На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 18.01.2013, 14:53   #1
adonix
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 27
Репутация: 60
По умолчанию Эмаль придающая "не живой" блеск ногтям

Приобрела на днях моя супруга умную эмаль для ногтей с эффектом "мокрых ногтей". Окрасила ногти на руках и села смотреть телевизор. Через пять минут пожаловалась, что ногти приобрели синеватый оттенок.
На флаконе производитель указывает: "Придает ногтям "живой" блеск". Надо было написать "не живой". Ужас берет если последовать совету производителя и наносить ее несколько раз в день.
На флаконе нет описания какого цвета становится эмаль после применения. Жидкость в прозрачном флаконе конечно имеет синий цвет, но жена утверждает что у нее имеется эмаль другого производителя имеющая в флаконе еще более синеватый цвет, а при нанесении дает просто мокрый блеск.
Пошли в магазин и попытались сдать обратно. На что администратор сообщил о том что данный товар возврату и обмену не подлежит и отказались принять обратно.
Что же теперь полается, если в магазине пробовать товар запрещено и вернуть обратно нельзя ..... полается лотерея какая то.
И что теперь делать?
adonix вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2013, 15:16   #2
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

Пусть супруга пользуется той эмалью, которая уже проверена и которая ее устраивает - что может быть проще? Если бы было указано, что эмаль должна быть бесцветной / прозрачной, можно было бы требование заявить продавцу.

П.С. Зачем нужно, чтобы ногти выглядели так, будто они мокрые?... Да еще наносить для этого специальную эмаль по несколько раз в день...
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2013, 15:20   #3
Dmitriy.K
 
Аватар для Dmitriy.K
Юрист
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Егорьевск МО
Сообщений: 4,710
Репутация: 7394818
По умолчанию

Согласен с Тамарой!
А ещё накрашенные эмалями ногти наверно грызть совсем невкусно! Химия! ))))
__________________
Спасибо за внимание!
Dmitriy.K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2013, 15:37   #4
adonix
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 27
Репутация: 60
По умолчанию

Все было бы смешно если бы не было так грустно.
Если уже так вот случилось что делать то?
Так можно купить себе туалетную воду, а дома узнать что под туалетной водой продавец подразумевал именно запах с туалета....и ничего никуда не вернуть? ведь в магазине пробовать и открывать коробки не дают

тем более что на коробке вообще кроме рекламы ничего нет.
adonix вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2013, 15:42   #5
no_ti
 
Аватар для usser
Активный участник
 
Регистрация: 29.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,060
Репутация: 374160
По умолчанию

У вас в чем несоответствие конкретно по этому лаку?
В интернете есть куча отзывов с фото эффекта синих ногтей.
Баночка прозрачная, видно, что лак синий.
Покупая белый лак умной эмали я не надеюсь, что он будет полностью прозрачный, покупая розовый также понимаю, что он будет с розовым оттенком.
Пусть наносит один тонкий слой и синевы не будет
__________________
никогда не нужно думать, что ты самый умный....
usser вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2013, 15:42   #6
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 17,631
Репутация: 92605055
По умолчанию

Так "мокрый блеск" придает?
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2013, 15:46   #7
no_ti
 
Аватар для usser
Активный участник
 
Регистрация: 29.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,060
Репутация: 374160
По умолчанию

Надо было написать "Эффект мокрых отмороженных ногтей"
__________________
никогда не нужно думать, что ты самый умный....
usser вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2013, 15:53   #8
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

Adonix, в любом нормальном магазине, продающем парфюмерию, есть пробники - ничто не мешает сначала испробовать запах, а уже затем приобретать туалетную воду. Тем более, что вкусы у всех разные - один и тот же аромат кому-то покажется великолепным, а кому-то - ужасным. При этом на качество ни мнение первого, ни мнение второго не повлияет.

Ну, случилось. Наносите более тонким слоем, или поверх цветного лака. А то вопрос у Вас из области "купила красное платье - а мне красный цвет не идет - что делать???"
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2013, 20:26   #9
adonix
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 27
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тамара С. Посмотреть сообщение
Adonix, в любом нормальном магазине, продающем парфюмерию, есть пробники - ничто не мешает сначала испробовать запах, а уже затем приобретать туалетную воду.
не везде есть пробники!
и тут не вопрос как теперь наносить этот лак!
в данном случае, по моему мнению, производитель не сообщил всех качеств товара покупателю. если бы она знала что этот лечебный лак будет синить она бы его не взяла.
я тоже не химик и не могу знать каким станет этот лак после высыхания, может производитель так и задумал, что лак только в жидком виде синий.
тем более на нем написано "живой блеск"....с каких пор синий цвет стал живым?

тут много "положительных" отзывов по этому лаку
http://www.irecommend.ru/content/lak...mokrykh-nogtei

Последний раз редактировалось Alex133; 18.01.2013 в 22:54..
adonix вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2013, 20:43   #10
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

"Живой блеск" - понятие условное весьма. Баночка прозрачная - цвет заметен. С юридической точки зрения тут ничего не светит. Эмоционировать же можно сколько угодно.
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2013, 21:16   #11
adonix
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 27
Репутация: 60
По умолчанию

Не согласен.
п.53 Правила продажи отдельных видов товаров.
Информация о парфюмерно-косметических товарах.....должна содержать .......сведения о его назначении, входящих в состав изделия ингредиентах, действии и оказываемом эффекте.
так вот на пузырьке нет состава ингредиентов.
есть информация об эффекте, но нет информации о действии.

информацией о действии мне кажется была бы строка вида "создает глянцевое покрытие светло-синего цвета. при повторном нанесении слоев насыщенность цвета увеличивается"
цвет жидкости в флаконе явно не указывает на цвет лака после высыхания и об этом нигде не написано, а мы не экстросенсы и не химикотехнологи.

Последний раз редактировалось Alex133; 18.01.2013 в 22:55..
adonix вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2013, 21:21   #12
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

Забавно. Знаете, есть такое мудрое выражение - "долог путь рассказа, короток путь показа". Пишите исковое заявление, обращайтесь в суд. Никто ведь не запрещает. Мы тут по-доброму Вам рассказали, что Вы заблуждаетесь, но какие делать выводы и как действовать - решать Вам. Судьи посмеются, Вы понесете дополнительные расходы, но в целом ничего страшного не произойдет. Попробуйте.
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2013, 21:27   #13
adonix
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 27
Репутация: 60
По умолчанию

я не возбуждаюсь, и заявление не долго написать.
хотел пообщатся с людьми и обменяться именно юридическими мнениями. а разговор все больше сдвигается в сторону обсуждения "куда же смотрели" и привлекательности и целесообразности эффекта мокрых ногтей.

Последний раз редактировалось Alex133; 18.01.2013 в 22:55..
adonix вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2013, 21:31   #14
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

С юридической точки зрения тут всё уже сказано. Вы не верите - поэтому попробуйте испытать свою точку зрения на практике.
Цитата:
Сообщение от adonix Посмотреть сообщение
я не возбуждаюсь
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2013, 21:33   #15
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 17,631
Репутация: 92605055
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от adonix Посмотреть сообщение
я не возбуждаюсь,
а у нас тут и не порноклуб
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2013, 21:36   #16
adonix
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 27
Репутация: 60
По умолчанию

какой вопрос, такой ответ.
тем более что не порноклуб

хотя интересно, обманутые клиенты сексшопов тут тоже общаются? может их товар не возбуждает...пробуют здать....это товар относится к непроводольственным?

Цитата:
Сообщение от Тамара С. Посмотреть сообщение
С юридической точки зрения тут всё уже сказано. Вы не верите - поэтому попробуйте испытать свою точку зрения на практике.
с юридической точки зрения что либо сказал только я
а со стороны других только фразы типа "не дурите голову"

Последний раз редактировалось Alex133; 18.01.2013 в 22:55..
adonix вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2013, 21:39   #17
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 17,631
Репутация: 92605055
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от adonix Посмотреть сообщение
какой вопрос, такой ответ.
тем более что не порноклуб
так может внимательнее прочитать вопрос?
Цитата:
Сообщение от Тамара С. Посмотреть сообщение
что Вы заблуждаетесь,
упс, вот ведь как бывает. Что-то сегодня не одной мне мерещится)))

Цитата:
Сообщение от adonix Посмотреть сообщение
хотя интересно, обманутые клиенты сексшопов тут тоже общаются? может их товар не возбуждает...пробуют здать....это товар относится к непроводольственным?
Хм...Остапа понесло.
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2013, 21:44   #18
adonix
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 27
Репутация: 60
По умолчанию

я принципиальный в таких делах, могу и до суда дойти.
несколько уже выигрывал.
дрель, стул, монитор....а некоторые вопросы решаются достаточно досудебное дать
adonix вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2013, 21:45   #19
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

Дело не в этом. Просто Вы настроились на то, чтобы получить вполне определенный ответ, звучащий примерно так: "Вы абсолютно правы, требуйте возврата денежных средств, неустойки и морального вреда, а еще пишите в РПН и требуйте снятия всей партии товара с продажи". Думаете, кому-то жалко было бы именно так и написать, порадовав Вас? Однако в действительности такое шапкозакидательство приводит к двум печальным последствиям: а) разочарованию в судебной системе и б) ненужным расходам.

Вам кажется, что Вы написали в теме что-то, позволяющее обосновать свои пожелания юридически? Видимо, вот эта фраза:
Цитата:
есть информация об эффекте, но нет информации о действии.
Вам кажется правовым обоснованием требования возврата денежных средств? Понимаете - тут нет аргумента, поэтому и спорить не с чем. Потребитель извещен о том, как действует эмаль? Наносится на ногти, высыхает, создает эффект мокрых ногтей. Вот Вам - и действие, и эффект. Не говоря уже о том, что Вы могли этикеточку оторвать и коробочку с инструкцией / памяткой выбросить.

Есть люди, которым нужна помощь - им хочется что-то объяснить и помочь разобраться. Вы же полагаете, что уже и так прекрасно всё поняли и знаете. Так вперед, действуйте.
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2013, 22:00   #20
adonix
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 27
Репутация: 60
По умолчанию

"в спорах рождается истина"
у меня складывается определенная цепочка рассуждений по этому вопросу
а вы только и делаете что говорите об отсутствии шансов и что мол сами виноваты.
для меня кажется очевидным " купила-накрасила-вместо эффекта "мокрые ногти" получила эффект "ногти с мороза" - описание эффекта "мокрые ногти" у производителя отсутствует - ногти с мороза это явно не "здоровый блеск ногтя" заявленный производителем - вывод производитель ввел в заблуждение покупателя, а значит можно требовать на этом основании расторжения договора купли-продажи. (цвет жидкости во флаконе не в счет т.к. средство покупается только для эффекта и на пузырьке написано только о мокром эффекте)
что именно из моей цепочки неверно?
adonix вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2013, 22:08   #21
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

В данном рассуждении понятия "мокрые ногти" и "ногти с мороза" не имеют определения, размыты и неясны. Например, мои ногти после пребывания на морозе цвет не меняют. Доказать в суде на полном серьезе, что вместо одного эффекта получен другой невозможно - именно в силу того, что эти понятия условны. Попробуйте намочить ногти на самом деле - знаете, что будет? Капельки воды скатятся по ногтю, и все. Тем не менее, очевидно, что женщина, использующая такое средство, в последнюю очередь хочет полностью имитировать мокрые ногти - она хочет, чтобы они блестели сильнее обычного. Заметьте - сильнее обычного - тоже такой же размытый неопределенный термин.

Любой лак / эмаль для ногтей бывает бесцветным или цветным. И, не поверите, цвет определяется именно визуально. Хотя бы потому, что не существует такого количества названий оттенков красного, какое существует разных лаков. Вы очень удобно закрываете на это глаза, но доказать в суде, что женщина не подозревала, что цветной лак останется цветным, не сможет никто.
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2013, 22:27   #22
adonix
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 27
Репутация: 60
По умолчанию

а почему вы трактуете субъективность эффекта в пользу продавца?
дискуссию думаю можно считать оконечной в связи с тем что покупатель не я, а сам покупатель выступает против переписки с продавцом и тем более суда.
получается что на флаконе вообще все субъективно описано
- создает эффект "мокрых, влажных ногтей" - нет определения эффекта
- придает ногтям особый живой блеск - блеск то конечно есть...ну...живой
- делает ногти здоровыми и привлекательными - "кому и кобыла невеста"...может для готов он и привлекательный
- продлевает жизнь вашего маникюра....спорно, она сразу его смыла
adonix вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2013, 23:01   #23
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,705
Репутация: 130099246
По умолчанию

Если вы слышите в рекламе, что средство улучшает цвет лица на 68% (а такая реклама долго шла по ТВ) - неужели вы думаете, что можно доказать несоответствие заявленному?

Нельзя сравнивать то, что не имеет измерения.
Поэтому законодатель и ввел ст. 25, позволяющую обменять товар, который не подошел. Потому, что нет и не может быть критериев для понятий "сидит", "выглядит", "гармонирует".

Однако вы не можете применить ст. 25, поскольку товар уже был в употреблении.
Никаких других юридических оснований тут не просматривается.
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2013, 23:26   #24
adonix
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 27
Репутация: 60
По умолчанию

тут вопрос не в использовании
ПЕРЕЧЕНЬ
НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТОВАРОВ НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА,
НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ ВОЗВРАТУ ИЛИ ОБМЕНУ НА АНАЛОГИЧНЫЙ
ТОВАР ДРУГИХ РАЗМЕРА, ФОРМЫ, ГАБАРИТА, ФАСОНА,
РАСЦВЕТКИ ИЛИ КОМПЛЕКТАЦИИ
3. Парфюмерно-косметические товары
adonix вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2013, 00:29   #25
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от adonix Посмотреть сообщение
а почему вы трактуете субъективность эффекта в пользу продавца?
Вы просто неверно понимаете. По закону именно тот, кто что-то заявляет в суде, должен это что-то доказать и обосновать. Поскольку именно Вы хотите выступить истцом и заявить в суде, что эмаль "неправильная", именно Вам и придется это доказывать - какой должна быть правильная эмаль, чем это регламентировано, кем установлено, чем отличается проданная эмаль от правильной, чем это и каким образом определено, по каким критериям, и так далее. Продавцу достаточно будет просто молчать - он-то ничего не заявлял, ни на что не ссылался. В этом - суть состязательного процесса.

Вот Вы сами вполне верно оценили перечень обещанного и сравнили с полученным. Доказать, что получено не то, что обещано - невозможно, судя по Вашим же рассуждениям. А следовательно, доказать в суде, что продавец что-то не то продал - не получится:
Цитата:
-создает эффект "мокрых, влажных ногтей" - нет определения эффекта
- придает ногтям особый живой блеск - блеск то конечно есть...ну...живой
- делает ногти здоровыми и привлекательными - "кому и кобыла невеста"...может для готов он и привлекательный
- продлевает жизнь вашего маникюра....спорно, она сразу его смыла
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2013, 00:43   #26
Mad_Кошкер
 
Аватар для Кошастина
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,781
Репутация: 35632
По умолчанию

Собсно, я знаю, что за эмаль. У меня такая.

И я знаю, почему получился синеватый оттенок.
Эмаль зеленая. Ногтевая пластина имеет разные оттенки у разных людей.
Соответственно, на светлых ногтях, а также оных с желтизной/голубизной/при слишком темной ногтевой платине эмаль может давать оттенки от зеленоватого до голубоватого.

Был проведен эксперимент мною недавно:
руки субъекта №1 с розоватой естественной ногтевой пластиной и руки субъекта №2 с бледно-желтой естественной пластиной были накрашены данной эмалью в один слой с одинаковой плотностью.
В итоге у субъекта №1 ногти были обычного своего цвета + блеск "мокрых ногтей", у субъекта №2 - адский ужас в виде ногтей давно дохлого утопленника: явственно синяя блестящая эмаль.


Так-то.
__________________
Форумная моль, тролль и школотень.
Кошастина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2013, 00:46   #27
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кошастина Посмотреть сообщение
адский ужас в виде ногтей давно дохлого утопленника: явственно синяя блестящая эмаль.
Всё относительно - количество лаков синего цвета, находящихся в продаже, поражает воображение - а значит, многим нравится.
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2013, 00:57   #28
Mad_Кошкер
 
Аватар для Кошастина
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,781
Репутация: 35632
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тамара С. Посмотреть сообщение
Всё относительно - количество лаков синего цвета, находящихся в продаже, поражает воображение - а значит, многим нравится.
Данная оценка - скорее сравнительная характеристика на основе того: а) что заявлено в описании эмали б) что получилось у субъекта №1 - так что она не является чьим-либо мнением.

Оба субъекта в восторге от насыщенного синего цвета, но полученный на ногтях второго испытуемого оттенок сложно было назвать иначе.
__________________
Форумная моль, тролль и школотень.
Кошастина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2013, 01:29   #29
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
Репутация: 7589890
По умолчанию

Да я, собственно, про формулировку "адский ужас". Ну а если проблема - действительно в не вполне здоровых ногтевых пластинах, так "лечится" проблема элементарно - надо просто пошлифовать их, или, если совсем с ними плохо дела обстоят, предварительно покрыть телесным (или любым другим) лаком.
Тамара С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2013, 15:01   #30
DrVivisector
 
Аватар для DrVivisector
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2010
Адрес: Мурманск
Сообщений: 1,822
Репутация: 2131810
По умолчанию

А он не с UV эффектом? Для дискотек такие продаются, светятся в ультрафиолете. Они как раз голубенькие.
DrVivisector вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2013, 19:20   #31
Путешественница
 
Аватар для Путешественница
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 1,584
Репутация: 7451024
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от adonix Посмотреть сообщение
Все было бы смешно если бы не было так грустно.
Если уже так вот случилось что делать то?
Удавиться от жадности.
Путешественница вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:15. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot