще. А вот только потом - выкуп. И я, как говорится в одном известном фильме, "тысячу раз проклял тот день....", и того юриста, который обещал за "полгодика порешать....".
Donvito вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2015, 17:49   #38
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,934
Репутация: 110164759
По умолчанию

Ключевая фраза: когда то решил "присоединить", то есть не было ещё изменений в земельный кодекс, а вы уже решили присоединять. Поторопились малехо.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2015, 17:47   #39
серёжа37
 
Аватар для серёжа37
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 753
Репутация: 4577205
По умолчанию

Ездил к родственникам в Рязанскую область. Там один человек сделал так, взял в аренду 50 соток в деревне. Естественно был аукцион и все такое. За год получилось 300 000 аренды. И вот он под эту самую дачную амнистию привез бытовку на этот участок и оформил в собственность. Ну и в общем весь участок в собственность перевел. То есть всего один год заплатил 300 000, и оттяпал себе всю эту землю. Как уж там юридически все дело было, точно не знаю, родственники у меня не шибко юридически грамотные.

Но вот у меня ситуация тоже в эту тему. А именно, имеется участок 25 соток. Сейчас начали проводить межевание и все такое. Участок на фото под номером 1(красненьким). Участок под номером 2 принадлежал моему дяде. Он умер в 95 году, и с тех пор им никто не пользовался. Участок под номером 3 принадлежал соседке, которая тоже в 90-х умерла и наследников у нее нет. Ситуация такая, предварительно до межевания сами при помощи бечевки, которую рулеткой отмерили 10 метров, замерили участок. И вот получилось, что наши 25 соток наползают на участки 2 и 3 больше чем наполовину. То есть, если там от этих участков останется пара соток, можно будет их каким либо образом прирезать к нашему участку? Земля в деревне, ИЖС.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150612_165101.jpg
Просмотров: 168
Размер:	547.9 Кб
ID:	39073  
__________________
Интересы: водка и женщины лёхкого поведения
серёжа37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2015, 20:59   #40
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,576
Репутация: 21086894
По умолчанию

А если претендентов на эту землю нет, то почему нельзя присоединить?

И не поняла про 25 соток. Если они ваши были, то почему вдруг заехали аж на два соседних участка?
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2015, 21:11   #41
серёжа37
 
Аватар для серёжа37
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 753
Репутация: 4577205
По умолчанию

Нуфффф..... Сам не понимаю С Совейского времени, как землю выдали, так и считали, что до конца и есть 25 соток. Справа и слева соседи, с которыми лет уж 30 соседничаем. Спереди дорога пролегает. И вот замерили, ширина получилась 21 метр, то есть длинна участка должна быть 119 метров. Вот эти 119 метров и наползают на задние участки.....

Как то вот так А что делать то?
__________________
Интересы: водка и женщины лёхкого поведения
серёжа37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2015, 22:00   #42
Veyron
 
Аватар для valdisss
Продавец
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Озёрск
Сообщений: 5,544
Репутация: 10018568
По умолчанию

Шахматистка, я обращался в Управление имущественных отношений (Земельный комитет) при администрации города с заявлением о получении в собственность участка (письменно). Письменно же получил ответ кому принадлежит данный участок и могу ли я его оформить в собственность.

Если земля передавалась СНТ (много лет назад), то возможно, если принадлежит муниципалитету, то у нас отказ с предложением аренды на 50 лет.
__________________
Сбербанк - возможно ли правосудие? Недостаточно теплая куртка
ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: dvo@ozpp.me
valdisss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2015, 23:19   #43
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,576
Репутация: 21086894
По умолчанию

Veyron, участок, о котором Вы говорите, давно был в вашем пользовании или просто бесхозным, или новым для вас?
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2015, 10:49   #44
Veyron
 
Аватар для valdisss
Продавец
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Озёрск
Сообщений: 5,544
Репутация: 10018568
По умолчанию

Участок был у меня 3 года в пользовании, собирали собрание членов СНТ, передали его мне.

Когда я обратился в УИО, мне ответили, что данный участок земли принадлежит не СНТ, а муниципалитету. Мне предложили его оформить в аренду на 50 лет, меня устроило.
__________________
Сбербанк - возможно ли правосудие? Недостаточно теплая куртка
ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: dvo@ozpp.me
valdisss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2015, 19:32   #45
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,949
Репутация: 68667251
По умолчанию

Всем спасибо за участие и советы.
На данный момент, немного изменилась ситуация.
Пока не буду раскрываться, напишу по результату.
Сложно оказывается, ОЧЕНЬ.
То: никому не нужно, то - оказалось нужно всем. )))
Поэтому, решились на один законный вариант...
Подробности позже...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2015, 05:30   #46
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,377
Репутация: 85966565
По умолчанию

А ни кто и не знал что участок "ничей".
Сами накаркали.
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2015, 13:14   #47
hudoy
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2014
Сообщений: 272
Репутация: 84675
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valdisss Посмотреть сообщение
Участок был у меня 3 года в пользовании, собирали собрание членов СНТ, передали его мне.

Когда я обратился в УИО, мне ответили, что данный участок земли принадлежит не СНТ, а муниципалитету. Мне предложили его оформить в аренду на 50 лет, меня устроило.
СНТ имеет право распоряжаться чужой собственностью? Слава богу, наш председатель об этом не знает, а то многие лишились бы своих участков.
hudoy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2015, 16:49   #48
Veyron
 
Аватар для valdisss
Продавец
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Озёрск
Сообщений: 5,544
Репутация: 10018568
По умолчанию

СНТ считает это своей собственностью, однако мне судиться по данному вопросу некогда, аренда меня устроила.
__________________
Сбербанк - возможно ли правосудие? Недостаточно теплая куртка
ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: dvo@ozpp.me
valdisss вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:01. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика