На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Финансовые услуги и страхование
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 08.02.2013, 09:13   #1
зорги
Активный участник
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 143
Репутация: -1059319
По умолчанию Банк ВТБ 24 выдал фальшивые деньги

Банк ВТБ отделение на м.домодедовская ореховом бульваре д. 13 выдал фальшивые деньги в сумме 20000 рублей.(4 купюры по 5000 тысяч рублей)
02 февраля под закрытия банка,примерно в 18:40 я получал в банке ВТБ 24 в кассе 35000 рублей.
Кассира попросил выдать 5000 рублей по 1000 рублей, но вместо этого кассир любезно выдал деньги в сумме 15000 рублей по 1000 рублей и 4 купюры по 5000 тысяч, которые оказались фальшивыми.
В банк я вернулся примерно через час, и потребовал заменить фальшивку на что сотрудники банка мне сказали, что деньги проверять нужно не отходя от кассы я позвонил по телефону 02 и вызвал наряд полиции и в месте с сотрудниками полиции,проверили денежные знаки в обмен валюты, кассир проверил деньги и сказал что деньги фальшивые.

Я честно говоря в шоке от этого банка, им похоже наплевать что у меня 4 детей..
Кто может подсказать,что можно сделать в этой ситуации?
зорги вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2013, 09:40   #2
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,019
Репутация: 10636695
По умолчанию

Если у Вас есть неопровержимые ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, что кассирша выдала Вам именно эти купюры - то она попала. Если же нет - то увы...
Цитата:
сотрудники банка мне сказали, что деньги проверять нужно не отходя от кассы
Они правы. Как Вы докажете, что сами не подменили купюры с целью обогатиться? За час можно многое успеть...
Поверьте, я не ехидничаю. Я просто показываю логику полиции и следователей. И аргументы "про 4 детей" их никак не трогают - они и не такое видали.
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2013, 10:14   #3
BDBD
 
Аватар для BDBD
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2010
Сообщений: 1,202
Репутация: 5471274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от зорги Посмотреть сообщение
сотрудники банка мне сказали, что деньги проверять нужно не отходя от кассы
значит ли это, что ПРИ ОБРАЩЕНИИ В БАНК,с собой нужно иметь детектор валют?
BDBD вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2013, 10:55   #4
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,368
Репутация: 35997937
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от зорги Посмотреть сообщение
Я честно говоря в шоке от этого банка, им похоже наплевать что у меня 4 детей..
похоже это вам наплевать на своих детей.
как вообще можно неотличить фальшивку от натуральной ???
Цитата:
Сообщение от BDBD Посмотреть сообщение
значит ли это, что ПРИ ОБРАЩЕНИИ В БАНК,с собой нужно иметь детектор валют?
нет, достаточно иметь мозги.
Цитата:
Сообщение от зорги Посмотреть сообщение
В банк я вернулся примерно через час, и потребовал заменить фальшивку
ну и какой тут диагноз ???

всего и нужно то было, как увидели фальшивку, так купюры в чистый конферт - чтоб отпечатки пальцев незаляпать
и бегом в ... не банк, а полицию. с письменным заявлением.
.........
полицаи проведут экспертизу и если найдут пальчики кассира, то будет доказательство.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2013, 11:39   #5
Boy
Активный участник
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Столица Родины
Сообщений: 1,805
Репутация: 6731850
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
как вообще можно неотличить фальшивку от натуральной ???
порадовало. Ещё как можно не отличить!!! Сейчас такие классные подделки, именно пятитысячных . . .
Boy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2013, 12:07   #6
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,368
Репутация: 35997937
По умолчанию

да ладно ????, а чего же он после то сумел разглядеть такую классную ???

значит возможность разглядеть была, желания разглядывать небыло, спешил плодиться
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2013, 12:25   #7
зорги
Активный участник
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 143
Репутация: -1059319
По умолчанию

Чтобы ехидствовать ума много не надо!

А разглядели фальшивку в близлежащем магазине, и именно через проверочный аппарат.
зорги вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2013, 12:44   #8
Boy
Активный участник
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Столица Родины
Сообщений: 1,805
Репутация: 6731850
По умолчанию План действия

Нужно бороться за свои кровные!

Как я понял звонок в "02" был! Замечательно, молодцы что вызвали полицию. По Вашму заявлению должна быть осуществлена проверка и принято процесссуальное решение (возбуждение уголовного дела либо отказ в его возбуждении). Предлагаю:
1. Прийти в ОВД (по месту нахождения отделения Банка) и написать письменное заявление о совершении в отношении Вас сотрудником Банка (кассиром) преступления, предусмотренного ст. 159 УК РФ (прям так и пишите прошу возбудить уголовное дело в отноешнии такой то (Ф.И.О.). Запомните ущерб для Вас ЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ.
2. Обязательно получите талон с номером КУСа (книга учета происшествий), в объяснении конкретно указывайте - полученные деньги никому не передовали, из рук не выпускали, ущерб ЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ.
3. Получайте процессуальное решение (максимум до 30 дней отводится на приняте решения).
4. При возбуждении уголовного дела (которое вряд ли дойдет до суда) требуйте признать вас потерпевшим, после приостановления дела подавайте иск в суд к Банку (они обязаны проводить проверку наличных, их косяк).
Boy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2013, 12:48   #9
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,019
Репутация: 10636695
По умолчанию

Попробовать можно, но:
1) Полицаи могут и не принять заявление.
2) Кассирша запросто может подать встречный иск по той же статье: мол, клиент подменил деньги на фальшивые и порочит мою честь и хочет нажиться за мой счёт.
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2013, 12:53   #10
Boy
Активный участник
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Столица Родины
Сообщений: 1,805
Репутация: 6731850
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
Попробовать можно, но:
Позвольте узнать, Вы юрист???
Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
1) Полицаи могут и не принять заявление.
Обязана . . . Были времена, но прошли они давно!
Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
2) Кассирша запросто может подать встречный иск по той же статье: мол, клиент подменил деньги на фальшивые и порочит мою честь и хочет нажиться за мой счёт.
При чём тут физик???? Будующий иск к Банку, было похожее дело, выграно, НО уж очень был долгим путь . . . .
Boy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2013, 12:57   #11
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,019
Репутация: 10636695
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boy Посмотреть сообщение
Позвольте узнать, Вы юрист???
Нет. Но имел опыт подачи заявы, когда пытались угнать мою "копейку". Не приняли с формулировкой "Не угнали же - вот и радуйся; а аккумулятор новый купишь!"

Цитата:
было похожее дело, выграно, НО уж очень был долгим путь
Насколько похожее? Клиент так же получил в банке деньги, а ЧЕРЕЗ ЧАС вернулся с претензией, что они фальшивые? И он выиграл в суде?
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2013, 13:02   #12
Boy
Активный участник
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Столица Родины
Сообщений: 1,805
Репутация: 6731850
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
Нет. Но имел опыт подачи заявы, когда пытались угнать мою "копейку". Не приняли с формулировкой "Не угнали же - вот и радуйся; а аккумулятор новый купишь!"
Отошли бы за угол на почту и подали таким способом, НО если такое твориться набирается телефон прокуратуры (ОСБ, штаба и т.п.) и дежурному сотруднику излогается ситуация . . . . проблемы нет

Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
Насколько похожее? Клиент так же получил в банке деньги, а ЧЕРЕЗ ЧАС вернулся с претензией, что они фальшивые? И он выиграл в суде?
Постараюсь выложить, если найду . . . . Про внутреннее убеждение судьи слыхали???
Boy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2013, 15:23   #13
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,019
Репутация: 10636695
По умолчанию

Цитата:
Про внутреннее убеждение судьи слыхали???
Не только слыхал, но и сталкивался.
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2013, 17:43   #14
Велизарий
Активный участник
 
Регистрация: 24.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,314
Репутация: 107536
По умолчанию

Ребята, тут состав 186 УК РФ, а не жалкой 159!
__________________
[COLOR="Purple"][I][SIZE="1"]Люди готовы безмерно трудиться, избегая необходимости немножко подумать. (Т.Эдисон).
Тот, кто не ходил в школу, может украсть нечто из вагона. Человек с университетским дипломом может украсть всю железную дорогу. (Президент Т.Рузвельт)[/SIZE][/I][/COLOR]
Велизарий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2013, 18:40   #15
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

Увы, пока ни того, ни другого состава не усматривается. Презумпция, что б ей пусто было
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2013, 22:23   #16
Boy
Активный участник
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Столица Родины
Сообщений: 1,805
Репутация: 6731850
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Велизарий Посмотреть сообщение
Ребята, тут состав 186 УК РФ, а не жалкой 159!
Она обязательно будет, автоматом так сказать, НО не думаю, что фальшивки попали из хранилища Банка . . . . так что надо добиваться и 159, икассаторы могли при доставке и . Раньше люди из банкомата такие купюры доставали, сам попал, но поход на рынок за укропом помог выйти из ситуации . .

Цитата:
Сообщение от Елань-ДВ Посмотреть сообщение
Увы, пока ни того, ни другого состава не усматривается. Презумпция, что б ей пусто было
Ну как же? Дела и в отношении неустановленных лиц иногда возбуждаются, так сказать по факту, что б он не ладен был, вот и 186 возбудят по факту, кто то ж изготовил подделку, вот он и нарушил 186, а кассир не знала что подделку сбывает, у неё умысла нет, значит и состава . . . .

Последний раз редактировалось Boy; 08.02.2013 в 22:39..
Boy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2013, 22:38   #17
Велизарий
Активный участник
 
Регистрация: 24.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,314
Репутация: 107536
Wink

Цитата:
Сообщение от Boy Посмотреть сообщение
...кто-то ж изготовил подделку, вот он и нарушил 186, а кассир не знал, у неё умысла нет, значит и состава...
Чушь! Состав преступления не в изготовлении, а в обмене подделки на денежные знаки или безналичные денежные средства!
Я могу безбоязненно миллионы долларов/рублей рисовать, вешать их в рамку на стену или дарить, но стоит мне получить за них 1 рубль, как тут же
Цитата:
Побудьте полчаса на месте и за вами приедут в чудной решётчатой карете!
(О.Бендер гр-ну Корейко. "Золотой телёнок" И.Ильф и Е.Петров)
Кто рубль за подделку получал?
Кассир!
Прочтите любой комментарий к УК РФ.
Кстати, преступление, предусмотренное ст.186 УК РФ, является ОСОБО ТЯЖКИМ именно потому, что это покушение на легальный/законный ОБОРОТ денежных знаков в государстве, а не на их изготовление!
__________________
[COLOR="Purple"][I][SIZE="1"]Люди готовы безмерно трудиться, избегая необходимости немножко подумать. (Т.Эдисон).
Тот, кто не ходил в школу, может украсть нечто из вагона. Человек с университетским дипломом может украсть всю железную дорогу. (Президент Т.Рузвельт)[/SIZE][/I][/COLOR]

Последний раз редактировалось Велизарий; 08.02.2013 в 22:48..
Велизарий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2013, 22:57   #18
Boy
Активный участник
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Столица Родины
Сообщений: 1,805
Репутация: 6731850
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Велизарий Посмотреть сообщение
Чушь! Состав преступления не в изготовлении, а в обмене подделки на денежные знаки или безналичные денежные средства!
Если я про цель данного изготовления не написал, это не значит, что она не обязательный признак объективной стороны указанной статьи УК! Зачем углубляться??? Не все же хотят цитатами посты разукрашивать
Цитата:
Сообщение от Велизарий Посмотреть сообщение
Кто рубль за подделку получал?
Кассир!
Прочтите любой комментарий к УК РФ.
Что вы хотели выразить этим?? не могу уловить мысль, она витает размашисто
Цитата:
Сообщение от Велизарий Посмотреть сообщение
Кстати, преступление, предусмотренное ст.186 УК РФ, является ОСОБО ТЯЖКИМ именно потому, что это покушение на легальный/законный ОБОРОТ денежных знаков в государстве, а не на их изготовление!
И что? ВТБ испугается и подарит ТС двадцатку???
Boy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2013, 23:20   #19
BDBD
 
Аватар для BDBD
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2010
Сообщений: 1,202
Репутация: 5471274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от зорги Посмотреть сообщение
кассир любезно выдал деньги в сумме 15000 рублей по 1000 рублей и 4 купюры по 5000 тысяч, которые оказались фальшивыми.
В банках обычно перед выдачей денег кассир пропускает их через счетную машину, чтобы клиент видел получаемую сумму на мониторе машины, а в ней есть встроенный детектор валют, который новые 5000-е купюры не всегда пропускает с первого раза.
Так, что если кассир перед выдачей денег не пропускала их через счетную машину (что должна была делать), то можно подозревать умысел...
BDBD вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2013, 23:28   #20
Boy
Активный участник
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Столица Родины
Сообщений: 1,805
Репутация: 6731850
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BDBD Посмотреть сообщение
Так, что если кассир перед выдачей денег не пропускала их через счетную машину (что должна была делать), то можно подозревать умысел...
В силу чего такая обязанность?
Boy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2013, 03:03   #21
Матрос Железняк
 
Аватар для Максим Чекваков
Активный участник
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Russia, Moscow
Сообщений: 1,349
Репутация: 2270001
По умолчанию

Честно говоря не рядовая ситуация. А откуда вы поняли, что деньги фальшивые ? То есть вы попытались их потратить где то ? Что было с деньгами в этот час?

<<В силу чего такая обязанность?>>
Обычно по внутренней кассовой дисциплине банка, проверяют всегда.

Была качественная подделка ? Как определили подвох ?
Максим Чекваков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2013, 10:07   #22
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,249
Репутация: 56539425
По умолчанию

ТС, еще нужно радоваться, что его самого не привлекли за подделки. Через час пришел - прям анекдот. И что, кассир должен поверить человеку, который через час принёс фальшивки и сказал что ему их тут выдали????
Лично я, послал бы далеко и быстро. Если бы это не помогло, вызвали бы полицайку, и господинчику с фальшивками не поздоровилось бы. Дети могли бы на некоторые время остаться без отца.
Снять отпечатки с купюр - трудно, да практически не возможно (потому как они все залапанные, и бумага очень плохо сохраняет пальцы), если они специально не помечены раствором.
P.S. Как то, уже наверно года два назад, смотрел программу - утро на первом. Так вот, там пригласили дядечек. И те, говорили что мол если вам попалась фальшивка - ничего страшного, идите в банк - вам там должны все поменять на настоящие. Видимо народ в эту чушь поверил.
P.P.S. У нас кстати, участковый ходит - раздает листовки. А так же, на собраниях в администрации, призывает как только попалась фальшивка, скрыто вызвать полицию и попытаться, "заболтать", человека который её пытался вручить. Тут все просто, у кого фальшивка - тот и жулик.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)

Последний раз редактировалось Vladimirus; 10.02.2013 в 10:48..
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2013, 10:57   #23
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
2) Кассирша запросто может подать встречный иск по той же статье: мол, клиент подменил деньги на фальшивые и порочит мою честь.
Может. И не обязательно встречный. Доказать факт распространения порочащих (по своей сути) сведений ей будет нетрудно.

Цитата:
Сообщение от Boy Посмотреть сообщение
Постараюсь выложить, если найду . . . . Про внутреннее убеждение судьи слыхали???
Постарайтесь, коллега. Пожалуйстта.

Цитата:
Сообщение от Boy Посмотреть сообщение
Ну как же? Дела и в отношении неустановленных лиц иногда возбуждаются, так сказать по факту,
Ага, возбуждаются. Но чем это ТСу поможет?

Цитата:
Сообщение от Велизарий Посмотреть сообщение
Кто рубль за подделку получал?
Кассир!
И чем этот факт подтверждается?

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
ТС, еще нужно радоваться, что его самого не привлекли за подделки. Через час пришел ....
И ... в банк к тому же кассиру.
Увы, теперь даже пальчики не помогут, кассир всегда может сказать - да, пришел, сунул купюры, конешшшно я их в руки взяла. А как же иначе ...
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2013, 11:02   #24
Наталия Н.
 
Аватар для vagorar
Активный участник
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,590
Репутация: 24429
По умолчанию

слушай тупой вопрос..
вот думаю купить..
http://shop.f-trade.ru/currency-detector а это помогает?
__________________
Мы уже в России, докажите что Вам повезло?!
vagorar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2013, 11:29   #25
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

В прЫнципе идея может себя ... окупить (это кому как "повезет" ) Там на второй стр. есть несколько модификаций Кобры, продвинутый народ о ней неплохо отзывается.
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2013, 00:20   #26
зорги
Активный участник
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 143
Репутация: -1059319
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Максим Чекваков Посмотреть сообщение
Честно говоря не рядовая ситуация. А откуда вы поняли, что деньги фальшивые ? То есть вы попытались их потратить где то ? Что было с деньгами в этот час?

<<В силу чего такая обязанность?>>
Обычно по внутренней кассовой дисциплине банка, проверяют всегда.

Была качественная подделка ? Как определили подвох ?
Заплатил аванс 10000 рублей электрикам, которые делают ремонт в моей квартире, они мне и сообщили что деньги поддельные другие две купюры остались у меня,я собирался потратить их в строительном магазине.
При выдаче денег, кассир через машинку купюры не пропускал..
зорги вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2013, 02:49   #27
rishamogov
Новичок
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 13
Репутация: 145
По умолчанию

Обычно в банковский кассах пишут камеры, срочно надо затребовать запись пока не удалили.

Если кассир не пропускал купюры через машинку, его сам Банк $%$%$#
rishamogov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2013, 19:09   #28
Матрос Железняк
 
Аватар для Максим Чекваков
Активный участник
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Russia, Moscow
Сообщений: 1,349
Репутация: 2270001
По умолчанию

<<При выдаче денег, кассир через машинку купюры не пропускал..>>

если все так как вы говорите, то очевидно, что дело в кассире, иного звена тут быть не может. Скорее всего кассир умышленно или ошибочно приняла до вас фальшивые купюры ( не проверив их или ещё как), ну а вам их просто выдала заведомо это зная. Насколько я понимаю вы уже написали претензию в ВТБ, ответ окажется я думаю предсказуемым, что такая ситуация невозможна. Но тем не менее внутренняя проверка я думаю уже проведена и возможно кассир наказана, но вам об этом врятли сообщат, ибо репутационные потери дороже ваших 20 тыс. К сожалению вернуть деньги маловероятно.
Максим Чекваков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2013, 23:15   #29
виталий78
 
Аватар для виталий78
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,886
Репутация: 8118067
По умолчанию

а что вы набросились на зорги????????а как мог кассир или как его там,отдать передать фальшифку??????? думаю еслиб вам дали хорошо сделанную,купюр выбы тоже неотличили.....
виталий78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2013, 23:34   #30
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,249
Репутация: 56539425
По умолчанию

А почему кассир, должен проверять деньги, при их выдачи?? Мне вот сколько раз сдачу давали никогда не проверяли.
А зорге, ну не повезло. Чего тут скажешь. Повезло, что полицаи не стали еще дом его обыскивать, в поисках "остальных фальшивок".
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 09:48   #31
зорги
Активный участник
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 143
Репутация: -1059319
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rishamogov Посмотреть сообщение
Обычно в банковский кассах пишут камеры, срочно надо затребовать запись пока не удалили.

Если кассир не пропускал купюры через машинку, его сам Банк $%$%$#
Кассир деньги выдавал без проверяющей машинки,в банке я потребовал посмотреть видио запись, на что они мне ответили,только по запросу органов или суда тогда я попросил сохранить запись..
зорги вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 09:55   #32
Boy
Активный участник
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Столица Родины
Сообщений: 1,805
Репутация: 6731850
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
А почему кассир, должен проверять деньги, при их выдачи??
Если кассир в банке, то в силу закона!

Глава 15. Основные положения по организации работы с сомнительными, неплатежеспособными и имеющими признаки подделки денежными знаками Банка России
15.1. При приеме и пересчете наличных денег кассовые работники осуществляют контроль их платежеспособности и подлинности в соответствии с Указанием Банка России от 26 декабря 2006 года N 1778-У "О признаках платежеспособности и правилах обмена банкнот и монеты Банка России", и информационными сообщениями, получаемыми от Банка России.
Для осуществления вышеуказанного контроля кассовые работники используют следующие технические средства контроля подлинности денежных знаков:
увеличительное стекло (с увеличением не менее 10 крат);
прибор контроля подлинности банкнот в отраженном и проходящем свете;
источник ультрафиолетового света;
линейку измерительную;
прибор для визуального контроля меток, обнаруживаемых в инфракрасных лучах.
15.2. Кассовые работники должны иметь документ, свидетельствующий о прохождении ими специальной подготовки по способам определения платежеспособности и подлинности банкнот и монеты Банка России.
Кассовые работники обязаны знать:
отличительные признаки видов печати, применяемых при изготовлении банкнот Банка России;
основные элементы защиты банкнот Банка России от подделки, включая элементы защиты банкнотной бумаги;
современные способы подделки банкнот Банка России, способы имитации элементов защиты банкнот Банка России и методы их определения;
виды производственного брака денежных знаков Банка России;
возможные изменения внешнего вида банкнот Банка России вследствие воздействия на них различных факторов в процессе обращения;
основные типы подделки монет Банка России;
порядок применения приборов для контроля подлинности денежных знаков Банка России.

Пересчет обязательно осуществляется при выдаче денег!

5.4. Кассовый работник, получив расходный кассовый документ, выполняет следующие действия:
проверяет наличие подписей бухгалтерских работников, проверивших и оформивших расходный кассовый документ, и соответствие этих подписей имеющимся образцам;
сверяет соответствие сумм наличных денег, проставленных в расходном кассовом документе, цифрами и прописью;
проверяет соответствие данных на расходном кассовом документе данным предъявленного клиентом паспорта или другого документа, удостоверяющего личность в соответствии с законодательством Российской Федерации (далее - документ, удостоверяющий личность);
подготавливает сумму наличных денег, подлежащую выдаче, и уточняет у клиента сумму получаемых наличных денег;
сверяет номер контрольной марки, отрывного талона с номером на расходном кассовом документе и приклеивает контрольную марку, отрывной талон к расходному кассовому документу (если контрольная марка, отрывной талон отделялись от расходного кассового документа);
передает клиенту расходный кассовый документ для проставления подписи клиента в присутствии кассового работника (на расходном кассовом ордере 0402009 допускается проставление факсимиле физическим лицом, являющимся инвалидом по зрению, в случаях и порядке, предусмотренных законом, иными правовыми актами или соглашением сторон);
пересчитывает подготовленную к выдаче сумму наличных денег в присутствии клиента таким образом, чтобы клиент мог видеть количество пересчитываемых банкнот Банка России, монет Банка России и их номиналы, сверяет подпись клиента в расходном кассовом документе с подписью, проставленной в документе, удостоверяющем личность, выдает наличные деньги лицу, указанному в расходном кассовом документе, подписывает расходный кассовый документ и проставляет оттиск штампа кассы на расходном кассовом ордере 0402009.

Теперь надеюсь понятно почему претензии Банку??? Был бы доказан факт передачи ТС, проблем бы вообще не было, но всё же судиться можно попробывать.
Boy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 10:02   #33
зорги
Активный участник
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 143
Репутация: -1059319
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
А почему кассир, должен проверять деньги, при их выдачи?? Мне вот сколько раз сдачу давали никогда не проверяли.
А зорге, ну не повезло. Чего тут скажешь. Повезло, что полицаи не стали еще дом его обыскивать, в поисках "остальных фальшивок".
При выдаче клиентам денежных средств, их пропускать нужно через проверочную машинку, все фиксируется видио камерами и тогда клиент может быть уверен что деньги выдают настоящие.
зорги вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 10:44   #34
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от виталий78 Посмотреть сообщение
а что вы набросились на зорги?
Поверьте, ничего, так сказать, личного. Просто ясности хотелось бы. Хоть какой-то. Смотрите, что получается.
Сначала было вот такое ..... не совсем понятное сообщение:

Цитата:
Сообщение от зорги Посмотреть сообщение
02 февраля под закрытия банка,примерно в 18:40 я получал в банке ВТБ 24 в кассе 35000 рублей.
В банк я вернулся примерно через час,
Получается, что банк работал до 19-00, так как явиться туда за час двадцать до конца работы уже не будет "под закрытие".
Но, тогда объяснимте блондинке, как можно вернуться в уже закрытый банк?

А дальше - больше. По первой версии:

Цитата:
Сообщение от зорги Посмотреть сообщение
А разглядели фальшивку в близлежащем магазине, и именно через проверочный аппарат.
Ладно, поверим. Почему и нет. Зашел чел в ближайший магазин (неважно зачем), и лично углядел, как ругается проверочный аппарат.

Но, тогда куды прицепить совсем другую версию?

Цитата:
Сообщение от зорги Посмотреть сообщение
Заплатил аванс 10000 рублей электрикам, которые делают ремонт в моей квартире, они мне и сообщили что деньги поддельные
Во как.... Кто-нить че-нить понял? Похоже никто, кроме коллеги Максима. Он один догадался, что:

Цитата:
Сообщение от Максим Чекваков Посмотреть сообщение
очевидно, что дело в кассире,
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 10:47   #35
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,249
Репутация: 56539425
По умолчанию

Возможно. Но даже если кассир и нарушил, данное требование, это не делает получателя "невиновным", и не доказывает умысел кассира. А что вам даст видеозапись, ну на ней будет видно как передаются деньги. Вряд ли, при этом будут видны номера/серии купюр.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 10:53   #36
Boy
Активный участник
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Столица Родины
Сообщений: 1,805
Репутация: 6731850
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Возможно.
Возможно что??? Существует НПА, указанный мной??
Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Но даже если кассир и нарушил, данное требование, это не делает получателя "невиновным", и не доказывает умысел кассира.
ЭТО делает услугу Банка (а не лично кассира) по кассовому обслуживанию счета НЕКАЧЕСТВЕННОЙ, дальше продолжать ход мысли???
Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Вряд ли, при этом будут видны номера/серии купюр.
Сначала посмотреть нужно, возможно и видно
Boy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 11:10   #37
Proxy
 
Аватар для Proxy
Продавец
 
Регистрация: 06.04.2010
Сообщений: 290
Репутация: 48415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елань-ДВ Посмотреть сообщение
Увы, теперь даже пальчики не помогут, кассир всегда может сказать - да, пришел, сунул купюры, конешшшно я их в руки взяла. А как же иначе ...
Если пришёл и сунул фальшивку, то должна была быть вызвана полицая. Не вызвали, значит не было.
__________________
◕‿‿◕
Proxy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 11:48   #38
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boy Посмотреть сообщение
ЭТО делает услугу Банка (а не лично кассира) по кассовому обслуживанию счета НЕКАЧЕСТВЕННОЙ, дальше продолжать ход мысли???
Конечно продолжайте, особенно в части причинно-следственной связи. Очень интересная мысль.
Только не забывайте, о возможности проверки подлинности купюр до передачи их кассиру в работу. Такая практика, когда вместо кучи недорогих (и соответствеено не шибко надежных) приборов приобретается два-три "покруче", уже давно имеется имеется и вполне себя оправдывает.

Цитата:
Сообщение от Proxy Посмотреть сообщение
Если пришёл и сунул фальшивку, то должна была быть вызвана полицая. Не вызвали, значит не было.
Как это - не вызывали? Читайте тему с самого начала: ..."я позвонил по телефону 02 и вызвал наряд полиции..."
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 11:56   #39
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,249
Репутация: 56539425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boy Посмотреть сообщение
ЭТО делает услугу Банка (а не лично кассира) по кассовому обслуживанию счета НЕКАЧЕСТВЕННОЙ, дальше продолжать ход мысли???
Ага, продолжайте, я в мемориз скопирую. Какая услуга, вы о чем??
Статья 186. Изготовление или сбыт поддельных денег или ценных бумаг
до 15 лет.
Запомните, ничего не делается "автоматически".
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 12:23   #40
Boy
Активный участник
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Столица Родины
Сообщений: 1,805
Репутация: 6731850
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елань-ДВ Посмотреть сообщение
Конечно продолжайте, особенно в части причинно-следственной связи.
связь и есть самое больное место данной ситуации . . . . НО у ТС есть свидетель. который и понял, что деньги фальшивка!
Цитата:
Сообщение от Елань-ДВ Посмотреть сообщение
Только не забывайте, о возможности проверки подлинности купюр до передачи их кассиру в работу.
Ну и???
Цитата:
Сообщение от Елань-ДВ Посмотреть сообщение
Такая практика, когда вместо кучи недорогих (и соответствеено не шибко надежных) приборов приобретается два-три "покруче", уже давно имеется имеется и вполне себя оправдывает.
Совсем не понятно.
Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Ага, продолжайте, я в мемориз скопирую. Какая услуга, вы о чем??
Да всё о том же . . . . А Вы?
Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Статья 186. Изготовление или сбыт поддельных денег или ценных бумаг
до 15 лет.
Это вот к чему? Мы и так знаем, что она возбудится по факту. Дальше чего???
Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Запомните, ничего не делается "автоматически".
потешили Делатся, ещё как, тем более по письменному указанию ген. прокуратуры.
Boy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 12:37   #41
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,249
Репутация: 56539425
По умолчанию

С вами диалог завершен. Подрастете поговорим.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 12:49   #42
Boy
Активный участник
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Столица Родины
Сообщений: 1,805
Репутация: 6731850
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
С вами диалог завершен.
Ну и хорошо! Диалога то и не было с Вашей стороны, только отрицание существование НПА ЦБ РФ и ВСЁ
Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Подрастете поговорим.
Вот и правильно, снала поучите ГК с ГПК, а потом сюда. А то как до птицы на Вашей аватарки)))))))
Boy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 13:01   #43
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boy Посмотреть сообщение
связь и есть самое больное место данной ситуации . . . . НО у ТС есть свидетель. который и понял, что деньги фальшивка!
Ну и ?? (с)

Цитата:
Сообщение от Boy Посмотреть сообщение
Ну и???
Совсем не понятно.
Поясняю на пальцах. Допустим, что кто-то усомнился, а проверял ли кассир деньги лично. Типа, у-уу-х какой криминал панымаешь
А руководство банка заявляет - в чем проблема, мы ВСЕ купюры проверяем ЗАРАНЕЕ.

Цитата:
Сообщение от Boy Посмотреть сообщение
Делатся, ещё как, тем более по письменному указанию ген. прокуратуры.
Тогда кладите письменное указание ген. прокуратуры. Кстати, о чем оно, любопытно ?
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 13:13   #44
Boy
Активный участник
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Столица Родины
Сообщений: 1,805
Репутация: 6731850
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елань-ДВ Посмотреть сообщение
Ну и ?? (с)
В процессе и выяснится это "и". А если по делу, то в принципе, учитывая недоказанность получения именно поддельных денег ТС, суд может этот факт признать доказанным:
1. У Банка (в настоящий момент) нет доказательств передачи ТС неподдельных банкнот.
2. Банк не обратился в ОВД (в настоящий момент) по факту возмжного мошенничества со стороны ТС.
3. Есть свидетели - ТС писал "Заплатил аванс 10000 рублей электрикам, которые делают ремонт в моей квартире, они мне и сообщили что деньги поддельные другие две купюры остались у меня,я собирался потратить их в строительном магазине.
При выдаче денег, кассир через машинку купюры не пропускал".
Цитата:
Сообщение от Елань-ДВ Посмотреть сообщение
Поясняю на пальцах. Допустим, что кто-то усомнился, а проверял ли кассир деньги лично. Типа, у-уу-х какой криминал панымаешь
А руководство банка заявляет - в чем проблема, мы ВСЕ купюры проверяем ЗАРАНЕЕ.
Банк и так должен заранее проверять, НО опять же кассир при каждом пересчете обязан это делать.


Цитата:
Сообщение от Елань-ДВ Посмотреть сообщение
Тогда кладите письменное указание ген. прокуратуры. Кстати, о чем оно, любопытно ?
В это раз я голословен, был в ОБЭПе писал объяснение, там и увидел данное письмо с требованием по каждлму факту выявления поддельных купюр возбуждать уголовное дело "висяком".
Boy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 13:17   #45
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

1...2...3... а как состав будем доказывать?
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 13:26   #46
Boy
Активный участник
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Столица Родины
Сообщений: 1,805
Репутация: 6731850
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елань-ДВ Посмотреть сообщение
1...2...3... а как состав будем доказывать?
Мы наверное о разных вещах говорим! Какой состав??? В чьих деяниях??? Зачем???
Я говорю только об одном, у ТС есть возможность получить свои деньги в рамках гражданского процесса.
Boy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 13:38   #47
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

В рамках гражданского процесса, увы, я, лично, пока ничего не вижу. Тем более со свидетелями - электриками.
Представитель ответчика-банка обязательно за сие обстоятельство зацепится. Что ответит Ваш подзащитный на вполне обоснованный вопрос - а КАК Вы докажите, что электрики принесли те же самые деньги, что от Вас получили.
Только не говорите, плииз, что рассчитываясь с электриками, сантехниками и пр. Вы им под роспись номера купюр сверяете.
Ну, вроде для Вас это - обычное дело
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 14:02   #48
Boy
Активный участник
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Столица Родины
Сообщений: 1,805
Репутация: 6731850
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елань-ДВ Посмотреть сообщение
В рамках гражданского процесса, увы, я, лично, пока ничего не вижу. Тем более со свидетелями - электриками.
Представитель ответчика-банка обязательно за сие обстоятельство зацепится. Что ответит Ваш подзащитный на вполне обоснованный вопрос - а КАК Вы докажите, что электрики принесли те же самые деньги, что от Вас получили.
Не будем забывать про внутреннее убеждение судьи, оно в этой ситуации самое важное, т.к. фактически доказательств нет, лишь косвенные.
Сколько людей, столько и мнений!
Советую ТС написать в ЦБ жалобу на Банка (не пересчитали деньги перед выдачей), ответ пригодится, авось и служба безопасности Банка зашевелится . . . .
Boy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 14:04   #49
neo101
 
Аватар для neo101
Активный участник
 
Регистрация: 01.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 308
Репутация: 14446
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boy Посмотреть сообщение
Если кассир в банке, то в силу закона!

Глава 15. Основные положения по организации работы с сомнительными, неплатежеспособными и имеющими признаки подделки денежными знаками Банка России
15.1...
Эта глава относится к случаям если у работника банка возникнут сомнения в подлинности денег, тогда он должен подтвердить свои сомнения тех. средствами и предпринять определённые действия, но это не значит, что кассовый работник должен проверять все деньги проходящие через его руки.

Электрики вообще не свидетели. Если бы они пришли в банк вместе с ТС, видели как он получил деньги и не убирая их отдал бы электрикам, а те в свою очередь увидели, что это подделка тогда да, они свидетели, а так...
Я верю и сочувствую ТС, но не вижу законных способов вернуть деньги.
neo101 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2013, 15:49   #50
Матрос Железняк
 
Аватар для Максим Чекваков
Активный участник
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Russia, Moscow
Сообщений: 1,349
Репутация: 2270001
По умолчанию

Тут другое

В соответствии с «Положением о порядке ведения кассовых операций и правилах хранения, перевозки и инкассации банкнот и монет Банка России в кредитных организациях на территории Российской Федерации» N 318-П при приеме/выдаче и пересчете наличных денежных средств кассовые работники осуществляют контроль их платежеспособности и подлинности в соответствии с Указанием Банка России N 1778-У и информационными сообщениями, получаемыми от Банка России.

<<2. Банк не обратился в ОВД (в настоящий момент) по факту возмжного мошенничества со стороны ТС.?>>

да обратится должен был, и купюры изъять должен был

Если все как говорит автор ( а мы ему верим, такие случаи бывают, но реже в крупных банках ) то кроме кассира тут нету вариантов.
Максим Чекваков вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:12. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика