На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Курилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Результаты опроса: Упаковка и товарный вид
Да, закрытая упаковка препятствует непосредственному ознакомлению с товаром. 4 80.00%
Нет, не препятствует 1 20.00%
Да, товар, проданный в закрытой упаковке, терят товарный вид без упаковки. 2 40.00%
Нет, не теряет. 2 40.00%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 5. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 02.02.2016, 16:41   #1
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,627
По умолчанию Товарный вид товара, проданного нераспакованным.

Цитата:
ГК Статья 497. Продажа товара по образцам и дистанционный способ продажи товара

1. Договор розничной купли-продажи может быть заключен на основании ознакомления покупателя с образцом товара, предложенным продавцом и выставленным в месте продажи товаров (продажа товара по образцам).
2. Договор розничной купли-продажи может быть заключен на основании ознакомления покупателя с предложенным продавцом описанием товара посредством каталогов, проспектов, буклетов, фотоснимков, средств связи (телевизионной, почтовой, радиосвязи и других) или иными способами, исключающими возможность непосредственного ознакомления потребителя с товаром либо образцом товара при заключении такого договора
Можно ли считать продажу нераспакованного товара продажей способом, "исключающим возможность непосредственного ознакомления потребителя с товаром"?

Если потреб желает вернуть такой товар как "неподошедший", правомерно ли со стороны продавца условие сохранения невскрытой упаковки?


UPD

Рассматриваем только те товары, которые допускается возвращать.
Виктор Ивлев вне форума  
Untitled Document
Старый 02.02.2016, 16:46   #2
Toria
 
Аватар для Toria
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 1,766
По умолчанию

А продажа нижнего белья без примерки тоже дистанционка?
Toria вне форума  
Untitled Document
Старый 02.02.2016, 16:48   #3
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,627
По умолчанию

Нижнее белье не возвращается.

Рассматриваем только те товары, которые допускается возвращать.
Виктор Ивлев вне форума  
Untitled Document
Старый 02.02.2016, 16:49   #4
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,481
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев Посмотреть сообщение
Нижнее белье не возвращается
При дистанционке - возвращается.

* как обычно на форуме, если в теме есть опрос, то непременно идиотский
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 02.02.2016, 16:56   #5
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,627
По умолчанию

Вопрос-то не о том, что возвращается и что - нет. Вопрос о том, что если товар продан в закрытой упаковке, то во-первых, равнозначно ли это дистанционке? и во вторых, нарушен ли товарный вид открытой упаковкой?


Например, часто наушники продаются в блистире. Непосредственно ознакомиться нельзя, а вскрытый блистер = нарушенный товарный вид.

Последний раз редактировалось Виктор Ивлев; 02.02.2016 в 17:11..
Виктор Ивлев вне форума  
Untitled Document
Старый 02.02.2016, 17:22   #6
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев Посмотреть сообщение
Например, часто наушники продаются в блистире. Непосредственно ознакомиться нельзя, а вскрытый блистер = нарушенный товарный вид.
Есть НПА на этот счёт. Какие могут быть вопросы?

Цитата:
Статья 26.2. Правила продажи отдельных видов товаров

Правила продажи отдельных видов товаров устанавливаются Правительством Российской Федерации.

IV. Особенности продажи технически сложных товаров бытового назначения

47. Бытовые радиоэлектронная аппаратура, средства связи, вычислительная и множительная техника, фото- и киноаппаратура, часы, музыкальные товары, электробытовые приборы, машины и инструменты, бытовое газовое оборудование и устройства, другие технически сложные товары бытового назначения до подачи в торговый зал или к месту выдачи покупки должны пройти предпродажную подготовку, которая включает: распаковку товара, удаление заводской смазки, пыли, стружек; осмотр товара; проверку комплектности, качества изделия, наличия необходимой информации о товаре и его изготовителе; при необходимости сборку изделия и его наладку.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.02.2002 N 81)
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 02.02.2016, 17:32   #7
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,627
По умолчанию

Возьмём пример проще.

Потреб купил в строительном магазине пачку ламината в плёнке. Вскрыл, посмотрел, понял что цвет не тот. Принёс обратно, а ему "нарушен товарный вид"!
Виктор Ивлев вне форума  
Untitled Document
Старый 02.02.2016, 17:34   #8
Toria
 
Аватар для Toria
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 1,766
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев Посмотреть сообщение
Возьмём пример проще.
Огласите весь список, пож-та!
Toria вне форума  
Untitled Document
Старый 02.02.2016, 17:39   #9
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,502
По умолчанию

А чтобы понять, что "не тот цвет" пачку надо обязательно вскрыть? и у потреба нестандартный диплоидный набор хромосом, без вскрытия он не поймет, так через боковину упаковки или тупо дырочку ковырнув небольшую? и вообще не в курсе в различиях окраски, ну о том, что не бывает 2 пачек "тон в тон" в природе?
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Untitled Document
Старый 02.02.2016, 17:39   #10
Toria
 
Аватар для Toria
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 1,766
По умолчанию

Кстати о блистарах, если продавец вскроет упаковку, то получается, что он продает товар б/у, потерявший товарный вид.
Тем более, что блистер не зря имеет прозрачную упаковку, она позволяет рассмотреть товар, его комплектность.
Toria вне форума  
Untitled Document
Старый 02.02.2016, 17:56   #11
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,627
По умолчанию

Цитата:
если продавец вскроет упаковку, то получается, что он продает товар б/у, потерявший товарный вид.
Ещё не б/у. И товарный вид потерян,только если считать целую упаковку обязательным условием товарного вида.

О чем и речь!

Цитата:
блистер не зря имеет прозрачную упаковку, она позволяет рассмотреть товар,
Рассматривать наушники, это конечно сильно помогает...
Виктор Ивлев вне форума  
Untitled Document
Старый 02.02.2016, 17:59   #12
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,895
По умолчанию

Блистерную упаковку придумали для развешивания товара в торговых залах, это не самая дешевая упаковка.

Думаю, упаковка не может относится к товарному виду.

Цитата:
Статья 481. Тара и упаковка
1. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи и не вытекает из существа обязательства, продавец обязан передать покупателю товар в таре и (или) упаковке, за исключением товара, который по своему характеру не требует затаривания и (или) упаковки.
"Товар в таре и (или) упаковке" - отсюда видно, что "товар" и "упаковка" это непересекающиеся понятия.

ст. 26 ЗоЗПП: "Возврат товара надлежащего качества возможен в случае, если сохранены его товарный вид, потребительские свойства".

Здесь нет ни слова про упаковку и ее "товарный вид".
Упаковка не может обладать потребительскими свойствами, и законом не предусмотрено ее использования для удовлетворения личных, семейных, домашних нужд.
В ст. 481 ГК поясняется назначение упаковки: "обеспечивать сохранность товаров при обычных условиях хранения и транспортирования".


На всякий случай не забываем про:
Цитата:
Сообщение от ст. 497
либо образцом товара при заключении такого договора
vk_ вне форума  
Untitled Document
Старый 02.02.2016, 18:04   #13
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,627
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElizarovPetr Посмотреть сообщение
чтобы понять, что "не тот цвет" пачку надо обязательно вскрыть? и у потреба нестандартный диплоидный набор хромосом
Спрведливо.

Пусть так: хотел шершавый, а оказалось гладкий.
Виктор Ивлев вне форума  
Untitled Document
Старый 02.02.2016, 18:16   #14
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
Упаковка не может обладать потребительскими свойствами...
vk_, свой долгий путь в мир знаний можете начать с этой темы Наматрасник. Возврат в интернет-магазин! либо с этой Вопрос по недостатку товара
Например,
Цитата:
В результате изучения представленных фотографий ... установлено, что на упаковку нанесены наименование товара, артикул, модель, фирма и страна изготовления, габаритные размеры изделия, вес нетто, вес брутто, количество.
Каждая упаковка предназначена только для единицы товара, в данной упаковке осуществляется его поставка в торговую розничную сеть, причем потребительская тара не отделяется от изделия до момента его использования, иначе могут быть нарушены потребительские свойства товара, в частности, возможны появления загрязнений, потертостей и т.п. То есть, защита изделий от повреждений и загрязнений не будет осуществляться.
В связи с чем, данные упаковки являются потребительской тарой, и, соответственно, первичной упаковкой, в которой они, исходя их потребительских свойств, поставляются для розничной продажи.
Кроме того, данная первичная упаковка, функции которой выполняет потребительская тара, не может быть отделена от исследуемых товаров до их потребления, так как в противном случае это влечет за собой нарушение их потребительских свойств.
Nick0303 вне форума  
Untitled Document
Старый 02.02.2016, 18:22   #15
Toria
 
Аватар для Toria
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 1,766
По умолчанию

Давайте рассмотрим упаковку парфюмерии:
п. 54. До подачи в торговый зал парфюмерно-косметические товары распаковываются и осматриваются, проверяется качество (по внешним признакам) каждой единицы товара и наличие о нем необходимой информации.
Т.е. продавец должна открыть крема, осмотреть- понюхать, потрогать консистенцию пальцАми, а потом продавать?
Toria вне форума  
Untitled Document
Старый 02.02.2016, 18:53   #16
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,895
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303
vk_, свой долгий путь в мир знаний
Думаете, с моей лабильностью мышления это возможно?

По Вашей второй ссылке продавец продал товар в коробке от другого товара - и все у него оказалось хорошо, несмотря на то, что по ссылке в наматраснике Вы три раза цитируете, подчеркивая и потом выделяя красным, что "11. Информация о товаре, включая условия его эксплуатации и правила хранения, доводится до покупателя путем размещения на товаре, на электронных носителях, прикладываемых к товару, в самом товаре (на электронной плате внутри товара в разделе меню), на таре, упаковке, ярлыке, этикетке, в технической документации или иным способом".
vk_ вне форума  
Untitled Document
Старый 02.02.2016, 18:58   #17
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Toria Посмотреть сообщение
Кстати о блистарах, если продавец вскроет упаковку, то получается, что он продает товар б/у, потерявший товарный вид.
С чего Вы взяли, что продавец исполняя нормы законодательства нарушает товарный вид?
Цитата:
Сообщение от Toria Посмотреть сообщение
Давайте рассмотрим упаковку парфюмерии:
п. 54. До подачи в торговый зал парфюмерно-косметические товары распаковываются и осматриваются, проверяется качество (по внешним признакам) каждой единицы товара и наличие о нем необходимой информации.
В магазинах торгующими парфюмом покупатель знакомится с образцом товара.
Например запах духов и т.д.
Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
на таре, упаковке, ярлыке, этикетке, в технической документации или иным способом".
Ну так тара или упаковка сохранена, вместе с информацией.
Какие могут быть вопросы?
Просто есть индивиды, которые тару от товара отличить не в состоянии принимая это за одно целое. Тут объяснять бесполезно, это не лечится.
Если только в суде.
З.Ы Я лично если товар на витрине торгового зала в блистере, сам его распаковываю, чтобы ознакомится.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 02.02.2016, 19:03   #18
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
Думаете, с моей лабильностью мышления это возможно?
Я говорил не о Вас, а о себе, что именно от Ваших "вопросов" у меня могут возникнуть проблемы с лабильностью мышления
Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
По Вашей второй ссылке продавец продал товар в коробке от другого товара - и все у него оказалось хорошо, несмотря на то, что по ссылке в наматраснике...
Для Вас специально повторю
Цитата:
"Притча о правде"

Пришел как-то раз приятель Ходжи Насреддина посоветоваться о деле. Изложив ему все, он в конце спросил:
— Ну как? Разве я не прав?
Ходжа заметил:
— Ты прав, братец, ты прав.
На следующий день ничего не знавший об этом противник также пришел к Ходже. И он также рассказал ему дело, разумеется, в выгодном для себя свете.
— Ну, Ходжа, что ты скажешь? Разве я не прав? — воскликнул он. И ему Ходжа ответил:
— Конечно, ты прав.
Случайно жена Насреддина слышала оба эти разговора и, чтобы пристыдить мужа, воскликнула:
— Эфенди, разве могут быть правы одновременно и истец и ответчик?
Ходжа спокойно посмотрел на нее и сказал:
— Да, женщина, и ты тоже права.
Nick0303 вне форума  
Untitled Document
Старый 02.02.2016, 19:06   #19
Toria
 
Аватар для Toria
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 1,766
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение

В магазинах торгующими парфюмом покупатель знакомится с образцом товара.
Например запах духов и т.д.
п. 54 говорит не об образцах, а о каждой единице товара.
Toria вне форума  
Untitled Document
Старый 02.02.2016, 19:08   #20
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
В магазинах торгующими парфюмом покупатель знакомится с образцом товара.
Ну и где здесь слово "образцы"?
Цитата:
54. До подачи в торговый зал парфюмерно-косметические товары распаковываются и осматриваются, проверяется качество (по внешним признакам) каждой единицы товара и наличие о нем необходимой информации.
Образцы здесь, в "Особенностях продажи технически сложных товаров бытового назначения":
Цитата:
48. Образцы предлагаемых для продажи товаров должны быть размещены в торговом зале, иметь оформленные ярлыки с указанием наименования, марки, модели, артикула, цены товара, а также краткие аннотации, содержащие его основные технические характеристики.
Nick0303 вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика