На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 13:41   #1
Hiver
 
Аватар для Hiver
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 203
Репутация: 521
По умолчанию Соседи и общая дверь.

Имеется общежитие от завода. Давно уже заселено семейными людьми, санузлы каждый сделал себе отдельный, вобщем живут как в квартирах. Тут соседка задумала поставить общеэтажную железную дверь на 10 квартир. Собирает по 3 тысячи. Мы и еще 2 семьи против (еще две квартиры снимаются, и врядли они стали сдавать деньги), так как у нас на этаже имеется открытая кухня, где собираются постоянные бухаловки, празднички и прочее. Причем ходят туда сами соседи, их дети, дети приглашают своих друзей, друзья своих друзей. Вобщем всегда народу полно. Мы предложили соседке поставить дверь на четыре квартиры (минуя эту открытую кухню) - нас, двух семей, которые против общей двери и ее, но теперь уже она против.
Уже вызвали замерщика, будут ставить дверь. Ключи отказалась давать, типа не платили - не получите. Нас это совершенно не устраивает. Баба эта неадекватная, ключи действительно не даст!

Какие наши действия при виде закрытой железной двери? Имеем ли право спилить ее? Подскажите НПА, которыми можно пользоваться в данном случае. Вопрос очень срочный, так как завтра-послезавтра уже поставят дверь!!!

Псы: прикрепляю схемку, нарисованную наскоро в пеинте, что бы было понятно что и как
ПСЫ2: всем спасибо, кто откликнется!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: схема.jpg
Просмотров: 134
Размер:	49.5 Кб
ID:	4815  
Hiver вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 13:45   #2
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

ну пусть ставят - пригласите любого мастера по вскрытию замков покажете паспорт с пропиской и через ... 10 минут двери как не бывало . Но лучше конечно договорится "полюбовно" - я бы в вашем случае ставил обе двери .
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 13:56   #3
Hiver
 
Аватар для Hiver
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 203
Репутация: 521
По умолчанию

она не хочет обе, и мы не хотим обе. мы хотим одну свою.
У меня папа "мастер по вскрытию дверей". Хотим просто с замком кусок двери спилить, что б не повадно было.
Полюбовно не получится, она не понимает нормальных слов. Уперлась как баран и слушать ничего не желает.
А нам смысла нет ставить общую дверь, так как все равно на кухню будут ходить, а так же будут ходить за нашу квартиру в закуток справлять нужду и опорожнять желудки!
Hiver вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 14:08   #4
АлексТ37
 
Аватар для АлексТ30
Активный участник
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Белгород
Сообщений: 776
Репутация: 24141
По умолчанию

А поподробнее:
Общага ведомственная или нет?
Комнаты приватизированы?
__________________
Красота-это Великая сила! А значит, равна немалой массе, умноженой на неслабое ускорение.
АлексТ30 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 14:15   #5
Hiver
 
Аватар для Hiver
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 203
Репутация: 521
По умолчанию

Комнаты не приватизированны. Там твориться полный кавардак. В двух словах не описать, вобщем. Там все очень и очень запущено! коммендант ничего не делает, на установку двери ей пофигу. Так что жаловаться нам некому. Нам нужно четко знать как нам пройти в квартиру, если будет стоять дверь. Имеем ли мы право ее спилить?

Upd: общага Мосэнергостроя

Последний раз редактировалось Hiver; 10.01.2010 в 14:16.. Причина: дополнение
Hiver вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 14:34   #6
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

В коммунальной квартире даже кота нельзя держать без согласования со всеми соседями см. жилищный кодекс.

Не понял по схеме. Вы предлагаете ей поставить дверь к вам таким образом, чтобы вас отрезать от выхода? Не понял логику. Как я понимаю дверь ставится не от вас, для того, чтобы перекрыть вход посторонним на этаж. Ваше предлагаемое место вопроса вообще не решает.

Спилить замок не совсем будет правильно. С одной стороны, дверь препятствует доступу вас в ваше жильё - незаконно. С другой стороны это чужая собственность (дверь). Правильнее будет вызвать милицию и при ней произвести вскрытие. И последующий демонтаж двери и торжественное вручение её владельцу.
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 14:41   #7
АлексТ37
 
Аватар для АлексТ30
Активный участник
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Белгород
Сообщений: 776
Репутация: 24141
По умолчанию

Срочно снести дверь имеете право мотивируя тем, что например забыли выключить телевизор. И жалобу на эту дуру и на коменданта в Мосэнерго, они же собственники общаги. А в последующем в милицию на пьянки на общей кухне.
__________________
Красота-это Великая сила! А значит, равна немалой массе, умноженой на неслабое ускорение.
АлексТ30 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 14:45   #8
Hiver
 
Аватар для Hiver
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 203
Репутация: 521
По умолчанию

Мы хотим перекрыть вход посторонним, но посторонние все равно будут ходить на кухню, так как их будут пускать сами жильцы. Там постоянно сидят на кухне и взрослые и дети из 44, 41 и 42 квартир, приводят своих дружков, дружки приводят своих и всех туда пускают. А, простите, ссать и блевать они ходят на нашу квартиру! Мы хотели просто поставить дверь себе на 4 квартиры, что бы к нам не ходили и все. И наше предполагаемое место решает все, так как на других этажах поставили по 2 двери - на блок 4 квартиры и на блок 6 квартир, а кухня осталась открытой.
Hiver вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 14:51   #9
Hiver
 
Аватар для Hiver
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 203
Репутация: 521
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АлексТ30 Посмотреть сообщение
Срочно снести дверь имеете право мотивируя тем, что например забыли выключить телевизор. И жалобу на эту дуру и на коменданта в Мосэнерго, они же собственники общаги. А в последующем в милицию на пьянки на общей кухне.
Жаловались, вызывали... никто ничего не делает. Мосэнерго забил на эту общагу давно, только бабло гребет за коммуналку. Комендантша скрывается от жильцов, так как напрописывала к некоторым в квартиру еще по 2-4 жильца. А узнается это только из квитанций, когда приходится платить не за 4, а за 6! Мы уже писали во множество инстанций, одни отписки. Проводили якобы проверку, выявили нарушения, оштрафовали на целых 11 тысяч комендантшу! При чем она сдает в наем помещения, предназначенные под сушки, кухни, прачки... Сдает даже буфет!!! Там живут 15 таджиков! Милиция ничего не делает, приезжают и после "разговора" с комендантшей поспешно удаляется! Все эти хозпомещения набиты таджиками! Каждый платит по 3-4 тысячи за койко-место.
Hiver вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 14:54   #10
Tanechka
 
Аватар для Tanechka
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 616
Репутация: 483
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hiver Посмотреть сообщение
А, простите, ссать и блевать они ходят на нашу квартиру! Мы хотели просто поставить дверь себе на 4 квартиры, что бы к нам не ходили и все.
По плану на (предполагаемой Вами) Вашей территории есть общая сушка (?).
Как же вы тогда перекроете к ней доступ, если это помещение общего пользования или нет?
__________________
Необдуманные покупки сулят - неприятные знакомства и гнилой базар, зато обдуманные - к радости их использования.
Извините за безграмотность, ногами не бейте, пожалуйста...
Tanechka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 14:56   #11
АлексТ37
 
Аватар для АлексТ30
Активный участник
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Белгород
Сообщений: 776
Репутация: 24141
По умолчанию

Самостоятельно устанавливать дверь ВЫ тоже НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВО. Только собственник помещения и то после согласования с бюрократами. Вы можете написать заявление в Морэнерго об установке двери и указать причину. 99% Вам откажут, т.к. это лишние финансовые затраты, а Мосэнерго это не надо. А на причины ответят, вызывайте милицию.
На таджиков заяву в ФМС и в прокуратуру, на бездействие Мосэнерго и незаконные действия коменданта в прокуратуру. Не поможет местная прокуратура и ФМС, то уже придётся жаловаться в вышестоящие инстанции уже на бездействие подчинёных.
__________________
Красота-это Великая сила! А значит, равна немалой массе, умноженой на неслабое ускорение.

Последний раз редактировалось АлексТ30; 10.01.2010 в 15:08.. Причина: Дополнение
АлексТ30 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 15:05   #12
Hiver
 
Аватар для Hiver
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 203
Репутация: 521
По умолчанию

мы предлагали забрать себе сушку, а им оставить кухню, тк сушкой никто из их блока не пользуется, а мы не пользуемся кухней (кроме 44 квартиры).
но если кому-то нужны были ключи от сушки, мы бы их дали.
Я вас попрошу, давайте по существу темы. Что делать нам, если придя к себе домой мы наткнемся на закрытую общую дверь?
Hiver вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 15:06   #13
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

Т.е. вы ей предложили поставить дверь напротив возможной вашей? (Чертёжик немного неправильный).

Как я понял, свою дверь вы по любому будете устанавливать? Ну тогда предложите ей 3 варианта.
1. Она ставит дверь на свой блок квартир.
2. Она ставит общую дверь за свой счёт и выдаёт вам ключи.
3. то же что и пункт 2, но она не даёт вам ключей, вы срезаете замок. И так до тех пор, пока не будет выполнен пункт 2 или пункт 1.

Вот по поводу переустройства жилого помещения
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 15:09   #14
Hiver
 
Аватар для Hiver
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 203
Репутация: 521
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АлексТ30 Посмотреть сообщение
Самостоятельно устанавливать дверь ВЫ тоже НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВО. Только собственник помещения и то после согласования с бюрократами. Вы можете написать заявление в Морэнерго об установке двери и указать причину. 99% Вам откажут, т.к. это лишние финансовые затраты, а Мосэнерго это не надо. А на причины ответят, вызывайте милицию.
Комендантша на своем этаже тоже дверь поставила, причем одна из самых первых, что кагбэ намекает что можно. Еще раз повторюсь, в мосэнерго писать бесполезно, они игнорируют все письма
Hiver вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 15:14   #15
Hiver
 
Аватар для Hiver
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 203
Репутация: 521
По умолчанию

Alexx, чертежик правильный. Мы предлагали поставить дверь сразу после дверей кухни, между 45 и 40 квартиры. Но уже не в этом суть! Она отказалась ставить эту дверь, так что ее мы рассматривать не будем!
Меня интересует на основании какого НПА мы можем спилить замок на установленной ими дверьми.
Hiver вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 15:16   #16
Ева С.
 
Аватар для Ева С.
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 326
Репутация: 12958
По умолчанию

Пишите жалобу в МЧС. Пожарные обязаны проверить, если дверь не по проекту и препятствует эвакуации и прочим нормативным штучкам, то будет предписание убрать сию конструкцию, вместе с административным штрафом - отвественному за пож.безопасность (скорее всего это будет комендант).
Ева С. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 15:21   #17
Hiver
 
Аватар для Hiver
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 203
Репутация: 521
По умолчанию

Ева С., писали еще жители другого этажа, когда у них были войны на эту тему. Приехали, посмотрели, прошли в кабинет к каменданту, уехали довольные... все в порядке!
Давайте, пожалуйста, по существу вопроса. Кому писать - знаем. Дверь уже готова. Завтра-послезавтра будет поставлена. Нам нужно знать что делать
Hiver вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 15:33   #18
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

Вы - не можете. Потому как дверь не ваша собственность (вы же отказались платить за неё, помните?).

помимо первой ссылки, посмотрите ещё:
http://ozpp.ru/zknd/zhil/zhil_1630.html
http://ozpp.ru/zknd/zhil/zhil_1631.html

Вобщем доведите до сведения всех жильцов этажа, каким образом вы будете производить вскрытие помещения, при помощи МЧС и милиции, с приглашением коменданта и выставлением счёта за работу от МЧС владельцк незаконноустановленной двери. Может остатки разума ещё есть?

Ну в таком случае болгарку вам в руки, и, сразу после установки - немедленное срезание двери. Можно вызвать милицию до кучи.
Как вариант - предложить немедленно выдать по 1 ключу бесплатно каждому из отказавшихся владельцев квартир.

Что касается МЧС и комендант не участвуют - так вам оно на руку. Выпиливаете замок, будут жаловаться - в незнанку - вы не в курсе, двери никакой не видели, по плану не предусмотрено. Наказать вас за то, чего нет в природе - как бы нельзя.

Для разнообразия можете просто удалить замок.

Кстати. А чего так от двери то отказываетесь? Может имеет смысл участвовать? Если сумма не устраивает, так бы и сказали. Можно найти компромис.
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 15:36   #19
АлексТ37
 
Аватар для АлексТ30
Активный участник
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Белгород
Сообщений: 776
Репутация: 24141
По умолчанию

В день когда установят дверь вызывайте МЧС, её спилят. А в последующем если все бездействуют залепите личинку замка холодной сваркой.
__________________
Красота-это Великая сила! А значит, равна немалой массе, умноженой на неслабое ускорение.
АлексТ30 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 15:42   #20
Hiver
 
Аватар для Hiver
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 203
Репутация: 521
По умолчанию

Alexx, так причем тут жилое помещение? Это же общий коридор. На сколько я знаю, коридор не относится к жилому помещению, или я что-то путаю. По-моему это места общего пользования, наряду с сушкой и кухней.
Hiver вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2010, 16:17   #21
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

Цитата:
Вы - не можете. Потому как дверь не ваша собственность (вы же отказались платить за неё, помните?).
Цитата:
Меня интересует на основании какого НПА мы можем спилить замок на установленной ими дверьми.
Ну почему же.
На основании недопушения вас к вашему жилищу законному например мало ?
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2010, 00:14   #22
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Bdfy1 Посмотреть сообщение
Ну почему же.
На основании недопушения вас к вашему жилищу законному например мало ?
Да.
Типа ст. 9 ГК РФ.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика