ОЗПП вступилось за валютных ипотечников

[domik-2015]

Сообщение от ASN

Разве ж это бизьнес? [B]Срамота!

http://www.vedomosti.ru/economics/ar...C_EIE.facebook
Ханс-Петер Кристенсен, работающий финансовым консультантом, приобрел свой дом в окрестностях Ольборга за 1,7 млн крон ($261 000) в 2005 г. Затем он неоднократно договаривался об изменении условий ипотеки после снижения ставок. Впервые ставка по его кредиту опустилась ниже нуля летом 2015 г., но из-за комиссионных сборов Кристенсен все равно платил небольшую сумму помимо основного долга.


Всё равно Кристенсена общипали.

[domik-2015]

Сообщение от ASN

[/B]Вот, то и дело у нас... !
25% с застройщика, 15% с дольщика\покупца + страховки/хреновки/уловки. Итого, 50% на кармане, как с куста!
Вот, это я понимаю, бизьнес! Особенно когда в кассе фигурируют многомильярдные суммы!

http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME...message4965485
те у кого дачи на Лазурки пилили вместе на стройке беря кредиты в гос.банках, поэтому и ценник на м2 такой, и ниже опускать его нельзя иначе кредиты не вернуть... И ипотеку такие граждане брать не будут они итак уже закредитованы по самые помидоры на мульярды))) теперь мы им должны помочь эти мульярды вернуть, взяв у например Грефа ипотеку и купив у его кредиторов пенальчик, а Герман просто с одного счета внутри банка на другой цыфры перепишет, но должен будет ему уже не корешь с Лазурки, а стотысячь босяков... Схема - ниппель и работала бы дальше хорошо... Но тут фигак и жижа на 40$ ушла и ещё фондирование забугорное отключили из-за санкций... Как я уже писал если стотысячь босяков не разгрузят ребятишек с Лазурки, то им придётся как бэ свои лодки и домики во Французской Ривьере Герману ( на самом деле царю ) отдавать... Они, я думаю, все давали личные гарантии и по англосаксонскому праву когда кредиты "под распил на камне" брали smile:cry: НО Герману их яхты и фазенды не нужны, ему кэш нужен!!! При этом он хочет свой же избыточный кэш перевернуть в ипотеку по космической ставке и при этом разгрузить от маржин-кола пацанчегов с Лазурки !!! Все очень просто !!! Одна беда автослесаря и повара ну не бегуть к нему в кабалу за такими сладкими пенальчиками в кукевах smile:cry: smile:cry: smile:cry: они просто видят, что машин все меньше на ремонт к ним приезжает в фирменный сервис, а у поваров в ресторанах средний чек и трафик все падает smile:cry: smile:cry: smile:cry: и вообще теперь они все в Европах были и знают какие там пенальчики и почем smile:crazy: smile:crazy: smile:crazy:

[Yuri_P®]

Сообщение от domik-2015

А в Дании тем временем банки платят проценты ипотечным заемщикам.
Центробанк Дании установил отрицательные процентные ставки -0,65%:

http://www.vedomosti.ru/economics/ar...C_EIE.facebook

даже с моими 10% , что заплатил ВТБ24 за ипотеку( слава Богу расплатился досрочно) выглядит ооочень вкусно.

[шахматистка]

Не пойму, причем здесь в этой теме статья про:

Ханс-Петер Кристенсен, работающий финансовым консультантом, приобрел свой дом в окрестностях Ольборга за 1,7 млн крон ($261 000) в 2005 г.??

Тему не попутали, уважаемые?

[Yuri_P®]

про ипотеку в валюте участник пример приводит, а вы что здесь ищете?

[шахматистка]

А я ищу выводы:
как же ОЗПП вступилось за валютных ипотечников в России.

[Yuri_P®]

ключевое в теме -ВАЛЮТНАЯ ипотека.Люди страдают от падающешго курса рубля, когда ипотека у них в ВАЛЮТЕ.
Часть из валютных ипотечнико может уже не в России (например ваша любимая пловчиха Юля Ефимова, за которую вы болели тут и меняли свой аватар на её фотку - уже в США вместе с серебярной медалью из Рио), а ипотеку в валюте она ещё платить здесь будет до конца своих дней, но ей проще, так как США ей платят ЗП в баксах, в отличие от вас -болеющей за неё.

[Легенда]

Бедные валютные ипотечники- сочувствую.

[Yuri_P®]

Сообщение от шахматистка

А я ищу выводы:
как же ОЗПП вступилось за валютных ипотечников в России.

плохо ищете:

Сообщение от Легенда

Бедные валютные ипотечники- сочувствую.

увы,наше общество серьёзно болеет, вот и здесь попавшим в беду согражданам не сочувствуют (или хотя бы прошли мимо, не пиная), много злорадствующих:

[domik-2015]

Интересный случай в США:

ДУХ ВРЕМЕНИ / Zeitgeist - ВСЕ ТРИ ФИЛЬМА
http://www.youtube.com/watch?v=L0PZIN0lRCU

Со 2 часа 17 мин.:

В 1969 году в Миннесоте проходило слушание дела Джерома Дэйли, оспаривавшего выкуп своего дома банком, который выдал кредит на его покупку. Его аргумент заключался в следующем. ипотечный контракт подразумевает, что обе стороны, он и банк, закладывают законную собственность для обмена. в юридическом языке это называется встречное удовлетворение. Встречное удовлетворение - контрактная основа для обмена одной формы имущества на другую. Мистер Дэйли объяснял, что фактически деньги не были собственностью банка, потому что они были сделаны из ничего сразу после соглашения о займе.

Помните, что говорилось в современной денежной механике о долгах? Давая взаймы, они дают долговую расписку в обмен на кредит. резервы не изменяются от займовых сделок. Но кредиты, положенные в банк, всегда вносят новые деньги в банковскую систему. Другими словами, деньги пришли из несуществующих активов. Банк просто создал их, не внося ничего в их стоимость, кроме теоретического денежного обязательства на бумаге.

По ходу рассмотрения дела президент банка мистер Морган стоял на своём. В меморандумах суда зафиксированно, что истец, президент банка, признал создание денег и кредитов вместе с банком Федерального резерва сверх своего баланса в бухгалтерском учёте. Деньги и кредит появились тогда, когда они их создали. Мистер Морган признал, что закон США не позволяет этого делать. Законное встречное удовлетворение должно существовать, чтобы поддерживать банкноту. присяжные признали, что сделка была незаконная и я с этим согласен. Он также поэтично добавил: "Только Бог может создать ценности из ничего". После этого суд отклонил претензии банка на выкуп и Дэйли оставил себе дом. Последствия этого решения суда были огромны. каждый раз, когда вы заимствуете деньги в банке, независимо от того, ипотека это или средства на кредитной карте, деньги, выданные вам, не только поддельные, они ещё и незаконная форма встречного удовлетворения. Таким образом, эти контракты недействительны, потому что у банка нет денег в качестве собственности. К сожалению этот факт подавляется и игнорируется. А игра в вечное богатство и вечный долг продолжается.

А чтобы понять, почему деньги создаются банком из ничего, надо начать просмотр со 2 часа 05 мин.

Может и в российской суд. практике можно такой финт применить? ЦБ ведь тоже выдаёт нашим банкам деньги в кредит (по ставке рефинансирования), чтобы банки выдали их уже гражданам по более высокой ставке.

По поводу денег из "ничего" в нашей стране:
http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME...message4954592

Сомнительный тезис, имхо.
Особенно учитывая, что эмиссия наличной валюты в любой стране не идет ни в какое сравнение с объемами безналичной эмиссии (включая облигации, акции, векселя и прочие ценные бумаги). По законам рынка при превышении предложения над спросом стоимость безналичной валюты должна падать, а наличной - расти. В этой ситуации, конечно, "весь мир" только и мечтает как переложиться из дорожающей валюты в дешевеющую smile Хотя банкам и журналистам от финансов хочется верить именно в это.
И раз уж зашла речь про нашу страну, то мы здесь не исключение. Наличной рублевой эмиссии идет на удивление мало, а вот безнал эмитируют сотнями миллиардов ежемесячно. И что мы видим? Стоимость безналичного рубля к наличному уже прилично упала.

[Yuri_P®]

проще говоря - есть два курса рубля: реальный и тот, что ЦБ нам рисует.

Дальше валютным ипотечникам будет ещё тяжелее.

[Vegas]

Сообщение от Юрий_П

проще говоря - есть два курса рубля: реальный и тот, что ЦБ нам рисует.

вам это кому? вам с тестем? это вы тестя такими байками лечите, когда он тянется за монтажкой чтобы выплатить проценты с купленной по вашим советам валюты?

[Yuri_P®]

вы за моего тестя не переживайте-у него всё пучком...
тесть жалеет, что раньше меня не послушал и не переводил сбережения в валюту по 60, а купил уже по 82...

[Yuri_P®]

Сообщение от bibikin

когда будет 52, все не будет пучком ни у вас ни у тестя. готовьтесь.

с почином новичок!
евро по 52???

у нас на форуме одним мечтателем-романтиком больше стало))

[Yuri_P®]

Сообщение от bibikin

да. а что? это досанкционная цена. санкции снимут

настоящий романтик!
респект!

[Yuri_P®]

спасибо, я весьма тронут вашей заботой о моих яйцах

[Yuri_P®]

так я давно ему помогаю противостоять ворам в законе -чинушам из Минздрава, http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=135500&page=2


яйца ему пришлось отрезать, т.к. рак простаты переходил уже в метастазы из-за тех сук, которые ему лекарства не выдавали...
Но жив он пока, уж 8год с диагнозом рак 2-3 стадии, но жив.

[Yuri_P®]

в каком состоянии? он наблюдается и живет нормальной жизнью, детей успел давно сделать, с внуками жизни радуется и верит в будущее ,для которого нужно сохранять сбережения ,а не держать их в ненадежной валюте под названием рубль.

[Yuri_P®]

Сообщение от bibikin

и с этой идеей Вы принудили больного, но жизнерадостного человека, Вашего родственника, покупать валюту по хаям?
чо за дела?

не принудил, а на его вопрос, что делать с обесценивающимися рублями, пока ему не нужными, посоветовал ему купить на курсе 60-62, он долго думал и купил по 82 и продолжает покупать - храня все сбережениея в валюте теперь -ему так спокойнее.

[Yuri_P®]

новичок, вас ждут потребители и продавцы, так вперед же, а то я подумаю , что вы здесь только ради меня)

[domik-2015]

ну Вы же судя по народному рейтингу в банковской системе выступаете в качестве вкладчика/рантье?
И значит косвенно заинтересованы в том, чтобы ипотечные белки дальше крутили колеса строительного комплекса, выплачивая три стоимости квартиры на пользу лендлордов, застройщиков, заводов по производству стройматериалов, транспортных компаний, среднеазиатских рабочих, риелторов, менеджеров по продажам, архитекторов, банковского персонала, чиновников стройкомплекса и вкладчиков.

Белки конечно нынче дохлые - 105 квадратов в ипотеку в йене уже не берут, а вот 18 кв.м. в Красногорске самое оно!
Тогда к чему эти высокоморальные рассуждения, проценты то чай нужно не только из новых пополнений депозитов других вкладчиков Вам платить. smile

http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME...message5101547

[Yuri_P®]

ГОЛОДОВКИ, УЛЬТИМАТУМЫ...

...всем валютным ипотечным заемщикам, попавшим в непростую жизненную ситуацию, ранее на встрече с руководством банка было предложено решать вопросы в индивидуальном порядке с банком ВТБ24

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/57a347...?from=newsfeed

[Yuri_P®]

Вчера в Госдуме прошла встреча группы валютных заемщиков с депутатами -ничего конкретного им снова не сказали, как известно, банки проигнорировали рекомендации ЦБ и не стали вводить мораторий на кредиты по курсу на осень 2014..., вот прошли суды и к должникам пошли судебные приставы выселять их из квартир.

На встрече один заемщик -отец 5х детей сказал тихо, но чётко:
"Только через мой труп."


Депутаты прошлой думы так и не приняли защитные меры по изъятию квартир:

Обанкротившимся заемщикам могут дать возможность пожить в залоговой квартире лишние три года, а не сразу выселить их на улицу. Соответствующий законопроект сейчас готовит ...

[domik-2015]

Сообщение от Юрий_П

На встрече один заемщик -отец 5х детей сказал тихо, но чётко:
"Только через мой труп."
...

Можно ведь не тихо выселиться, а привести квартиру в такое состояние, чтоб банки уже не смогли её продать......

Мне как-то в Германии последнюю з/п отдавать не хотели. А официальным квартиросъёмщиком квартиры, где я жила, был директор завода. Так вот я ему намекнула, что если з/п не будет, квартирка будет таком состоянии, что придётся не только залог отдавать, но ещё и доплатить не хило. З\п отдали (правда после похода в полицию).

[Yuri_P®]

не прокатит, заемщикам банки предлагают перед выселением подписать мировую , по которой они отказываются от жилья и передают квартиру в исходном состоянии.

Только Взамен такой подписи , банк прощает им долг и отпускает на улицу.

[domik-2015]

Сообщение от Юрий_П

не прокатит, заемщикам банки предлагают перед выселением подписать мировую , по которой они отказываются от жилья и передают квартиру в исходном состоянии.

Только Взамен такой подписи , банк прощает им долг и отпускает на улицу.

Форс-мажор ведь не исключён.....

[Yuri_P®]

заемщику придется устранять последствия такого форс-мажора, чтобы банк простил ему остаток долга

[Yuri_P®]

Валютные ипотечники не сдаются.
Ночной пикет "Дуэль" прямо в Белом Доме:

https://snob.ru/selected/entry/120475

[domik-2015]

"Много лет назад, когда ты нуждался в деньгах, ты пошел в банк и заплатил разрушительные проценты, словно нищий стоял ты со шляпой в руках, а они обнюхивали тебя со всех сторон и совали носы в твой зад, чтобы выяснить, сможешь ли ты возвратить им долг."
Марио Пьюзо "Крестный отец"

[Yuri_P®]

11.05.2017

В Москве, в здании Совкомбанка, задержали пятерых валютных ипотечников, которые накануне начали бессрочную голодовку. Об этом сообщает "ОВД-Инфо".

Акция протеста началась в среду днем и проходила спокойно, однако ночью оставшихся в здании банка пятерых участников голодовки грубо задержали полицейские и отвезли в ОВД "Пресненский". Задержанных обвиняют в неповиновении законным требованиям полиции.

В заявлении инициативной группы держателей валютной ипотеки говорится, что Совкомбанк действует как "мародер", преследуя только одну цель – получить сверхприбыль, в том числе отобрав у семей единственное жилье. Участники голодовки обращаются к президенту России Владимиру Путину с просьбой решить проблему валютных ипотечников....



https://www.svoboda.org/a/28479657.html



Проблемы, с которыми сталкиваются в России валютные ипотечники, не являются форс-мажором, заявил в среду глава правительства Дмитрий Медведев. Он подчеркнул, что при заключении договоров заемщики должны заранее просчитывать риски, в том числе связанные с изменением курса валют.
При этом Медведев, отвечая на вопрос депутата от "Справедливой России", заверил, что власти будут оказывать помощь заемщикам, попавшим в сложную ситуацию. Премьер отметил, что эта поддержка не будет оказываться по "сплошному принципу" и что работа в этой области еще не закончена.

Ранее у здания Госдумы задержали четырех человек, которые стояли в одиночных пикетах с призывами к депутатам обратить внимание на проблемы валютных ипотечников.


================================================== ==========================================
7 марта 2015 года в приемную Владимира Путина поступило коллективное обращение, содержащее более 110 тысяч подписей, собранных по всей стране. Среди подписавшихся есть и южноуральцы. Заемщики просят принять законопроект, выдвинутый депутатом «Справедливой России» Андреем Крутовым, который предлагает конвертировать валютные кредиты в рублевые по курсу на момент получения со ставкой 12,2% годовых. Кроме того, президенту были переданы обращения валютных заемщиков, которые настаивают на введении моратория на штрафы по кредитам и запрете отбирать единственное жилье в случае просрочки.

Оригинал материала: http://chel.74.ru/text/financial_news/900272.html

[peplov]

Вопрос с валютными заемщиками, в т.ч. с валютными ипотечниками, за ВВП уже решил наш законотворец - ВС РФ.
Обзор судебной практики ВС РФ № 1 (2017), утв. Президиумом ВС РФ 16.02.2017:

Разрешение споров, связанных с исполнением обязательств

8. Возврат суммы займа должен быть произведен исходя из валюты займа, указанной в договоре. Риск изменения курса валюты долга лежит на заемщике.

...

В соответствии с п.2 ст.1 ГК РФ граждане (физические лица) и юридические лица приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своем интересе. Они свободны в установлении своих прав и обязанностей на основе договора и в определении любых не противоречащих законодательству условий договора.
Согласно п.1 ст.9 ГК РФ граждане и юридические лица по своему усмотрению осуществляют принадлежащие им гражданские права.
Пунктом 1 ст.421 ГК РФ установлено, что граждане и юридические лица свободны в заключении договора.
К отношениям по кредитному договору применяются правила о договоре займа, если иное не предусмотрено правилами о кредитном договоре и не вытекает из существа кредитного договора (п.2 ст.819 ГК РФ).
В соответствии с п.1 ст.807 ГК РФ по договору займа одна сторона (заимодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется возвратить заимодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества.
В силу п.1 ст.809 ГК РФ, если иное не предусмотрено законом или договором займа, заимодавец имеет право на получение с заемщика процентов на сумму займа в размерах и в порядке, определенных договором.

По смыслу приведенных правовых норм, заемщик обязан возвратить заимодавцу то же количество денег, определенное в той же валюте, или других вещей, определенных родовыми признаками, которое им было получено при заключении договора займа, а если иное не предусмотрено законом или договором, также уплатить проценты на эту сумму.

Судом установлено, что при заключении договора стороны добровольно договорились о займе в иностранной валюте.

Таким образом, возврат суммы займа должен быть произведен исходя из валюты займа, указанной в договоре, то есть в размере полученной при заключении договора суммы с учетом уплаты процентов.

Предположение заемщика о выгодности займа в той или иной иностранной валюте само по себе не означает, что стороны не могли и не должны были предвидеть возможность изменения курса валют.

[Yuri_P®]

-ну вот, как и сказал Медведев:

Медведев, отвечая на вопрос депутата от "Справедливой России", заверил, что власти будут оказывать помощь заемщикам, попавшим в сложную ситуацию. Премьер отметил, что эта поддержка не будет оказываться по "сплошному принципу" и что работа в этой области еще не закончена.

[peplov]

Сообщение от Юрий_П

сказал Медведев:
... работа в этой области еще не закончена.

А она начиналась ?

[Yuri_P®]

нет, но и не закончилась же