На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 31.08.2018, 16:21   #1
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,474
Репутация: 49747192
По умолчанию Пожар на АЗС и его последствия

Человек приехал на АЗС, заплатил за 38 л бензина. Открыл свой багажник а/м Сангенг (джип). В багажнике 40 литровая фляга из-под молока и начал заливать в нее бензин. С последними каплями бензина происходит воспламенение. Загорается багажник машины, вся внутренняя отделка. Человек хватает флягу и выбрасывает ее из багажника, при этом пылающий бензин выплескивает на себя и получает термические обширные ожоги лица, тела и рук. Сейчас он хочет материальный ущерб за ТС и моральный вред по здоровью с хозяина АЗС, мотивировал сначала тем, что по выводам пожарника произошло короткое замыкание. Сейчас электротехническая экспертиза полностью исключила нарушение любой техники безопасности со стороны АЗС. Я полагаю что при продаже бензина со стороны АЗС не был причинен ущерб в рамках правоотношений ЗоЗПП.
Но судья утверждает, что АЗС - это источник повышенной опасности и все равно платить надо независимо от наличия или отсутствия вины. Якобы по этому вопросу есть практика ВС РФ.
В Консультанте ни я, ни его сотрудники не смогли найти такую практику. на сайте ВС РФ то же ее нет.
Буду признателен с любое аргументированное мнение и помощь.
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2018, 16:28   #2
Ирка
 
Аватар для ukr-irina71
Активный участник
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Воронежская область
Сообщений: 1,087
Репутация: 980350
По умолчанию

Этот человек клинический идиот или просто растерялся. Надо было хватать огнетушитель!!! Надо было тушить пожар!!!
ukr-irina71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2018, 18:18   #3
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,885
Репутация: 149477194
По умолчанию

Судья права. Если не будет доказан умысел потерпевшего платить придется. Умысел доказать скорее всего не получится. Да его и не было. Но даже если это была случайность (не вы, ни потерпевший не виноват в самом факте возгорания), или даже вина потерпевшего в виде неосторожности, то платить наверное придется и в отсутсвии вашей вины, тем паче речь о вреде здоровью. Ст. 1079. Но в ней же есть и оговорка по части ст. 1083. Вам надо бросить все силы на доказывание грубой неосторожности потерпевшего, особенно в части получения им вреда здоровью, мол на хрена флягу то хватал! Не схватил бы, наверное не обжегся. От ответственности полностью вряд ли освободят, но порезать хотелки истца вполне могут.
А вот по поводу иска в рамках ЗоЗПП у меня сомнения. Если не доказана ваша вина в произошедшем, если не обнаружены недостаки оказываемых вами услуг, если это случай был, то по ЗоЗПП вас судить нельзя. Но здесь наверняка найдут какое то нарушение. Например наверняка в каких то ваших правилах написано, что заливать в емкости, находящиеся в салоне или багажнике, нельзя. Да и сама фляга как то сомнение вызывает в качестве канистры... Хотя почему бы и нет - металлическая. Но ведь она на земле стоять должна, чтобы быть заземленной! А вы не проконтролировали, допустили, не пресекли, не предприняли... Или еще что то в этом роде найдут. Вот вам и ЗоЗПП нарисуется. Но ЗоЗПП, не ЗоЗПП, главное, что заплатить что то видимо придется, а вот сколько, зависит от того насколько вы убедительно докажите, что пострадавший сам дурак и только его действия (пусть и без умысла, по неосторожности) привели к таким плачевным последствиям, особенно в части вреда здоровью потерпевшего. Мол мои молодцы с огнетушителями были наготове, да пострадавший, налив бензин вокруг машины и главное на себя, мешал героическим действиям моих доблестных и прекрасно обученных работников.
Кстати, как там процесс тушения происходил на самом то деле?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2018, 18:49   #4
Ирка
 
Аватар для ukr-irina71
Активный участник
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Воронежская область
Сообщений: 1,087
Репутация: 980350
По умолчанию

Думаю, с тушением там всё в порядке. Хорошо, что хоть всю АЗС не спалил с другими машинами.
ukr-irina71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2018, 19:08   #5
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,885
Репутация: 149477194
По умолчанию

Кстати. Было уже несколько дел по ДТП с пешеходами, где пострадавший пешеход не только шиш что с водителя получал, но и сам оплачивал ущерб водителю, типа ремонт помятого тушкой пешехода авто. По моему где то даже с наследников погибшего пешехода взыскали. Но практика как то не повсеместна...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2018, 19:09   #6
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,881
Репутация: 114859388
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
В багажнике 40 литровая фляга из-под молока и начал заливать в нее бензин.
Поди, пластиковая?
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2018, 19:17   #7
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,474
Репутация: 49747192
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Поди, пластиковая?
Нет алюминиевая, огонь загасила женщина-дежурные оператор, кстати родственница потерпевшего.
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2018, 19:38   #8
Ирка
 
Аватар для ukr-irina71
Активный участник
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Воронежская область
Сообщений: 1,087
Репутация: 980350
По умолчанию

Цитата:
и все равно платить надо независимо от наличия или отсутствия вины
Мне вот интересно стало. Часто замечаю, что всегда машины не соблюдают дистанцию на АЗС. Это нарушение ТБ. Если бы огонь перекинулся на другие машины и людей, то АЗС бы тоже притянули возмещать всем ущерб от действий клинических идиотов?
ukr-irina71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2018, 20:21   #9
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,881
Репутация: 66781209
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Умысел доказать скорее всего не получится
верно умысла нет
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
надо бросить все силы на доказывание грубой неосторожности потерпевшего,
верно.

сам факт заливки бензина в тару не предназначенную для топлива
явилось причиной образования паров.

в большом объеме, в таре с ШИРОКОЙ горловиной, образование паров /воздушно пузырьковой смеси/ неизбежно.

глупость и скудоумие водителя умиляют, а ведь он еще и таких же тупиц плодить будет.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2018, 20:31   #10
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,885
Репутация: 149477194
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
сам факт заливки бензина в тару не предназначенную для топлива
явилось причиной образования паров.
в большом объеме, в таре с ШИРОКОЙ горловиной, образование паров /воздушно пузырьковой смеси/ неизбежно.
Я бы на месте судьи задал бы вопрос - а почему они допустили залив бензина в неподходящую тару? Почему не пресекли? 40 литров не секунду залить (С последними каплями бензина происходит воспламенение.). Что, нельзя было прекратить подачу бензина или еще какие действия предпринять, когда клиент не туда лить стал. И потом. Разве можно заправлять что то в салоне, не в горловину заправочную? Разве канистра не должна на земле стоять? Это по поводу "электротехническая экспертиза полностью исключила нарушение любой техники безопасности со стороны АЗС".... Если действительно нарушений со стороны АЗС совсем-совсем нет, они проявили достаточную степень осмотрительности и осторожности в данных обстоятельствах, то наверное надо донести до суда, что рассмотрению по ЗоЗПП иск не подлежит. Ну дабы на штраф не налетать. Кстати вопрос к ТС - досудебную претензию с требованием возмещения вреда истец вам предъявлял?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2018, 20:41   #11
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,474
Репутация: 49747192
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Если действительно нарушений со стороны АЗС совсем-совсем нет, они проявили достаточную степень осмотрительности и осторожности в данных обстоятельствах, то наверное надо донести до суда, что рассмотрению по ЗоЗПП иск не подлежит. Ну дабы на штраф не налетать. Кстати вопрос к ТС - досудебную претензию с требованием возмещения вреда истец вам предъявлял?
Кажется предъявлял, точно не скажу. Я на начальном этапе не участвовал.
Иск заявлен не по ЗоЗПП, а по ГК ,истец вообще не упоминает про источник повышенной опасности, а только требования основаны на ГК и в неисправности системы заземления пистолета и шланга.
А судье мерещится источник повышенной опасности! Истец вообще таких слов не произносит.
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2018, 20:46   #12
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,885
Репутация: 149477194
По умолчанию

Что значит мерещится? Разве суд не должен всесторонне исследовать обстоятельства дела? Где, что, как и почему произошло? А АЗС, уверен, самый что ни на есть источник повышенной опасности. Лифт в доме - и тот источник этой самой опасности повышенной.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 31.08.2018 в 21:04..
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2018, 21:04   #13
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,474
Репутация: 49747192
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Что значит мерещится? Разве суд не должен всесторонне исследовать обстоятельства дела? Где, что, как и почему произошло? А АЗС уверен самый что ни наесть источник повышенной опасности. Лифт в доме - и тот источник этой самой опасности повышенной.
АЗС - это не источник повышенной опасности, это "опасный объект", такой термин закреплен отдельным ФЗ, собственник должен страховать свою ответственность на случай аварии, но в нашем случае аварией не пахнет... а вот ответственность за источник повышенной опасности несколько иная, чем ответственность при аварии
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2018, 21:07   #14
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,885
Репутация: 149477194
По умолчанию

Так, в силу "статьи 1079" ГК РФ юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих, обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, независимо от наличия вины, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы ("пункт 1 статьи 1079" ГК РФ). В связи с этим, например, владелец нефтепровода отвечает за вред окружающей среде, причиненный вследствие осуществления третьими лицами незаконной врезки в нефтепровод.
Перечни опасных и особо опасных производств предусмотрены, например, Градостроительным "кодексом" Российской Федерации "(часть 1 статьи 48.1)", Кодексом торгового мореплавания Российской Федерации (подпункт 3 пункта 2 статьи 327), Кодексом внутреннего водного транспорта Российской Федерации (пункт 1 статьи 86), Федеральным законом от 3 апреля 1996 г. N 29-ФЗ "О финансировании особо радиационно опасных и ядерно опасных производств и объектов" (статья 1), Федеральным законом от 21 июля 1997 г. N 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов" (приложения 1 и 2 к Закону), Федеральным законом от 27 июля 2010 г. N 225-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельца опасного объекта за причинение вреда в результате аварии на опасном объекте" (статья 5).
По смыслу "пункта 2 статьи 1079" ГК РФ владелец источника повышенной опасности не отвечает за вред, причиненный этим источником, если докажет одновременное наличие двух условий: источник повышенной опасности выбыл из его обладания в результате противоправных действий других лиц и при этом отсутствует вина владельца источника повышенной опасности в противоправном изъятии этого источника из его обладания (в частности, в силу существования (предоставления) доступа к нему третьих лиц, отсутствия надлежащей охраны и др.).




По смыслу данной нормы, источником повышенной опасности следует признать любую деятельность, осуществление которой создает повышенную вероятность причинения вреда из-за невозможности полного контроля за ней со стороны человека, а также деятельность по использованию, транспортировке, хранению предметов, веществ и других объектов производственного, хозяйственного или иного назначения, обладающих такими же свойствами. Учитывая, что названная норма не содержит исчерпывающего перечня источников повышенной опасности, суд, принимая во внимание особые свойства предметов, веществ или иных объектов, используемых в процессе деятельности, вправе признать источником повышенной опасности также иную деятельность, не указанную в перечне. При этом надлежит учитывать, что вред считается причиненным источником повышенной опасности, если он явился результатом его действия или проявления его вредоносных свойств. В противном случае вред возмещается на общих основаниях.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2018, 21:22   #15
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,474
Репутация: 49747192
По умолчанию

Может закрыть все АЗС, а то ведь они могут быть признаны источниками повышенной опасности, даже тогда, когда у них нет никаких нарушений...

АЗС включен Законом в список опасных объектов, поэтому он не может быть судом притянут к источникам повышенной опасности.

То есть хочу так АЗС назову, а не захочу назову по другому, но все равно платить вы будите.

Мне известны все эти нормы ГК, меня интересует конкретная практика ВС РФ по аналогичным делам, которую сам не смог найти и Консультант плюс тоже, а судья говорит, что эта практика уже наработана и существует.
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2018, 21:33   #16
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,885
Репутация: 149477194
По умолчанию

Так вы наверное по АЗС ищите, а их потребители редко поджигают с ущербом для себя. Ищите по аттракционам, лифтам, эскалаторам и т.п.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2018, 21:55   #17
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,474
Репутация: 49747192
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Так вы наверное по АЗС ищите, а их потребители редко поджигают с ущербом для себя. Ищите по аттракционам, лифтам, эскалаторам и т.п.
мы искали по источникам повышенной опасности и нет ни одного решения, связанного с АЗС.
Я считаю, что если законом АЗС отнесена к опасным объектам ,то суд не может по своему внутреннему убеждению посчитать ее источником повышенной опасности. А для ответственности по опасным объектам нужна прямая вина и все, что с ней связано.

Статья 5. Опасные объекты
(в ред. Федерального закона от 04.03.2013 N 22-ФЗ)

1. К опасным объектам, владельцы которых обязаны осуществлять обязательное страхование, относятся расположенные на территории Российской Федерации и на иных территориях, над которыми Российская Федерация осуществляет юрисдикцию в соответствии с законодательством Российской Федерации и нормами международного права:

3) автозаправочные станции жидкого моторного топлива;
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2018, 21:57   #18
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,004
Репутация: 67585585
По умолчанию

Посмотрите по метеосводкам, какая была температура воздуха в этот день, когда произошёл пожар?
http://avto-blogger.ru/razmyshleniya...vuyu-taru.html

Цитата:
Давление в таре. Также «предположительно» правильный довод, некоторые канистры (конечно же и бутылки), не смогу выдержать «давление» бензина. А как известно бензин это реально летучая жидкость. Если температура на улице возрастает, то он пытается испариться, соответственно создается избыточное давление. Некоторая тара просто лопнет – однако это произойдет, скорее всего в багажнике автомобиля, нежели на заправке.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2018, 22:03   #19
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,474
Репутация: 49747192
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Посмотрите по метеосводкам, какая была температура воздуха в этот день, когда произошёл пожар?
http://avto-blogger.ru/razmyshleniya...vuyu-taru.html
около +30...
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2018, 22:06   #20
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,881
Репутация: 66781209
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Я бы на месте судьи задал бы вопрос - а почему они допустили залив бензина в неподходящую тару? Почему не пресекли?
я вот вычитал
Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
женщина-дежурные оператор, кстати родственница потерпевшего.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2018, 22:19   #21
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,004
Репутация: 67585585
По умолчанию

Родственница на заправке, в этот день, когда +30 и заправка бензина в канистру, в багажнике...
Слишком много совпадений, якобы случайных...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2018, 22:35   #22
Yanta
 
Аватар для Yanta
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 282
Репутация: 6334691
По умолчанию

Про багажник , правда нигде пока не читала, а вот заправка в тару с широким горлом, видимо разрешается. ????
http://aquagroup.ru/normdocs/1948#i35573 п.55
_____________
РД 153-39.2-080-01
"Правила технической эксплуатации автозаправочных станций" и тут только запрет на стеклянную и пластиковую тару.
Так что, реально допустимо в бидоном на АЗС ездить?!

Последний раз редактировалось Yanta; 31.08.2018 в 22:54..
Yanta вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2018, 01:57   #23
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,383
Репутация: 85966565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Я бы на месте судьи задал бы вопрос - а почему они допустили залив бензина в неподходящую тару? Почему не пресекли? ...
Ну это же очевидно.
Потому что у пистолета нет мозгов и нет голоса способного возмущаться при заливе в взрывоопасную тару.
Пресекли?
Пистолет должен был арестовать нарушителя или выстрелить?
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2018, 05:41   #24
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,885
Репутация: 149477194
По умолчанию

Разве работники АЗС не обязаны контролировать процесс заправки? Это разве заправка-автомат была? Где правила пользования с соответствующим пунктом? Я уверен, что эти вопросы в суде возникнут, когда речь пойдет о доказвании грубой неосторожности потерпевшего. Ну в чем она выразилась то эта самая грубая неосторожность? Потерпевшего кто то предупредил, что наливание бензина во флягу может привести к таким вот последствиям? А если разрешен такой налив, то почему все пожаром окончилось? Случай? Ну тогда и неосторожности потерпевшего нет. Отвечать по полной владельцу источника повышенной опасности.
То что суд отнесет АЗС к источнику повышенной опастности - очевидно азс источник повышенной опасности - Поиск в Google. То что вред нанесен именно в результате действия опасных свойств - горючести бензина тоже сомнений не вызывает. Вот если бы потерпевшего током убило бы на заправке, то тогда думаю общие основания, а он от бензина пострадал. А вот не электроподстанции было бы наоборот, если бы током убило - 1079, если бы он себя бензином на ней спалил - общие основания.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2018, 12:12   #25
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,881
Репутация: 66781209
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Разве работники АЗС не обязаны контролировать процесс заправки?
контролировала
Цитата:
женщина-дежурные оператор, кстати родственница потерпевшего.
вот тут по ссыкле
Цитата:
74. В случае воспламенения машины или топлива необходимо немедленно прекратить заправку или слив, подать аварийный сигнал, отвести машину от пункта заправки, вызвать пожарную охрану и приступить к тушению пожара с помощью средств противопожарной защиты (огнетушители ОП-5, песок, брезент, асбестовое полотно).
т.е. ничего про выкидывание Горящего Бидона на территорию АЗС - не писано.
или вот
Цитата:
41. Запрещается заправлять этилированным бензином автомобили, топливные баки, которые находятся под сиденьем водителя, а заправочные горловины не выведены наружу и не имеют плотно закрывающихся крышек (пробок).
заправочные горловины не выведены наружу.
сумневаюсь шо бидочик имел выведенную горловину наружу.

и главное !!! а почему он бидончик не выставил на землю ???

ну и Молочный бидон, не является СПЕЦИАЛЬНОЙ тарой, для топлива.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист

Последний раз редактировалось witt; 01.09.2018 в 12:25..
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2018, 12:17   #26
Ирка
 
Аватар для ukr-irina71
Активный участник
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Воронежская область
Сообщений: 1,087
Репутация: 980350
По умолчанию

Цитата:
Случай
Случай... Это могло бы произойти и на трассе, и в гараже, где угодно. Он ведь не молоко же во флягу лил.
К тому же правила пользования наверняка весят везде. Я, например, их всегда вижу, хотя наизусть знаю.
Цитата:
Человек хватает флягу и выбрасывает ее из багажника, при этом пылающий бензин выплескивает на себя и получает термические обширные ожоги лица, тела и рук.
Это вообще за гранью...
Так и представляю "огонь- багажник горит-он лезет в огонь-хватает флягу весом примерно 40 кг.- тащит её-........
Тушить надо было!!!
ukr-irina71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2018, 12:26   #27
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,885
Репутация: 149477194
По умолчанию

Я помню один реальный случай.. Мужик заснул с сигаретой в кровати. Проснулся от того, что воняет горелым - подушка перьевая тлеет, дымок и вонь от нее. Ну он со всей дури ладошкой по ней хлопнул. Вполне естественная реакция. Итог - ожог 28% тела и полностью выгоревшая комната... А мог встать, сходить за чайничком на кухню и все бы кончилось испорченной подушкой. Остальное наверное не пострадало бы, даже постельное белье наверное отстирать было бы можно... К чему я это? Да просто так... вспомнилось.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2018, 12:29   #28
Ирка
 
Аватар для ukr-irina71
Активный участник
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Воронежская область
Сообщений: 1,087
Репутация: 980350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение

и главное !!! а почему он бидончик не выставил на землю ???

ну и Молочный бидон, не является СПЕЦИАЛЬНОЙ тарой, для топлива.
Ну это просто. У него спина больная, поднимать тяжёлое нельзя...
Молочный бидон не стеклянный и не пластиковый. Поэтому мужик решил, что можно.
ukr-irina71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2018, 12:57   #29
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,383
Репутация: 85966565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Разве работники АЗС не обязаны контролировать процесс заправки? ...
Работники должны обеспечить безопасность и саму заправку.
К тому же у нас в России очень мало заправок где работники могут контролировать сам процесс заправки поскольку процесс заправки предоставлен самому водителю или его пассажиру...
И с чего это АЗС обязана отвечать за террористические действия третьих лиц?
По существу нарушая все возможные правила террорист осуществил попытку уничтожения АЗС эти противоправные действия угрожали уничтожению имущества и жизни людей.
Это хорошо что в результате действий террориста кроме него и его машины ни кто не пострадал , а если бы АЗС разнесло в клочья и убило людей?
Террорист получается не виноват?

Так мы можем договориться что я вставлю пистолет а бак и повешу на него гранату а отвечать будет АЗС?
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...

Последний раз редактировалось шанс; 01.09.2018 в 13:07..
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2018, 13:04   #30
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,474
Репутация: 49747192
По умолчанию

Друзья, не увлекайтесь обсуждением в разные стороны... Хотелось бы про Верховный суд...
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2018, 15:03   #31
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,968
Репутация: 118330051
По умолчанию

Проще всего было закрыть крышку. Гораздо быстрее, легче и полезнее, чем выкидывать бидон.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2018, 15:11   #32
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,474
Репутация: 49747192
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Проще всего было закрыть крышку. Гораздо быстрее, легче и полезнее, чем выкидывать бидон.
Не проще.. на фото боковина фляги расплавилась полностью на сквозь по все высоте. Кстати сам потерпевший говорит, что возил в этой фляге бензин уже неоднократно для газонокосилки и прочей дачной техники
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2018, 16:36   #33
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,009
Репутация: 4948535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ukr-irina71 Посмотреть сообщение
Молочный бидон не стеклянный и не пластиковый. Поэтому мужик решил, что можно.
можно, только если Шланг достает до дна, тогда разбрызгивания не происходит, и отсутствует парообразование.

а если струя бензина хлещет с высоты, и соударяясь с дном и поверхностью жидкости образуется капельное облако, превращающееся в пары ЛВЖ
то встает вопрос сколько лет гражданину ?
и какой доктор выдал справку для ГАИ идиоту ???
Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
что возил в этой фляге бензин уже неоднократно для газонокосилки ..
упс... ЕЩЕ ОДНО НАРУШЕНИЕ Техники Безопасности. !!!
иначе говоря там уже были скопившиеся пары ЛВЖ,
т.е. чел предпринял максимум усилий, что бы Беда Случилась , ничего на волю случая не оставил.
__________________
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Экспертиза товаров, услуг, для граждан в том числе и по запросам суда, в Санкт-Петербурге
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com

Последний раз редактировалось Экспертус; 01.09.2018 в 16:58..
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2018, 18:11   #34
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,474
Репутация: 49747192
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Экспертус Посмотреть сообщение
м
то встает вопрос сколько лет гражданину ?
больше 50-ти, но по месту основного жительства - москвич, когда "они" выезжают за МКАД, то им кажется, что они попадают в другой мир, где им все можно и им за это ничего не будет.
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:46. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика