На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 29.08.2018, 18:03   #301
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,461
Репутация: 106504759
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Вопрос то не в размере доли,а в том, что она всяко есть.
Да тут многие об этом и говорят. Хоть сколько давал уже собственность общая.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2018, 18:05   #302
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 11,117
Репутация: 88659234
По умолчанию

Шаман, в росреестре должны быть данные о изменениях. Она скорее всего и в 11 такая же была. А вообще , я, предполагала больше.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2018, 18:05   #303
Yanta
 
Аватар для Yanta
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 345
Репутация: 25353513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Вот решение весьма напоминающее ситуацию. Правда,довольно старое,но что поменялось то? Никаких встречных исков,замечу,не понадобилось адвокату.
Вполне устоявшаяся практика. Навскидку

http://sudact.ru/regular/doc/udmEjNyBulrO/
http://sudact.ru/regular/doc/UFMphrBZgn19/

И долг по алиментам, который превышает стоимость доли бэмэ, что ожидаемо, суд не впечатлил.
Yanta вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2018, 18:07   #304
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,407
Репутация: 189954263
По умолчанию

Ну решение выглядит вполне мотивированным и обоснованным. Посмотрим, что суд в вашем случае скажет. Однако как по мне СИД начнет течь, потому что муж уже не может не знать, что его права как собственника нарушаются.
Yanta! Вы тему читали? Ваши примеры как раз подтверждают мнение, что без встречного иска не обойтись. Вопрос темы в том, как обойтись без раздела и остаться "при своих".
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2018, 18:10   #305
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 7,029
Репутация: 142825936
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Однако как по мне СИД начнет течь, потому что муж не может не знать, что его права как собственника нарушаются.
Это дело десятое. Передо мной не ставилась задача поделить хату. Передо мной ставится задача не допустить выписки мужа. Я и хотел обойтись возражениями. Как видно из решения,это удается иногда. Так что нужно просто выбрать стратегию защиты. Подавать встречку, или обойтись возражениями. Короче, вернулись к тому, с чего начали.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2018, 18:14   #306
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,676
Репутация: 124085115
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Вот решение весьма напоминающее ситуацию.
Ситуация интересная, но лучше не оставлять без внимания еще один важный ... момент:
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
... вопрос с общими несовершеннолетними детьми .... (статья 39).
Согласно тексту искового заявления
Цитата:
В указанной квартире, согласно справки о регистрации Форма 9, были зарегистрированы наши с ответчиком дети и сам ответчик 05 апреля 2012 года
Если посчитаете нужным, то примете это к сведению (может на будущее).
В этой связи, раз пошел обмен практикой, из раннего: Кассационное определение (дело № 33-975/2010, Судебная коллегия по гражданским делам Смоленского областного суда).
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2018, 18:18   #307
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 7,029
Репутация: 142825936
По умолчанию

Цитата:
из раннего: Кассационное определение (дело № 33-975/2010, Судебная коллегия по гражданским делам Смоленского областного суда).
Смоленск и не так уж давно отжигал:
Цитата:
Дело №2-1992/2014

РЕШЕНИЕ

Именем Российской Федерации

07 августа 2014 года

Промышленный районный суд г.Смоленска

В составе:

Председательствующего судьи Ландаренковой Н.А.,

С участием прокурора Караваевой Е.А.,

При секретаре Фомченковой Е.В.,

Рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Пелевиной О.В. к Пелевину А.В. о признании утратившим право пользования жилым помещением и снятии с регистрационного учета,

УСТАНОВИЛ:

Пелевина О.В., уточнив требования, обратилась в суд с иском к Пелевину А.В. о признании утратившим право пользования жилым помещением и снятии с регистрационного учета, указав в обоснование заявленных требований, что является собственником и проживает в квартире <адрес>. Помимо нее в квартире по указанному адресу также зарегистрирован, но не проживает бывший муж Пелевин А.В., с которым она состояла в браке в период времени с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ. При этом с ДД.ММ.ГГГГ в спорном жилом помещении ответчик фактически не проживает, в него не вселялся. Никаких личных вещей ответчика в спорной квартире не имеется. Обязанности по уплате коммунальных услуг и иных расходов по содержанию квартиры не несет. Регистрация ответчика в спорном жилом помещении препятствует истице в осуществлении своего права собственности на жилое помещение. До сегодняшнего дня несет за него расходы по оплате коммунальных услуг, начисляемых от количества зарегистрированных граждан.

Просит суд признать ответчика утратившим право пользования жилым помещением – квартирой № в <адрес>, сняв с регистрационного учета по данному адресу.

В судебном заседании истица Пелевина О.В. иск поддержала по основаниям, изложенным в исковом заявлении.

Ответчик Пелевин А.В. иск не признал и пояснил, что спорная квартира бала приобретена в период брака и зарегистрирована на имя истицы. Денежные средства в покупку квартиры не вкладывал, однако принимал участие в ее ремонте. Брак был расторгнут в ДД.ММ.ГГГГ. Раздел имущества не производили. Из квартиры выехал добровольно в ДД.ММ.ГГГГ, забрал свои вещи, однако выписываться не стал, так как другого жилого помещения для проживания не имеет. Деньги на оплату коммунальных услуг передавал лично истице без расписки. Полагает, что требования истицы не могут быть удовлетворены, поскольку квартира приобреталась в период брака, на приобретение квартиры им давалась нотариально удостоверенное согласие.

Привлеченное к участию в деле в качестве третьего лица – ОУФМС по Смоленской области в Промышленном районе г.Смоленска, будучи надлежащим образом извещенным о времени и месте судебного заседания, просит о рассмотрении дела в отсутствие своего представителя. В представленном суду письменном отзыве оставляет решение спорного вопроса на усмотрение суда без возложения дополнительных обязанностей на орган регистрационного учета.

В силу ч.4 ст.167 ГПК РФ суд считает возможным рассмотреть дело в отсутствие не явившихся участников процесса.

Выслушав объяснения сторон, показания свидетелей, заключение прокурора, полагавшего, что исковые требования являются обоснованными и подлежащими удовлетворению, исследовав письменные доказательства, суд приходит к следующему.

В соответствии с ч.3 ст.17 Конституции Российской Федерации осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.

В силу ч.1 ст.40 Конституции Российской Федерации каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища.

Согласно разъяснениям, содержащимся в пункте 13 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 31 октября 1995 года N 8 «О некоторых вопросах применения судами Конституции РФ при осуществлении правосудия», при рассмотрении дел, вытекающих из жилищных правоотношений, судам необходимо учитывать, что Конституция РФ предоставила каждому, кто законно находиться на территории РФ, право свободно передвигаться, выбирать место жительства, а также гарантировала право на жилище.

В судебном заседании установлено, что Пелевина О.В. и Пелевин А.В. состояли в зарегистрированном браке, который ДД.ММ.ГГГГ прекращен на основании решения мирового судьи судебного участка №12 г.Смоленска (л.д.11), от брака имеют сына – ФИО1, ДД.ММ.ГГГГ года рождения (л.д.10).

На основании договора купли-продажи недвижимого имущества (квартиры) от ДД.ММ.ГГГГ Пелевина О.В. является собственником квартиры по адресу: <адрес> (л.д.7-8), о чем в ЕГРП на недвижимое имущество и сделок с ним ДД.ММ.ГГГГ сделана запись о регистрации № (л.д.9).

Согласно справке филиала ОАО «Жилищник» «ЖЭУ 36» от ДД.ММ.ГГГГ по адресу: <адрес>, зарегистрированы: Пелевина О.В., Пелевин А.В. (муж), ФИО1, ДД.ММ.ГГГГ года рождения (сын) (л.д.5).

Изложенные обстоятельства подтверждаются объяснениями сторон и письменными материалами дела.

В обоснование своих требований истица ссылается на то обстоятельство, что после расторжения брака Пелевин С.А. перестал быть членом ее семьи, выехал из спорного жилого помещения, собственником которого не является, и поскольку никакого соглашения с ним по поводу пользования спорной квартирой не заключалось, право пользования данным жилым помещением сохранено за ним быть не может.

В соответствии с ч.1 ст.209 ГК РФ собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.

В соответствии с п.1 ст.209, п.1 ст.288 ГК РФ, ч.1, ч.2 ст.30 ЖК РФ собственник жилого помещения осуществляет права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему на праве собственности жилым помещением в соответствии с его назначением и пределами его использования, которые установлены настоящим Кодексом. Собственник жилого помещения вправе предоставить во владение и (или) в пользование принадлежащее ему на праве собственности жилое помещение гражданину на основании договора найма, договора безвозмездного пользования или на ином законном основании, а также юридическому лицу на основании договора аренды или на ином законном основании с учетом требований, установленных гражданским законодательством, настоящим Кодексом.

В силу ч.4 ст.31 ЖК РФ в случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи.

Согласно разъяснениям, данным в п.13 Постановления Пленума Верховного Суда РФ №14 от 02.07.2009 «О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного Кодекса Российской Федерации», по смыслу частей 1 и 4 статьи 31 ЖК РФ, к бывшим членам семьи собственника жилого помещения относятся лица, с которыми у собственника прекращены семейные отношения.

Под прекращением семейных отношений между супругами следует понимать расторжение брака в органах записи актов гражданского состояния, в суде, признание брака недействительным.

Отказ от ведения общего хозяйства с собственником жилого помещения, отсутствие у них с собственником общего бюджета, общих предметов быта, неоказание взаимной поддержки друг другу и т.п., а также выезд в другое место жительства могут свидетельствовать о прекращении семейных отношений с собственником жилого помещения, но должны оцениваться в совокупности с другими доказательствами, представленными сторонами.

Таким образом, согласно вышеприведенной правовой позиции, основанием для признания Пелевина А.В. (как бывшего супруга) утратившим право пользования жилым помещением, расположенным по адресу: <адрес>, является факт прекращения семейных отношений с собственником указанной квартиры Пелевиной О.В. путем расторжения брака.

Согласно ч.1 ст.35 ЖК РФ в случае прекращения у гражданина права пользования жилыми помещениями по основаниям, предусмотренным настоящим Кодексом, другими федеральными законами, договором, или на основании решения суда данный гражданин обязан освободить соответствующие жилое помещение (прекратить) пользоваться им.

Допрошенный в судебном заседании в качестве свидетеля ФИО2 (брат истицы) пояснил, что ответчик является бывшим мужем истицы, в спорном жилом помещении не проживает более 2-х лет, коммунальные услуги не оплачивает. Квартира приобреталась за деньги семьи истицы, в связи с чем, квартира была оформлена на сестру. Брак с ответчиком был расторгнут из-за того, что последний стал злоупотреблять спиртными напитками, мог подолгу отсутствовать дома, в состоянии алкогольного опьянения Пелевин мог проявить агрессию к сестре. Через некоторое время после расторжения брака ответчик добровольно ушел из квартиры, забрав свои вещи..

Из показаний свидетеля ФИО3 (матери истицы) следует, что дочь и Пелевин А.В. состояли в браке, после рождения ребенка в ДД.ММ.ГГГГ, было принято решение о покупке отдельного жилья, поскольку они проживали в общежитии. Деньги на покупку квартиры давала семья истицы. После расторжения брака, сторонами обсуждался вопрос о выписке ответчика из квартиры, он обещал решить это вопрос в течение месяца, однако до настоящего времени так и не сделал этого. Какие-либо личные вещи ответчика в спорной квартире отсутствуют.

Судом установлено, что никаких дополнительных соглашений о порядке пользования спорным жилым помещением, в том числе письменных, между Пелевиной О.В. и Пелевиным А.В. не заключалось.

Анализируя перечисленные доказательства, суд приходит к выводу, что ответчик Пелевин А.В. по адресу: <адрес>, не проживает с ДД.ММ.ГГГГ, его регистрация по данному адресу носит формальный характер.

По убеждению суда, расторжение брака между сторонами, отсутствие общего хозяйства, добровольный выезд ответчика, свидетельствует о прекращении между ними семейных отношений, что влечет для Пелевина А.В. утрату права пользования спорным жилым помещением в контексте ч.4 ст.31 Жилищного кодекса Российской Федерации.

Учитывая, что ответчик добровольно выехал в другое место жительства, его отсутствие в спорном жилом помещении не может расцениваться как временное.

Доказательств, свидетельствующих о создании препятствий в пользовании спорным жилым помещением со стороны истицы, вопреки требованиям ст.56 ГПК РФ, суду не представлено.

При этом, отсутствие у гражданина, добровольно выехавшего из жилого помещения в другое место жительства, в новом месте жительства права пользования жилым помещением по договору социального найма или права собственности на жилое помещение само по себе не может являться основанием для признания отсутствия этого гражданина в спорном жилом помещении временным, поскольку граждане по своему усмотрению и в своих интересах осуществляют принадлежащие им жилищные права.

В связи с чем, суд приходит к выводу, что право пользования Пелевина А.В. спорной квартирой подлежит прекращению.

При таких обстоятельствах исковые требования Пелевиной О.В. подлежат удовлетворению.

В силу положений пп. «е» п.31 Правил регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ, утвержденных Постановлением Правительства РФ № 713 от 17.07.1995 (в ред. от 14.08.2002), прекращение судом у ответчика прав пользования спорной квартирой, является основанием для снятия его с регистрационного учета по данному адресу после вступления в законную силу настоящего решения суда.

Таким образом, исковые требования Пелевиной О.В. являются обоснованными и подлежащими удовлетворению.

Руководствуясь ст.194-198, 199 ГПК РФ, судья

РЕШИЛ:

Требования Пелевиной О.В. удовлетворить.

Признать Пелевина А.В. утратившим право пользования <адрес> и снять его с регистрационного учета по указанному адресу.

Решение может быть обжаловано в Смоленский областной суд через Промышленный районный суд г.Смоленска в течение месяца со дня его принятия судом в окончательной форме.

Судья Н.А.Л
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2018, 18:27   #308
Yanta
 
Аватар для Yanta
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 345
Репутация: 25353513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Yanta! Вы тему читали? Ваши примеры как раз подтверждают мнение, что без встречного иска не обойтись. Вопрос темы в том, как обойтись без раздела и остаться "при своих".
Ну, не выдвинули бы в указанных мною исках встречных требований о разделе, и что? Суд бы лишил собственника его имущества? Полагаю - нет.
По Смоленску. Нонсенс.
Yanta вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2018, 18:28   #309
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,407
Репутация: 189954263
По умолчанию

Ну вот. Теперь точь в точь, как я говорил. И тоже вроде обоснованно. Так что... посмотрим что ваш суд скажет. Какое бы решение вашего суда не было бы оно не лишает вашего доверителя право подать в суд на раздел квартиры... по моему мнению у него на это 3 года... Потом квартира может стать и не его... совсем не его...
Цитата:
Сообщение от Yanta Посмотреть сообщение
Суд бы лишил собственника его имущества?
У меня большие сомнения, что он сейчас собственник... Право собственности на недвижимое имущество когда возникает? Квартира по ДКП приобретена. ГК РФ Статья 223. Момент возникновения права собственности у приобретателя по договору / КонсультантПлюс И потом. Я выше писал об этом. Лишить собственности можно насильно (напрмер по решению суда), но стать собственником насильно нельзя. В какой форме бывший муж заявил свои права на собственность? И еще вопрос - то решение, где суд отказался выписывать бывшего мужа без раздела. Ну так если суд признал, что квартира общая собственность, что делать с записью в реестре прав на недвижимость? Там указано, что собственность не общая. И еще вопрос - по документам собственник жена. Ей так и платить в одиночку за содержание собственности, включая налоги. Не смотря на то, что суд признал собственность общей. так ято у меня больше вопросов вызывает именно это решение, чем решение где мужа просто выписали как постороннего.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 29.08.2018 в 18:38..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2018, 18:38   #310
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 7,029
Репутация: 142825936
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Ну вот. Теперь точь в точь, как я говорил. И тоже вроде обоснованно.
Обоснованно, это когда судья в решение объясняет, почему он отверг те или иные доводы стороны спора ( часть 4 ст.198 ГПК РФ).
Цитата:
Ответчик Пелевин А.В. иск не признал и пояснил, что спорная квартира бала приобретена в период брака и зарегистрирована на имя истицы. Денежные средства в покупку квартиры не вкладывал, однако принимал участие в ее ремонте. Брак был расторгнут в ДД.ММ.ГГГГ. Раздел имущества не производили. Из квартиры выехал добровольно в ДД.ММ.ГГГГ, забрал свои вещи, однако выписываться не стал, так как другого жилого помещения для проживания не имеет. Деньги на оплату коммунальных услуг передавал лично истице без расписки. Полагает, что требования истицы не могут быть удовлетворены, поскольку квартира приобреталась в период брака, на приобретение квартиры им давалась нотариально удостоверенное согласие.
Тут, конечно, не указано, что ответчик настаивал, что собственность общая, но, полагаю, это выкрутасы суда,и в возражениях все это есть. И чего суд ответил на эти доводы? Ничего! Пошел нафиг,и все. Справедливости ради, только Смоленск так зажигает,насколько я вижу из практики.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2018, 19:00   #311
Yanta
 
Аватар для Yanta
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 345
Репутация: 25353513
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
У меня большие сомнения, что он сейчас собственник... .
Я понимаю, что это уже злостный оффтоп, но я не могу уразуметь.
Купила гр. Иванова , состоящая в браке с гр. Ивановым , квартиру. Стала собственницей. Ее муж гр. Иванов стал собственником императивно.
Развелись Ивановы.
И что, гр.Иванов перестал быть собственником, когда стал бэмэ? Субъект права - гражданин Иванов, а не его семейный статус, нет?
Но с чем полностью соглашусь, с нашим не прецедентным правом, встречный иск о разделе был бы наилучшим решением.
Yanta вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2018, 19:14   #312
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,407
Репутация: 189954263
По умолчанию

а вы ситуацию не рассматриваете, что гэ Иванов не хочет собственником становиться. Право стать собственником у него есть, а вот императивно он собственником быть не хочет, не смотря на то, что квартира в браке приобретена и на общие деньги. Я выше пример приводил. И с зимней вишней сгоревшей и с водочным заводиком. Ну вот купила жена не квартирку, а заводик водочный (на себя оформила) и стала там водку левую гнать, налоги не платить. Ну на нее дело возбудили как на владельца. На мужа-Иванова тоже возбуждать как на совладельца? Императивно? У мужа есть право не быть собственник чего либо, что в браке куплено? Кроме брачного контракта. Или он собственник насильно... императивно, как вы говорите...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2018, 19:20   #313
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 7,029
Репутация: 142825936
По умолчанию

Цитата:
На мужа-Иванова тоже возбуждать как на совладельца? Императивно?
Эка. Так тут дело не в собственности. А в ее использовании в противоправных целях. А то по вашему выходит, что само по себе обладание собственностью может быть уголовным преступлением. Если бэже сейчас на той хате бордель организует, всех посодют? Еще пример: муж в период брака купил пистолет. А жена из него замочила надоевшую ей соседку. Тоже обоих в кутузку?
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2018, 19:27   #314
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,407
Репутация: 189954263
По умолчанию

Ну он как собственник налоги платить должен был. И не платил. Ну про бордель там не собственинка привлекают, а организатора, а вот если в его хате (котрая по документам не его) инстранцы нелегально проживают, то получается "императивного" собственника надо штрафовать.... Иначе странно - что это за собственник, который за свою собственность не отвечает! Кстати по поводу приставов - если муж собственник, то получается приставы могут обратить взыскание на любое имущество жены, достаточно просто установить, что оно приобретено во время брака. Но до этого как то не дошли еще...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2018, 19:28   #315
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 31,113
Репутация: 90957210
По умолчанию

Ну кто начал водку гнать - тот и будет отвечать. А муж за жену не в ответе - не сталинские времена однако, чтобы прицепом в лагеря, АЛЖИРов больше нету.
И если начнут конфисковывать помещение, то конфискуют всё или только часть жены?
__________________
Человек, который получает в день больше прожиточного минимума, не может быть представителем народа и устанавливать этот прожиточный минимум.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2018, 19:34   #316
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 7,029
Репутация: 142825936
По умолчанию

Цитата:
Кстати по поводу приставов - если муж собственник, то получается приставы могут обратить взыскание на любое имущество жены, достаточно просто установить, что оно приобретено во время брака. Но до этого как то не дошли еще...
Мы уже обсуждали это. Пристав вправе обратиться в суд за выделением доли, и суд обращение удовлетворит. Далее пристав долю заберет на реализацию.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2018, 19:35   #317
Yanta
 
Аватар для Yanta
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 345
Репутация: 25353513
По умолчанию

Нет определенных правовых норм, отсюда "разночтения" правоприменителей.
И - да, свечной заводик в самаре - это деятельность.
А вот, допустим, взятый в период брака одним из супругов кредит, после развода- раздела, благополучно вешается на обоих супругов, и суду не интересно, давал ли согласие второй супруг на его получение.
Yanta вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2018, 19:40   #318
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 7,029
Репутация: 142825936
По умолчанию

Цитата:
взятый в период брака одним из супругов кредит, после развода- раздела, благополучно вешается на обоих супругов,
Тоже практика разная. С учетом обстоятельств дела. Но да, такое имеет место быть.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2018, 19:41   #319
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,407
Репутация: 189954263
По умолчанию

Вот именно. В суд и за выделением. Вот и у нас пускай в суд и за выделением, а затем о правах на проживание поговорим.
И давайте о "обратной" ситуации поговорим. Машина записана на жену. Жена должник. Что мешает приставам забрать машину жены, хоть она трижды в браке была куплена? И что делать мужу, кроме как в суд и за выделением?

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
С учетом обстоятельств дела.
там главное на что был потрачен кредит. Докажет супруг - кредитор, что на семейные нужды - оба платить будут, докажет супруг - не кредитор, что ни копейки в семье не видел из этих денег - будет кредитор в одиночку платить.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2018, 20:01   #320
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 7,029
Репутация: 142825936
По умолчанию

Коротко, ясно, а главное- Питер. И опять никаких встречных исков.
Цитата:
Дело № 2-3363/16 17 октября 2016 года

Р Е Ш Е Н И Е

Именем Российской Федерации

Колпинский районный суд Санкт-Петербурга в составе:

Судьи Вересовой Н.А.,

При секретаре Никулкиной Ю.Е.,

С участием прокурора Долгих Т.А.,

Рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Горсковой И.А. к Мамкову А.П. о признании утратившим право пользования жилым помещением, выселении,

У С Т А Н О В И Л:

Горскова И.А. обратилась в суд с иском к Мамкову А.П., и просит признать ответчика утратившим право пользования жилым помещением и выселить из квартиры, расположенной по адресу: ХХХ.

В обоснование иска указывает, что является собственником квартиры ХХХ.

В квартире зарегистрирован и проживает бывший муж Мамков А.П.

Брак с Мамковым А.П. расторгнут решением мирового судьи судебного участка № 76.

Ответчик страдает алкоголизмом, является источником антисанитарии, приводит жилое помещение в состояние непригодное для проживания, оплату жилого помещения и коммунальных платежей не производит.

Соглашений о пользовании жилым помещением с ответчиком не заключалось.

Таким образом, ответчик как бывший член семьи собственника жилого помещения утратил право пользования жилым помещением, но добровольно выселяться не желает.

Регистрация ответчика по месту жительства нарушает права собственника, увеличивает стоимость коммунальных услуг.

Истец Горскова И.А. в суд явилась, исковые требования поддержала.

Ответчик Мамков А.П. в суд явился, исковые требования не признал. В обоснование непризнания иска ответчик указал, что спорное жилое помещение приобретено в собственность в период брака.

Третье лицо Горсков А.А. в суд не явился, о рассмотрении дела извещён надлежащим образом.

Представители третьих лиц Управления Федеральной миграционной службы по Санкт-Петербургу, ООО «Жилкомсервис № 1 Колпинского района» в суд не явились, о рассмотрении дела извещены надлежащим образом.

Суд, выслушав стороны, заключение прокурора, исследовав материалы дела, оценив представленные доказательства, полагает, что исковые требования удовлетворению не подлежат.

Судом установлено, что на основании договора купли-продажи квартиры от ХХХ Горскова И.А. является собственником жилого помещения, расположенного по адресу: ХХХ (л.д.7, 44-45).

В квартире ХХХ зарегистрированы Горскова И.А., Горсков А.А. и ответчик Мамков А.П. (л.д.8, 42).

В соответствии со ст.ст.30, 31 Жилищного кодекса Российской Федерации собственник жилого помещения осуществляет права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему на праве собственности жилым помещением в соответствии с его назначением и пределами его использования, которые установлены настоящим Кодексом.

Члены семьи собственника жилого помещения имеют право пользования данным жилым помещением наравне с его собственником, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи. Члены семьи собственника жилого помещения обязаны использовать данное жилое помещение по назначению, обеспечивать его сохранность.

В случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи.

Согласно ч.1 ст.34 Семейного кодекса Российской Федерации имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью.

Как усматривается из материалов дела, брак между Горсковой И.А. и Мамковым А.П. заключён ХХХ и расторгнут ХХХ (л.д.9).

Спорная квартира приобретена ХХХ, т.е. в период брака между Горсковой И.А. и Мамковым А.П. ХХХ Мамков А.П. дал нотариально удостоверенное согласие на приобретение данной квартиры.

Из объяснений сторон усматривается, что ответчик проживает в спорной квартире, и доказательств того, что Мамков А.П. приобрёл право пользование иным жилым помещением, а спорная квартира приобретена на личные средства Горсковой И.А., суду не представлено.

При таких обстоятельствах, учитывая, что спорная квартира приобретена в период брака, раздел имущества между супругами не производился, ответчик был вселён в спорное жилое помещение и приобрёл право пользования жилым помещением наравне с истцом, продолжает проживать в спорном жилом помещении, права пользования иным жилым помещением не приобрёл, суд приходит к выводу о том, что право пользования жилым помещением в квартире ХХХ Мамков А.П. не утратил, и оснований для его выселения не имеется.

На основании изложенного, руководствуясь ст.ст.30, 31 Жилищного кодекса Российской Федерации, ст.34 Семейного кодекса Российской Федерации, ст.ст.194-198 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации,

Р Е Ш И Л:

Горсковой И.А. в иске к Мамкову А.П. о признании утратившим право пользования жилым помещением, выселении отказать.

Решение может быть обжаловано в Санкт-Петербургский городской суд в течение месяца со дня принятия решения в окончательной форме, сторонами путём подачи апелляционной жалобы, а прокурором путём принесения апелляционного представления через Колпинский районный суд Санкт-Петербурга.

Судья Н.А.Вересова
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2018, 20:14   #321
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 7,029
Репутация: 142825936
По умолчанию

Еще одно. Снова без встречки.

Цитата:
Дело № 2-3436/17

РЕШЕНИЕ

ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Санкт-Петербург 12 июля 2017 года

Красносельский районный суд города Санкт-Петербурга в составе:

председательствующего судьи Никулина Д.Г

при секретаре Тюрине М.Н.

при участии прокурора Антоновой Е.В.,

представителя истца – Нестеренко А.В., действующей по доверенности, ответчика– Гусевой Е.А., представителя ответчика – Кудрина А.В., действующего по ордеру.

рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Гусева Сергея Валерьевича к Гусевой Екатерине Андреевне о признании утратившим право пользования жилым помещением,

УСТАНОВИЛ

Истец обратился в Красносельский районный суд города Санкт – Петербурга с иском к ответчику о признании утратившей право пользования жилым помещением, а именно: квартирой №<№> в доме №<адрес> в Санкт-Петербурге.

В обоснование заявленных требований истец указал, что на основании договора купли-продажи от 01 ноября 2011 года Гусев С.В., является собственником двухкомнатной квартиры, расположенной по адресу: Санкт-Петербург, <адрес>. Истец постоянно зарегистрирован в указанной квартире с 15.01.2013 года, в данной квартире зарегистрирована бывшая супруга Гусева Е.А. Истец указывает, что семейные отношения между истцом и ответчиком прекратились, брак расторгнут решением мирового судьи судебного участка № 105 Санкт-Петербурга от 11 марта 2016 года.

Представитель истца в судебное заседание явилась, исковые требования поддержала в полном объеме, по основаниям, изложенным в иске, настаивая на их удовлетворении, иных документов приобщить не пожелала, не отрицала что квартира куплена в период брака.

Ответчик и его представитель в судебное заседание явились, в удовлетворении иска просили отказать, о чем представили мотивированный отзыв, пояснили, что квартира куплена по возмездной сделке в период брака, квартира является совместно нажитым имуществом супругов, ответчик проживает в квартире с общим ребенком, истец проживает в другом городе, ответчик несет бремя содержания квартиры, регулярно оплачивает коммунальные платежи. Более того, ответчик пояснила, что часть денег на покупку квартиры давала ее мать, а она довала нотариальное согласие.

Представитель третьего лица Управление по вопросам миграции ГУ МВД России по городу Санкт-Петербурга в судебное заседание не явился, извещен надлежащим образом, возражений не представил.

Прокурор полагала, что заявление не подлежит удовлетворению ввиду отсутствия правовых оснований, так как указанное имущество приобретено в период брака по возмездной сделке, ответчик проживает в квартире и оплачивает коммунальные платежи.

Суд в силу части второй статьи 12 ГПК Российской Федерации, сохраняя независимость, объективность и беспристрастность, создав все условия для установления фактических обстоятельств дела, предоставив сторонам, возможность на реализацию их прав, исследовав материалы дела, выслушав объяснения сторон, с учетом положений ст. 56 ГПК Российской Федерации приходит к следующему.

В соответствии с частью 1 статьи 40 Конституции Российской Федерации никто не может быть произвольно лишен жилища.

В соответствии с ч. 1 ст. 9 Гражданского кодекса Российской Федерации граждане и юридические лица по своему усмотрению осуществляют принадлежащие им гражданские права.

Конституция Российской Федерации провозглашает человека, его права и свободы высшей ценностью, а их признание, соблюдение и защиту - обязанностью государства (статья 2) и устанавливает, что права и свободы человека и гражданина определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием (статья 18).

В соответствии с ч.1, 4 ст. 31 ЖК РФ к членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника.

Согласно ч. 1 ст. 209 ГК РФ собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.

В силу ст. 304 ГК РФ собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения.

Суд исходит из того, что регистрация лица по месту жительства по заявлению собственника жилого помещения или ее отсутствие не является определяющим обстоятельством для решения вопроса о признании его членом семьи собственника жилого помещения, так как согласно статье 3 Закона Российской Федерации от 25 июня 1993 г. N 5242-1 "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, федеральными законами и законами субъектов Российской Федерации. Наличие или отсутствие у лица регистрации в жилом помещении является лишь одним из доказательств по делу, которое подлежит оценке судом наряду с другими доказательствами.

По общему правилу, в соответствии с частью 4 статьи 31 ЖК РФ в случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением собственника с бывшим членом его семьи. Это означает, что бывшие члены семьи собственника утрачивают право пользования жилым помещением и должны освободить его (часть 1 статьи 35 ЖК РФ). В противном случае собственник жилого помещения вправе требовать их выселения в судебном порядке без предоставления другого жилого помещения.

По смыслу частей 1 и 4 статьи 31 ЖК РФ, к бывшим членам семьи собственника жилого помещения относятся лица, с которыми у собственника прекращены семейные отношения.

Так, из материалов дела следует, что на основании договора купли-продажи от 01.11.2011 г. истец является собственником квартиры по адресу: г.Санкт-Петербург, <адрес>.Существующие ограничения (обременения) права: ипотека в силу закона.

В квартире постоянно зарегистрированы с 02.12.2011 г. Гусева Е.А., несовершеннолетний Г. М.С., с 15.01.2013 г. Гусев С.В.

Согласно свидетельства о расторжении брака, брак между Гусевым С.В. и Гусевой Е.А. прекращен 25.01.2016 г.

Согласно договора купли-продажи квартиры от 01.11.2011 г. Гусев С.В. приобрел квартиру за 2 790 000 руб. 00 коп., из которых сумма в размере 151 953 руб. 48 коп. выплачена за счет собственных средств, 2 000 000 руб. 00 коп. за счет кредитных средств, 638 046 руб. 52 коп. выплачено за счет средств, предоставляемых по договору целевого жилищного займа.

Гусев С.В. является участником накопительно-ипотечной системы жилищного обеспечения военнослужащих.

В соответствии с пунктом 1 статьи 15 Федерального закона от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" государство гарантирует военнослужащим обеспечение их жилыми помещениями в форме предоставления им денежных средств на приобретение или строительство жилых помещений либо предоставления им жилых помещений в порядке и на условиях, установленных данным федеральным законом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, за счет средств федерального бюджета.

Целевой жилищный заем в соответствии с пунктом 2 части 1 статьи 14 Федерального закона от 20 августа 2004 г. N 117-ФЗ "О накопительно-ипотечной системе жилищного обеспечения военнослужащих" предоставлялся для уплаты первоначального взноса в целях приобретения квартиры в собственность заемщика и на погашение обязательств перед кредитором по ипотечному кредиту за счет накоплений для жилищного обеспечения, учтенных (учитываемых) на именном накопительном счете Гусева С.В. как военнослужащего.

В силу статьи 34 Семейного кодекса Российской Федерации имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью. К имуществу, нажитому супругами во время брака (общему имуществу супругов), относятся доходы каждого из супругов от трудовой деятельности, предпринимательской деятельности и результатов интеллектуальной деятельности, полученные ими пенсии, пособия, а также иные денежные выплаты, не имеющие специального целевого назначения (суммы материальной помощи, суммы, выплаченные в возмещение ущерба в связи с утратой трудоспособности вследствие увечья либо иного повреждения здоровья, и другие). Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет общих доходов супругов движимые и недвижимые вещи, ценные бумаги, паи, вклады, доли в капитале, внесенные в кредитные учреждения или в иные коммерческие организации, и любое другое нажитое супругами в период брака имущество независимо от того, на имя кого из супругов оно приобретено либо на имя кого или кем из супругов внесены денежные средства.

В соответствии с разъяснениями, приведенными в пункте 15 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 5 ноября 1998 г. N 15 "О применении судами законодательства при рассмотрении дел о расторжении брака", общей совместной собственностью супругов, подлежащей разделу, является любое нажитое ими в период брака движимое и недвижимое имущество, которое в силу статей 128, 129, пунктов 1 и 2 статьи 213 Гражданского кодекса Российской Федерации может быть объектом права собственности граждан, независимо от того, на имя кого из супругов оно было приобретено или кем внесены денежные средства, если брачным договором между ними не установлен иной режим этого имущества. Раздел общего имущества супругов производится по правилам, установленным статьями 38, 39 Семейного кодекса Российской Федерации и статьей 254 Гражданского кодекса Российской Федерации.

В статье 36 Семейного кодекса Российской Федерации приводится перечень оснований, при наличии которых имущество считается принадлежащим на праве собственности одному из супругов.

По настоящему делу судом установлено, что спорная квартира была приобретена Гусевым С.В. в период брака с Гусевой Е.А. по договору купли-продажи от 01.11.2011 г., то есть по возмездной сделке. Передача квартиры, регистрация перехода права собственности на истца и оплата ее стоимости состоялись также в период брака.

В материалах дела есть нотариальное согласие супруги Гусевой Е.А. выданное на основании ст. 34,35 СК РФ, которым она дала согласие на покупку спорной квартиры, указав, что брачный договор между супругами не заключался (л.д.31).

Согласно договора купли-продажи квартиры от 01.11.2011 года, квартира приобретается за счет средств целевого жилищного займа, кредитных средств, собственных средств покупателя ( пункт 2,1 а,б,в, 3.1.2,а,б,в) (л.д.24-26).

Таким имуществом является имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, а также имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам (имущество каждого из супругов), оно является его собственностью. Вещи индивидуального пользования (одежда, обувь и другие), за исключением драгоценностей и других предметов роскоши, хотя и приобретенные в период брака за счет общих средств супругов, признаются собственностью того супруга, который ими пользовался. Исключительное право на результат интеллектуальной деятельности, созданный одним из супругов, принадлежит автору такого результата.

Следовательно, определяющими в отнесении имущества к раздельной собственности супругов (имущество каждого из супругов) являются время и основания возникновения права собственности на конкретное имущество у каждого из супругов.

По настоящему делу судом установлено, что спорная квартира была приобретена Токаревым Т.В. в период брака с Токаревой В.В. по договору купли-продажи, то есть по возмездной сделке. Передача квартиры, регистрация перехода права собственности на нее за покупателем и оплата ее стоимости состоялись также в период брака.

Согласно положениям статьи 15 Федерального закона от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" государство гарантирует военнослужащим обеспечение их жилыми помещениями за счет средств федерального бюджета в форме в том числе предоставления денежных средств на приобретение или строительство жилых помещений в соответствии с Федеральным законом от 20 августа 2004 г. N 117-ФЗ "О накопительно-ипотечной системе жилищного обеспечения военнослужащих".

Каких-либо ограничений для членов семьи военнослужащего в режиме и порядке пользования жилым помещением, в том числе приобретенном за счет участия в накопительно-ипотечной системе жилищного обеспечения военнослужащих, названными выше законами не предусмотрено.

Следовательно, приобретение военнослужащим жилья за счет участия в накопительно-ипотечной системе является одной из форм его жилищного обеспечения, реализуемого за счет средств федерального бюджета, не является основанием для отнесения спорной квартиры к личному имуществу ответчика, в силу чего на данную квартиру распространяются такие же правила, установленные пунктом 2 статьи 34 Семейного кодекса Российской Федерации, что и к имуществу, нажитому супругами во время брака.

Таким образом, приобретенная сторонами в период брака квартира за счет участия одного из супругов в накопительно-ипотечной системе жилищного обеспечения военнослужащих является их совместной собственностью. Указанная позиция в полном объёме согласуется с позицией изложенной в Определении Верховного Суда РФ от 24.01.2017 N 58-КГ16-25. Более того в настоящем деле не отрицалось, что дл я покупки квартиры использовались также совместные денежные с редства.

В ходе рассмотрения дела выяснилось, что в спорной квартире Гусева Е.А. постоянно проживает с несовершеннолетним ребенком Г. М.С., оплачивает жилищно - коммунальные услуги, о чем представлены соответствующие документы, при этом, фактически истец проживает в ином городе, в связи с тем что проходит военную службу.

Данные обстоятельства были также подтверждены свидетелем В. А.А., которая показала суду, что с апреля 2015 г. ответчик совместно со своим сыном постоянно проживает по адресу: г. Санкт-Петербург, <адрес>, куда переехала из города <...>, где раньше с истцом.

У суда нет оснований не доверять показаниям свидетеля, так как он предупрежден об уголовной ответственности по ст. 307, 308 УК РФ, его показания согласуются с иными доказательствами по делу.

Свидетель Нестерова И.П., мать ответчика, кроме прочего показала суду, что она помогла деньгами истцу и ответчику, передав им 350 000 руб. 00 коп., о чем представлена соответствующая расписка на имя Гусева С.В.

При этом ответчик не отрицала о том, что денежные средства были переданы Гусеву С.В. на покупку спорной квартиры.



В связи с чем, с учетом диспозитивности в гражданском судопроизводстве, суд рассматривает дело по имеющимся в его распоряжении доказательствам.

Такт истец не обосновал заявленные требования, а ответчик представил доказательства указывающие на невозможность удовлетворения требований.

Руководствуясь ст.ст. 12, 56,167, 194-198 ГПК РФ, суд

Р Е Ш И Л:

В удовлетворении иска Гусева Сергея Валерьевича к Гусевой Екатерине Андреевне о признании утратившим право пользования жилым помещением - отказать.

Решение суда может быть обжаловано в Санкт-Петербургский городской суд в течение месяца со дня принятия решения в окончательной форме путем подачи апелляционной жалобы через Красносельский районный суд города Санкт-Петербурга.

Судья: Никулин Д.Г.

Решение принято в окончательной форме 13 июля 2017 года
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2018, 00:04   #322
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 7,029
Репутация: 142825936
По умолчанию

Короче. Почитал,почитал..Практика по Питеру ( а суд будет там) такова, что никаких встречных исков не надо. Моя первичная мысля была правильной : просто пишем возражения, что имущество общее согласно императивной норме, и пока не доказано обратное, у бывших супругов равные права на хату.
Так что если бэже захочет воевать, ей придется менять предмет иска, и требовать раздела имущества. Но это будет уже совсем другая история.
Немаловажно,что такая практика и в суде,который будет вести дело.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2018, 00:39   #323
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,286
Репутация: 75192171
По умолчанию

Цитата:
В связи с чем, с учетом диспозитивности в гражданском судопроизводстве, суд рассматривает дело по имеющимся в его распоряжении доказательствам.

Такт истец не обосновал заявленные требования, а ответчик представил доказательства указывающие на невозможность удовлетворения требований.
Ответчик представил доказательства! Вот Вам и:
Цитата:
Короче...
В Вашей истории, будет с точностью, да наоборот: истец обосновал заявленные требования, http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=282
а ответчик НЕ предоставил доказательства, указывающие на невозможность удовлетворения требований...
И ФИНИШ!

Последний раз редактировалось шахматистка; 30.08.2018 в 01:02..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2018, 01:15   #324
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 29,163
Репутация: 79539991
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
а ответчик НЕ предоставил доказательства,
так ему ненужно, за него Закон, Обычаи оборота и Основы права.
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2018, 01:50   #325
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 7,029
Репутация: 142825936
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
В Вашей истории, будет с точностью, да наоборот: истец обосновал заявленные требования,
Поставьте на победу истца свою хату тогда. Прозорливая вы наша. Вы за шесть страниц темы так и не врубились, о чем речь ведется, но вот Нострадамусом охотно выступаете.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2018, 01:58   #326
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,286
Репутация: 75192171
По умолчанию

Время покажет, во что и как, Вы врубились. А я лишь предполагаю...

Цитата:
Так что если бэже захочет воевать, ей придется менять предмет иска, и требовать раздела имущества.
Можно подумать, что Ваш бэмэ с дуба рухнул или всё это время спал беспробудным сном.
Привык, видимо, что за него жена все вопросы решала, вот и результат...
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2018, 02:21   #327
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 7,029
Репутация: 142825936
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
. А я лишь предполагаю...
Можно подумать, что Ваш бэмэ с дуба рухнул или всё это время спал беспробудным сном.
Ему от Бэже ничего не надо. Он вообще крайне неконфликтный человек. Это ей чего то надо. Ну надо, так на здоровье. Судя по практике , получит по носу. Как и её представитель, видимо убедившая её, что дело простое и выигрышное. Знаю я эти конторы. Да и у нас тут на форуме одна такая красной строй висит. Питерская, кстати.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2018, 06:59   #328
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,286
Репутация: 75192171
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
так ему ненужно, за него Закон, Обычаи оборота ...
Подскажите, в каком Законе у нас принято не платить за ЖКХ и содержание квартиры, а так же, кто освобождает от уплаты налога на имущество?
А то смотрю, этому бэмэ и доказывать ничего не нужно, и платить никому не нужно.
Прописался в квартире жены, съехал со своими манатками, а жене и за него плати.
Хорошо устроился!

И что- то в решениях суды ссылаются на одно и то же:
Цитата:
По общему правилу, в соответствии с частью 4 статьи 31 ЖК РФ в случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением собственника с бывшим членом его семьи. Это означает, что бывшие члены семьи собственника утрачивают право пользования жилым помещением и должны освободить его (часть 1 статьи 35 ЖК РФ). В противном случае собственник жилого помещения вправе требовать их выселения в судебном порядке без предоставления другого жилого помещения.

По смыслу частей 1 и 4 статьи 31 ЖК РФ, к бывшим членам семьи собственника жилого помещения относятся лица, с которыми у собственника прекращены семейные отношения....

Последний раз редактировалось шахматистка; 30.08.2018 в 07:17..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2018, 09:19   #329
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,461
Репутация: 106504759
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
а ответчик НЕ предоставил доказательства,
Пластинку заело капитально. Флуд и бесконечный троллинг, помноженный на юридическую безграмотность (которая ею преподносится как якобы "глубокие" знания предмета дискуссии). Человек принялся рассуждать о том, в чем явно совершенно не разбирается, а лишь нахватался вершков.

Она уже здесь отлично продемонстрировала, что не понимает и не хочет понимать юридической сути данного вопроса.

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Подскажите, в каком Законе у нас принято не платить за ЖКХ и содержание квартиры, а так же, кто освобождает от уплаты налога на имущество?
Какое это всё имеет отношение к юридическим основаниям возникновения общей (совместной) собственности?

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Прописался в квартире жены, съехал со своими манатками, а жене и за него плати.
Повторение одной и той же бредовой мантры не сделает её соответствующей действительности и нормам права.

Муж зарегистрировался в своей квартире. Перечитывать сию фразу до посинения, пока не дойдет и просветление не наступит.

Единоличный характер собственности бывшая жена НЕ ДОКАЗАЛА.
У зациклившейся на своем правовом нигилизме шахматистке возникает вопрос (хотя ей уже пятьсот раз это поясняли; но она пестует свою безграмотность), а почему это жена должна доказывать сей юридический факт. А потому, что по закону (Семейному кодексу РФ) имущество в браке поступает в совместную собственность супругов (это императив, установленный законом). И только путем заключения брачного договора или раздела имущества режим совместной собственности может быть изменен. Такого изменения не было осуществлено и зафиксировано.
В связи с чем, все остальные притязания на имущество и доводы требуют убедительных доказательств, поскольку возникновение единоличной собственности не декларируется законом в качестве законного режима собственности в браке.
Если же этим утверждениям (о единоличном характере собственности на конкретное имущество) не предоставлены доказательства, то собственность останется общей (как о том и говорит закон).

З.Ы. И для тех, кто заперся в танке правового нигилизма: ссылка ответчика на действующие нормы права (которых в данном случае абсолютно достаточно), документы о заключении и расторжении брака - точно такое же его доказательство и юридическое обоснование занятой им позиции по делу.
Опровергнуть установки закона, фактические обстоятельства должна будет жена, ибо это именно она утверждает о том, что режим совместной собственности на спорное имущество был изменен.

Последний раз редактировалось KotMatroskin; 30.08.2018 в 09:35..
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2018, 09:20   #330
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 2,086
Репутация: 74554377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Подскажите, в каком Законе у нас принято не платить за ЖКХ и содержание квартиры, а так же, кто освобождает от уплаты налога на имущество?
Вопросом на вопрос: А в каком законе предусмотрено прекращение права собственности на основании не уплаты ЖКУ и налога на недвижимость?
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
lumen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2018, 09:23   #331
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,676
Репутация: 124085115
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
истец обосновал
ответчик НЕ предоставил
Дальше продолжать идею можно долго.
Если все так просто, как утверждается (все вокруг колхозное, все вокруг мое), то либо туда, либо сюда.
Если стороны на этом угомонятся – это одно, если нет – другое.
Если у бабушки был, то она … это одно …
Предмет и основание иска можно изменить.
В любом случае, даже из представленного, вытекают не только одни возвышенные императивные нормы, но такая банальная и приземленная вещь, как личные средства и согласия.
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
При продаже: согласие супруга было нотариально заверено.
Решение (дело № 2-130/2017, Колпинский районный суд Санкт-Петербурга)
Цитата:
В подтверждение намерений истца купить квартиру на имя дочери, ответчик представила выданное Медведевым. согласие ...

Согласно данному документу, Медведев. дал согласие супруге Медведевой Т.А. на покупку квартиры ... за цену и на условиях по своему усмотрению. В согласии указаны реквизиты свидетельства о регистрации брака. Согласие удостоверено нотариусом ... при этом нотариусом Медведеву разъяснено содержание ст. 34, 35 Семейного кодекса РФ

Между тем, данное Согласие не содержит указания на то, что Медведев доверяет супруге купить квартиру на имя дочери М.
Достоверных и убедительных доказательств того, что воля Медведева при оформлении Согласия от дата была направлена на покупку квартиры на имя дочери, суду не представлено.

С учетом вышеуказанных обстоятельств, суд полагает, что Медведев, оформив согласие на покупку супругой квартиры за цену и по своему усмотрению, фактически предоставил ей полномочия заключить договор купли-продажи квартиры без его личного присутствия, но в его интересах. Вместе с тем, Гусева в нарушение интересов истца распорядилась совместными денежными средствами в интересах дочери М., не получив на то соответствующего согласия супруга.

Учитывая данные нормы права, принимая во внимание отсутствие волеизъявления Медведева на распоряжение денежными средствами, вырученными от продажи совместной собственности супругов, на покупку квартиры в собственность дочери, суд приходит к выводу о недействительности данной сделки в части приобретения 1/2 доли спорной квартиры в собственность Медведевой. Гусева. данную сделку не оспаривает, в связи с чем, в части приобретения права собственности на 1/2 долю квартиры на имя Медведевой сделка является действительной.

Суд не может принять во внимание доводы ответчика о том, что доля Медведева в квартире по адресу: ... составляла 11,22%, пропорционально вложенным в ее покупку денежным средствам.
Документов, подтверждающих факт получения Гусевой. суммы в указанном размере после сделки с квартирой по адресу: ..., не представлено.

При этом, как следует из представленных в материалы дела документов, в распоряжении Медведева. также имелись денежные средства, полученные по расписке от дата. от М.

С учетом указанных обстоятельств, суд считает необходимым исходить из равенства прав супругов Медведевых в отношении квартиры по адресу: .... Следовательно, размер вырученных от продажи данной квартиры денежных средств и вложенных в покупку спорной квартиры, также является равным. При таком положении, суд находит исковые требования Медведева о признании за ним права собственности на 1/2 долю в праве собственности на спорную квартиру обоснованными и подлежащими удовлетворению.
Определение (дело № 33-18633/2017, Судебная коллегия по гражданским делам Санкт-Петербургского городского суда)
Цитата:
Оспаривая совершенную сделку, Медведев А.С. ссылался на отсутствие согласия на приобретение квартиры в собственность дочери, указывал на намерение приобрести квартиру в общую собственность супругов.
Суду было представлено нотариально удостоверенного согласие Медведева А.С. супруге Медведевой Т.А. на покупку квартиры по адресу: ... за цену и на условиях по своему усмотрению с разъяснением Медведеву А.С. содержания ст. 34, 35 Семейного кодекса РФ.

Разрешая заявленные требования, изучив представленные сторонами доказательства, в том числе показания свидетелей, и дав им оценку в соответствии с положениями ст.67 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, суд пришел к верному выводу об отсутствии достоверных и убедительных доказательств наличия волеизъявления истца на покупку квартиры на имя дочери, учитывая и заключенный Медведевыми агентский договор, согласно условиям которого, обязательным для совершения продажи квартиры по адресу ... являлось приобретением клиентами Медведевыми альтернативного жилья в ... , оценив предоставленное согласие как предоставление супруге полномочий по заключению договора купли-продажи без личного присутствия истца, но в его интересах.
Судебная коллегия находит выводы суда соответствующими представленным доказательствам, сделанными при правильном применении норм материального права.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2018, 09:31   #332
Zzimma
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 1,436
Репутация: 14363875
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Метро там не было в помине, когда квартирка покупалась. Жена свою долю внесла, продав хату в Новороссийске. Муж тоже где то то ли занимал,то ли еще что, но сказал, что докажет внесение своей доли. Исхожу из того, что есть. Если он в чем то соврал,ему же хуже,а не мне. Я вообще не хотел влезать в это дело (ибо не мой профиль), но уж очень слезно просил.
Тогда у меня большие сомнения насчет его 50%. Деньги от продажи ее добрачной квартиры ее личные. Вашему клиенту также надо доказать, что его взнос из личных. Например, добрачных с вклада, продажи добрачного имущества, наследства, дарения и пр. Если бумажки не будет, деньги совместные и пополам, у бывшей 75, а бывшего 25 в лучшем раскладе, а то и меньше.
Zzimma вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2018, 09:36   #333
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,407
Репутация: 189954263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lumen Посмотреть сообщение
А в каком законе предусмотрено прекращение права собственности
А в какой момент у мужа возникло это самое право собственности? Ну жена покупает квартиру. У нее право собственности, согласно 223-й ГК, возникает с момента регистрации. А у мужа когда? Он же свое право не зарегистрировал. И что мешает мужу зарегистрировать это право собственности? Может ли он взять это решение суда, где суд отказывает в выписке на основании того, что квартира общая собственность и зарегистрировать свое право собственности? Ну суд же установил, что квартира это совместная собственность супругов. Значит запись в ЕГРН не соответствует действительности... А запись в ЕГРН все таки Государственная регистрация права в Едином государственном реестре недвижимости является единственным доказательством существования зарегистрированного права. Зарегистрированное в Едином государственном реестре недвижимости право на недвижимое имущество может быть оспорено только в судебном порядке.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2018, 09:40   #334
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,461
Репутация: 106504759
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lumen Посмотреть сообщение
А в каком законе
В особом "законе" шахматистки.
Она уже вообще смешала в кучу гражданское право, с жилищным и налоговым.

Согласно статье 35 Конституции РФ
Цитата:
3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2018, 09:42   #335
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 11,117
Репутация: 88659234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
У зациклившейся на своем правовом нигилизме шахматистке возникает вопрос (хотя ей уже пятьсот раз это поясняли; но она пестует свою безграмотность), а почему это жена должна доказывать сей юридический факт.
А где это она такое озвучила? Она, почему-то уверена, что бж докажет, вы уверены в обратном. Одно гадание, на чем основано непонятно. У ТСа в том числе. А вот то, что необходимо нотариально заверенное согласие супруга , ТС впервые услышал именно от Шахматистки.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2018, 11:22   #336
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,286
Репутация: 75192171
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
А где это она такое озвучила?
Видимо, в его "Простоквашино".

Цитата:
Она, почему-то уверена, что бж докажет, вы уверены в обратном. Одно гадание, на чем основано непонятно.
Цитата:
Сообщение от Zzimma Посмотреть сообщение
Тогда у меня большие сомнения насчет его 50%. Деньги от продажи ее добрачной квартиры ее личные. Вашему клиенту также надо доказать, что его взнос из личных.
Про то, что бэжэ продавала свою собственность в Новороссийске и на эти средства приобретала квартиру в Питере, девочка докажет.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2018, 11:44   #337
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,461
Репутация: 106504759
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Видимо, в его "Простоквашино".
Простоквашино не мое, а писателя Успенского.

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
и на эти средства приобретала квартиру в Питере, девочка докажет.
Не следует говорить "гоп", пока не перескочите.

Чтобы приобрести квартиру в свою собственность она должна была потратить исключительно свои личные средства в размере 100% стоимости новой квартиры. И ни копейки не потратить из общих с супругом средств и (или) его личных вложений.

Поскольку бывшая жена заявляет требования о выселении бывшего мужа, то она ведет себя так, как будто якобы является единоличным собственником данной квартиры и вправе ей распоряжаться по своему усмотрению.
Между тем, сам юридический факт поступления недвижимого имущества в исключительно её единоличную собственность требует ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, т.к. квартира приобреталась в период брака (и последнее является железобетонным юридическим фактом).

Факт записи квартиры на имя бывшей жены сам по себе автоматически НЕ ПОДТВЕРЖДАЕТ владение подобным имуществом на единоличной основе, поскольку вступает в прямое противоречие с совокупностью императивных предписаний статьи 33 и пунктом 2 статьи 34 Семейного кодекса РФ.

Учитывая вышеизложенное, принимая во внимание совокупность предписаний части 3 статьи 17, частей 1 и 3 статьи 35, части 3 статьи 55 Конституции РФ и статьи 10 ГК РФ, действия бывшей жены имеют признаки не только злоупотребления правом, но и нарушения законных прав бывшего мужа на недвижимое имущество.

Последний раз редактировалось KotMatroskin; 30.08.2018 в 11:57..
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2018, 12:00   #338
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 2,086
Репутация: 74554377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А в какой момент у мужа возникло это самое право собственности?

Я уже приводил норму ст. 8.1. ГК РФ
Права на имущество, подлежащие государственной регистрации, возникают, изменяются и прекращаются с момента внесения соответствующей записи в государственный реестр, если иное не установлено законом.

Иное в ст. 34 СК РФ

Документом-основанием для государственной регистрации за бывшим супругом права собственности на его долю будет: соглашение о разделе общего имущества, нажитого супругами в период брака, а в случае не достижения такого соглашения - решение суда о разделе имущества (ст. 38 СК РФ; ст. 14 Федерального закона от 13.07.2015 N 218-ФЗ).

Кто-то из участников спрашивал: Указано ли право совместной собственности в выписке ЕГРН, если нет, то однозначно письменными возражениями не обойтись, поскольку зарегистрированное право может быть оспорено только в судебном порядке.
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760

Последний раз редактировалось lumen; 30.08.2018 в 12:11..
lumen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2018, 12:02   #339
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,407
Репутация: 189954263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lumen Посмотреть сообщение

Документом-основанием для государственной регистрации за бывшим супругом права собственности на его долю будет: соглашение о разделе общего имущества, нажитого супругами в период брака, а в случае не достижения такого соглашения - решение суда о разделе имущества (ст. 38 СК РФ).
ну так я про то и толкую - решение суда о разделе имущества. Пока нет раздела имущества - ну какой он собственник то с правами и обязанностями собственника. Пока он муж у него есть право на владение и пользование совместным имуществом СУПРУГОВ. Просто на основании того, что он супруг. Но когда он мужем быть перестал, на основании чего он хочет владеть и пользоваться то тем, что по документам другому принадлежит. Чужому человеку. Я вот этот момент никак поянть не могу... Как здесь без суда то обойтись?
Ну хорошо. У нас бэмэ прописан в спорной квартире. А не был бы прописан и жена его на порог не пускала. То что, тоже в суд с искои не препятствовать пользованию квартирой бывшей жены, потому как она общая. Ну странно как кто все это без раздела и закрепления за мужем прав документально.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 30.08.2018 в 12:13..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2018, 12:15   #340
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 2,086
Репутация: 74554377
По умолчанию

Я согласен с Вашей позицией, что решение вопроса в данном случае это встречный иск о раздел имущества, выделение (определение) долей за каждым или признание права на долю решит проблему регистрации бывшего супруга.

Супруга на порог не пускала по какой причине? По причине неприязненных отношений между бывшими супругами?Сменила замок? А когда бывший супруг узнал об этом? Он пытался попасть в квартиру? Вызывал полицию?

На чинение препятствий в пользовании (ст. 304 ГК РФ) срок исковой давности не распространяется (ст. 208 ГК РФ).

Наличие регистрации по месту жительства или ее отсутствие само по себе не может являться тем фактом, который свидетельствует о приобретении или утрате гражданином права на жилое помещение (ст. 10 ЖК РФ).
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760

Последний раз редактировалось lumen; 30.08.2018 в 12:32..
lumen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2018, 12:29   #341
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,461
Репутация: 106504759
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lumen Посмотреть сообщение
Наличие регистрации по месту жительства или ее отсутствие
Да оно вообще ни о чем не свидетельствует, т.к. является лишь производной административной и уведомительной процедурой от ранее возникших прав на жилое помещение.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2018, 12:36   #342
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 2,086
Репутация: 74554377
По умолчанию

KotMatroskin т.е. Вы согласны с мнением, что высока перспектива того, что бывшего супруга суд признает утратившим права пользования для целей снятия с регистрационного учета по месту жительства, если бывший супруг встречный иск не подаст?
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
lumen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2018, 12:43   #343
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,461
Репутация: 106504759
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lumen Посмотреть сообщение
KotMatroskin т.е. Вы согласны с мнением, что высока перспектива того, что бывшего супруга суд признает утратившим права пользования
Как-то Вы лихо перевернули мои слова с ног на голову.

Как раз у неё нет подобных оснований для признания. Ибо поступление имущества в совместную собственность супругов как раз и породило право ныне бывшего супруга пользоваться таким жилым помещением и быть зарегистрированным по адресу этого помещения.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2018, 14:43   #344
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,407
Репутация: 189954263
По умолчанию

Ну так чего супруг не пойдет и не пропишетется сам, коль он собственник. В чем проблема то?
Цитата:
Сообщение от lumen Посмотреть сообщение
Вызывал полицию?
ну так, коль прописки нет, то полиция заберет дебошира, который в чужой дом лезет. Вызов полиции только поможет в будущем суде доказать, что чинились препятствия. Не будет полиция вникать в подробности пользования совместным имуществом бывших супругов.... Нет у полиции прав пустить чужого человека в чужой дом. А если дебошира к административке привлекать будут, то думаю и судья не будет вникать в тонкости гражданского законодательства по поводу прав собственности бывшего мужа на квартиру бывшей жены.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2018, 14:53   #345
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 7,029
Репутация: 142825936
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lumen Посмотреть сообщение
KotMatroskin т.е. Вы согласны с мнением, что высока перспектива того, что бывшего супруга суд признает утратившим права пользования для целей снятия с регистрационного учета по месту жительства, если бывший супруг встречный иск не подаст?
Я не согласен. Судьи лезут практику смотреть, а думать им Заратустра не позволяет. А практика по Питеру в пользу Бэме, в том числе и в том суде,где будет дело рассматриваться. Собственность общая, пока не доказано обратное. Чтоб доказывать, бэже придется менять предмет иска. Поменяет, будем думать. А то, что сейчас написано на полтора листочка в иске, это почти на 100% отказ.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2018, 15:16   #346
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 2,086
Репутация: 74554377
По умолчанию

Она не сможет изменить, поскольку признание права единоличной собственности - это и новый предмет, и новое основание иска. Насколько я понял она ошибочно ссылается на СИД в 3 года после развода на право раздела имущества.
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
lumen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2018, 15:37   #347
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 7,029
Репутация: 142825936
По умолчанию

Цитата:
Насколько я понял она ошибочно ссылается на СИД в 3 года
Не ссылается. Мы же встречный не выдвигали. Но полагаю, думает сослаться. А я обойдусь возражениями.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2018, 15:47   #348
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,286
Репутация: 75192171
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
В любом случае, даже из представленного, вытекают не только одни возвышенные императивные нормы, но такая банальная и приземленная вещь, как личные средства и согласия....
Согласия супруга НЕ было или Клиент не помнит о том, что заверял это нотариальное Согласие.
Вы вот привели в качестве примера, судебное решение. Из которого следует, насколько это Согласие важно. Существует масса вариаций / ситуаций, когда это Согласие может действительно испортить жизнь одним, и наоборот, будет подтверждать позицию другой стороны.

Другая приземлённая вещь, как личные деньги. Бэжэ эту вещь подтвердит- докажет. У неё прошли эти декларации о продаже/ покупке квартиры.
А вот, бэмэ - вряд ли. Дал/ передал 1,5 млн., не оформил эту передачу...далее зависит от порядочности жены. А то, может сочинить любую сказку, про происхождение недостающей суммы до питерской квартиры...Доказательств противного у бэмэ тоже нет, просто передал!

П.С. как тут не вспомнить про соломку, которую бы подстелил, если бы знал заранее про всё это и что такое может произойти вообще.
Ведь люди жили вместе, любили, были семьёй. А потом бац. И всё, теперь судятся и иск на выселение... н- да.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2018, 16:05   #349
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 7,029
Репутация: 142825936
По умолчанию

Цитата:
или Клиент не помнит о том, что заверял это нотариальное Согласие
Вы бы забыли посещение нотариуса?
Цитата:
Бэжэ эту вещь подтвердит- докажет. У неё прошли эти декларации о продаже/ покупке квартиры.
Вы прям лучше бэже знаете, чего она там подтвердит.Остаются два прозаичных вопроса: чего она ждала три года, коли так всё просто, и какое всё это отношение имеет к иску о выселении.Потому что подтвердить мало, надо просить суд признать квартиру её 100% собственностью. А это уже совсем другой иск.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2018, 16:22   #350
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,286
Репутация: 75192171
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Вы бы забыли посещение нотариуса?
Я - нет! И писала об этом выше. И сфотала это Согласие, которое подписал муж на покупку квартиры, в октябре 2016 гг...
Однако, Вы же и иже, писали, что не обязательно вовсе. Я лишь хотела подтвердить, что для пакета документов в Росреестр и регистрации права собственности, оно необходимо по-прежнему.
* загрузить фото не получается через Опера... а в Хроме - сайт по-прежнему заблокирован...как-то так.

Цитата:
Вы прям лучше бэже знаете, чего она там подтвердит.
Не-не знаю. Я больше Вас знаю, нежели её.

Цитата:
Остаются два прозаичных вопроса: чего она ждала три года, коли так всё просто, и какое всё это отношение имеет к иску о выселении...
Могли появиться новые обстоятельства и доказательства. О которых Вы в суде только и узнаете.
Не так всё просто.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:19. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot