![]() |
На OZPP.RU |
|
|
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
![]() |
#1 | ||
Гость
Сообщений: n/a
|
![]() Здравствуйте, на кануне Нового Года (30.12.2007) приобрела электрическую елочную гирлянду в ТЦ "Твой Дом". В связи с тем, что гирлянда нам не подошла, оказалась слишком длинной (15 метров) решила ее вернуть. 03.01.08 мне в магазине отказали в возврате по следующим причинам: 1) товар новогодний (сезонный) возврату не подлежит, 2) разорвана упаковка ( гирляндой мы не пользовались, не разворачивали ее, а упаковка была разорвана еще в магазине до покупки). Запись об отказе в возврате и о причинах отказа была по моей просьбе сделана менеджером магазина на обратной стороне чека.
Правомерны ли действия администрации магазина? Что можно предпринять, если отказ в возврате незаконен? |
||
|
![]() |
#2 | ||
Бывалый потребитель
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,712
Репутация: 57410934
|
![]() а елку уже сдали?
|
||
![]() |
|
![]() |
#3 | ||
Активный участник
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
|
![]() Непростая ситуация-с одной стороны вернуть все-таки можно,с другой,как мне кажется,было бы как-то неудобно выставлять себя таким ланцепупом-сначала купил незная чего,потом из-за такой ерунды портить нервы и себе и продавцу...Сложите гирлянду вдвое и будет у вас 7,5 метра
__________________
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#4 | ||
Представитель СЦ
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,699
Репутация: 2762718
|
![]() Цитата:
Тут экстримизм чистой воды. |
||
![]() |
|
![]() |
#5 | ||
Активный участник
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
|
![]() Оригинальный ответ. На основании чего это товар сизонный возврату не подлежит? Напишите претензию и попросите обосновать на основании какого нормативно-правового акта "товар новогодний (сезонный) возврату не подлежит". Вспомнил анекдот. Мужик пошел в баню. Помылся и вспомнил что забыл полотенце. Смотрит чем бы вытереться и никак ничего не может найти. Смотрит, ищет и видит объявление: "Занавесками вытираться запрещено". "А это мысль", - подумал мужик. Точно так же и в прошлом году. Вижу в одном из магазинов большое объявление: "Новогодние товары после 20 декабря возврату не подлежат". Тогда еще меня осенила мысль – а ведь действительно…. Цитата:
Цитата:
Вы поступили правильно. Напишите претензию магазину. В претензии: 1) Попросите обосновать на основании какого нормативно-правового акта "товар новогодний (сезонный) возврату не подлежит". Позже расскажите. Интересно ведь. Укажите в претензии ст. 16.1 ЗоЗПП Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными. Ответ процитируйте тут. Интересно же. 2) В претензии укажите обе причины по которым Вам был сделан отказ. Укажите что отказ зафиксирован письменно на чеке. Также укажите что товар Вам был продан с разорванной упаковкой и что вины в повреждении упаковки Вашей нет. На самом деле - если это электрическая гирлянда из лампочек - то магазину нужно было бы отказ обосновать на том что лампочки обмену или возврату не подлежат. |
||
![]() |
|
![]() |
#6 | ||
Активный участник
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,218
Репутация: 60
|
![]()
По Вам экстремисты, а мы с Сюлевым таких называем прыщелыги.
__________________
С уважением, эксперт |
||
![]() |
|
![]() |
#7 | ||
-Модератор-
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,125
Репутация: 97477262
|
![]() Честно говоря, ни разу не встречал у Сюлева такого термина
![]() Но по сути верно. Слишком длинных гирлянд не бывает и электробытовые товары не возвращаются. У меня гирлянда в 200 лампочек (точно не меньше 15 м) прекрасно намоталась на елочку высотой 1.2 м |
||
![]() |
|
![]() |
#8 | ||
Активный участник
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,218
Репутация: 60
|
![]()
Значит админ подчистил
![]()
__________________
С уважением, эксперт |
||
![]() |
|
![]() |
#9 | |||
Юрист
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
|
![]() Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни. |
|||
![]() |
|
![]() |
#10 | ||
Активный участник
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
|
![]() Дык почему не вернули в тот же день или 31 декабря, а принесли после праздников! Это каким же наглым надо быть???
__________________
Жить в России-быть героем! Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены!(c) |
||
![]() |
|
![]() |
#11 | ||
Активный участник
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
|
![]() Цитата:
![]() Цитата:
![]() Да,Алина, присоединяюсь к вопросу заданному Вегасом, Вы елку то уже сдали? |
||
![]() |
|
![]() |
#12 | ||
Продавец
Регистрация: 31.10.2007
Адрес: Тула
Сообщений: 1,043
Репутация: 1859
|
![]() С елкой-то проще будет!!! Она же не ТСТ!!!
Скажите, что зеленая елка не сочетается с нашими обоями! |
||
![]() |
|
![]() |
#13 | ||
Активный участник
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
|
![]() И вообще от хвои аллергия.
__________________
Жить в России-быть героем! Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены!(c) |
||
![]() |
|
![]() |
#14 | ||
Гость
Сообщений: n/a
|
![]() Гирляндой мы НЕ ПОЛЬЗОВАЛИСЬ (это легко определить по ее внешнему виду, она фабричной смотки) и стоит она не три рубля а 4500. Что между прочим мы узнали уже тоже только на кассе, так как с ценниками у них там туго очень и с консультантами тоже. А не вернули 31 просто потому что дел извините в праздники много и без того. И на действие закона праздники никак влиять не должны.
|
||
|
![]() |
#15 | ||
Активный участник
Регистрация: 20.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 2,726
Репутация: 5038
|
![]() Алина, я вам охотно верю, но вам самой не кажется что это выглядит как хитрожопство? Вы купили гирлянду до нового года, решили вернуть после (именнно вернуть, почему-то в первом посте речи об обмене на нужный размер не было), заводская упаковка разорвана (конечно же в магазине), заводская скрутка присутствует (конечно же дома так свернуть ни за что не получится). На месте магазина я бы искал любые способы вас отфутболить, а способов масса.
|
||
![]() |
|
![]() |
#16 | ||
Активный участник
Регистрация: 21.12.2007
Сообщений: 105
Репутация: -6
|
![]() а почему вы не хотите оставить гирляну до следующего нового года? тем более за 4500 р. мне кажется она должно быть очень красивая. и ей можно найти массу применений. я бы так и сделала. тем более что вернуть её невозможно
|
||
![]() |
|
![]() |
#17 | ||
Активный участник
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
|
![]() Вернуть не возможно, да и стыдно должно быть Алине за хитрость.
Продавец мог ее продать любому до 31 января, работая в торговле с начала 90 года, знаю, когда покупателю не подошел товар такого рода, либо подарок не удался, мал, не подошел по размеру и т.д., он тут же приносит назад в магазин и просит обменять или требует возврата денег, устраивает скандал и т.д. Мы все подобные вопросы решаем миром, даже если товар не подлежит возврату и обмену, даже если это ювелирное изделие(золото и бриллианты), всегда можно прийти на помощь покупателю и не омрачить праздник ни себе ни людям. Но если это елка, гирлянда, шары куплены 30 на Новый год, а возврат 3 января, какую надо иметь совесть и наглость? Если бы это Задорнов по телеку рассказывал про Америку, было бы смешно, но это у нас в России...
__________________
Жить в России-быть героем! Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены!(c) |
||
![]() |
|
![]() |
#18 | ||
Активный участник
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,218
Репутация: 60
|
![]()
Я уверен, что существуют потребы пытающиеся сдать на этом основании елку после НГ.
__________________
С уважением, эксперт |
||
![]() |
|
![]() |
#19 | ||
Активный участник
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
|
![]() А продавцу за ложь стыдно быть не должно? 1) товар новогодний (сезонный) возврату не подлежит, Это от куда они такое взяли? Врут ведь бессовестно. 2) разорвана упаковка ( гирляндой мы не пользовались, не разворачивали ее, а упаковка была разорвана еще в магазине до покупки). Продавцу за то что продал товар в разорванной упаковке, а после ссылаясь на это не хочет принимать товар, за это ему стыдно быть не должно? Типичная ситуация. Стоит товар без ценника и консулата нет. Покупатель торопится, берет товар, думает что цена его соразмерная - 3 рубля. Оказывается 4500. Новый год, люди торопятся. Длинная очередь. Нужна гирлянда. Заново стоять - времени нет. Желания ссорится перед Новым годом времени нет. Нормальная реакция покупателя. На это и расчет продавца. Без ценника - это значит цена 0р. 0 коп правильно? Так с какого фига тогда с покупателя взяли на 4500 рублей больше? За это продавцу стыдно быть не должно? Имеет смысл за такие деньги написать претензию и вернуть товар обратно. Это возможно, нужно только грамотно претензию составить. |
||
![]() |
|
![]() |
#20 | ||
Бывалый потребитель
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,712
Репутация: 57410934
|
![]()
а откуда вы знаете? ведь все это со слов покупателя.... а он имеет желание избавиться от данного товара... любыми способами.... кто врет, никому из посетителей форума достоверно не известно....
так, что давайте не будем бредить про цену в 0 руб 00 коп... ок... цена в любом случае была озвучена на кассе... потреб оплатил... вопросов не возникло, а мог и отказаться... никто не запрещал.... длина гирлянды наверняка указана на упаковке... когда брали можно было и прочитать... ведь не на эксковаторе они по магазину катались и гребли все подряд в тележку... так, что вялые оправдания, что я не я, корова не моя... не катят... все можно было узнать и подумать до оплаты... да и гирлянду вполне можно подогнать к игрушкам электронным, она наверняка раздражительно пищит и мигает... а это уже 55 постановление правительства, и правомерный отказ продавца... |
||
![]() |
|
![]() |
#21 | ||
Активный участник
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
|
![]() Цитата:
Я склонен верить тому - что говорит покупатель. Верю что он хочет вернуть гирлянду по указанной им причине. Верю что ему дали письменный ответ: 1) товар новогодний (сезонный) возврату не подлежит, 2) разорвана упаковка. Вот и говорю что исходя из этого и следует действовать. Да. А почему у Вас не вызывает сомнения что покупатель желает вернуть гирлянду? Может он про это тоже врет? Цитата:
Вообще - то имея на руках такой письменный ответ на претензию (на чеке) - есть полное основание обращаться в суд с требованием расторгнуть договор купли / продажи. Продавец не счел что этот товар из списка 55 ППРФ. Ибо в причине отказа этого нет. |
||
![]() |
|
![]() |
#22 | ||
Активный участник
Регистрация: 20.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 2,726
Репутация: 5038
|
![]() Что-то не верится что на чеке поместился весь ответ продавца. Скорее всего там написано "в возврате отказано", а причины не указаны. И я не понял, там есть подпись администратора и печать магазина? Так что когда Алина обратится с нормальной письменной претензией, то получит нормальный письменный ответ что товар входит в список 55.
|
||
![]() |
|
![]() |
#23 | ||
Гость
Сообщений: n/a
|
![]() Цитата:
Сезонность товара тут ни причём и товар не сезонный... Но существует Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации (в ред. Постановлений Правительства РФ от 20.10.1998 № 1222, от 06.02.2002 № 81). Там есть пункт 11. 11. Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства) (в ред. Постановлений Правительства РФ от 20.10.1998 № 1222, от 06.02.2002 № 81) (см. текст в предыдущей редакции). Не исключено, что гирлянда относится к бытовой радиоэлектронной аппаратуре... |
||
|
![]() |
#24 | ||
-Модератор-
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,125
Репутация: 97477262
|
![]() Или "игрушки электронные"... Это же игрушка, елочная, и электроника там наверняка присутствует.
|
||
![]() |
|
![]() |
#25 | ||
Активный участник
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
|
![]() Цитата:
Цитата:
Хотя,что выяснять.
__________________
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#26 | ||
Юрист
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
|
![]() Цитата:
во-первых: разорвана упаковка, т.е. нарушен товарный вид и пломбы во-вторых: гирлянда - электробытовой прибор. Так что - без вариантов. И можно хоть 100 раз обращаться в суд - толку не будет.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни. |
||
![]() |
|
![]() |
#27 | ||
Активный участник
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
|
![]() Цитата:
Продавец "неверно" причину отказа не указывал. Продавец указал причину отказа. Не спорю. На основании этого отказать могут. Хотя вины покупателя в этом нет. Суд может этот довод счесть неубедительным т.к. порвана упаковка не по вине покупателя. Цитата:
Во вторых гирлянда - http://mirslovarei.com/content_dal/Girljanda-5761.html Гирлянда - ж. франц. длинный венок, плетеница, вязеница, кутас. О том что она электрическая - автор не говорил. В третьих - причина отказа не эта. Что касается печатей, росписей и т.д., то это желательно но не обязательно. Достаточно заявить работника который сделал письменный отказ в качестве свидетеля. Результат иска - во многом зависит от судьи. Высокая вероятность что иск удовлетворят. |
||
![]() |
|
![]() |
#28 | ||
Продавец
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,527
Репутация: 13012955
|
![]() Лукавите. Цитата Ваша:"О том что она электрическая - автор не говорил." Посмотрите первй пост.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай |
||
![]() |
|
![]() |
#29 | ||
Активный участник
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#30 | ||
Бывалый потребитель
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,712
Репутация: 57410934
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#31 | ||
Активный участник
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
|
![]() Дык что там с гирляндой обменяли на меньшую по длине или подали в суд?
__________________
Жить в России-быть героем! Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены!(c) |
||
![]() |
|
![]() |
#32 | |||||
Юрист
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
|
![]() Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни. |
|||||
![]() |
|
![]() |
#33 | ||
Активный участник
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
|
![]() В данном случае гирлянда электрическая. Тут вопросов нет. Вероятность тут получить деньги с магазина - примерно 80% - мое ИМХО. Тут многое зависит от судьи. При грамотном поведении, конечно если все изложенные факты Анной имели место быть, можно прикинуться наивной, написать претензию в магазин с изложенными всеми фактами и поменять товар на аналогичный новогодний. Думаю магазин на втречу пойдет, если пригрозить судебными разбирательствами в противном случаи. После новогодний товар сдать. На всякий случай лучше держать диктофон включенный. Скорее всего магазин не захочет связываться с настырным покупателем. А покупатель может сфотографировать прилавки без ценников (если и сейчас так же). Предоставить свидетелей, ходатайствовать о представлении продавцом видеозаписи камер наблюдения в суде. И т.д. Не думаю что грамотный продавец из за такой суммы будет в суд вести лжесвидетелей. По совокупности факторов суд может удовлетворить иск покупателя. Возможно что положительное решение в суде даром продавцу не обойдется (знаю что такое бывает). Вероятность удовлетворения иска мое ИМХО 50%. получить деньги (до суда) и выиграть иск (в суде) – разные вещи. |
||
![]() |
|
![]() |
#34 | ||
Юрист
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
|
![]()
Тогда однозначно п. 11 ПП№55 и все...
Цитата:
Так что еще раз повторюсь шансов нет. От автора явно тянет потрибиллером. Это понимает и магазин - поэтому вряд ли пойдет навстречу (я бы не пошел). Это поймет и суд - и оперевшись на п. 11 с удовольствием потребу в иске откажет. А продавец (если потреб его сильно достанет,особенно как вы советуете с диктофоном, фотографированием, угрозами...) еще потребует возмещения расходов на представителя (собственных юрист заболел, пришлось нанимать), его проезд к месту суда и обратно и пр. - чтоб неповадно было.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни. |
||
![]() |
|
![]() |
#35 | ||
Активный участник
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
|
![]() Да ,судьи и Роспотребнадзор научились разбираться во лжи потребов и иногда сразу становятся в защиту магазина. Не перевелись еще честные люди, врядли удастся вернуть деньги через суд.
__________________
Жить в России-быть героем! Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены!(c) |
||
![]() |
|
![]() |