На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 26.07.2018, 15:22   #1
sundmoon
Новичок
 
Регистрация: 31.08.2016
Сообщений: 24
Репутация: -1733303
По умолчанию Угроза выписать "Уведомление о непредоставлении доступа к ИПУ"



Что это такое?
На каком основании я должен их пускать в квартиру?

В УК дежурная бабка утверждает что должен - но за разъяснениями отсылает к молчащему телефону.

Как минимум я уже лоханулся, позвонив по указанному в бумажке номере, дав им своё имя и засветив мобильный телефон (

Последний раз редактировалось Alex133; 27.07.2018 в 00:32..
sundmoon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2018, 17:02   #2
new-alf
 
Аватар для new-alf
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,734
Репутация: 49755444
По умолчанию

Автор, все про основание есть в ПП № 354 от 06.05.2011. Права, обязанности и пр.
__________________
ALF от англ. Alien Life Form — внеземная форма жизни
new-alf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2018, 17:19   #3
dish
Активный участник
 
Регистрация: 16.02.2013
Сообщений: 264
Репутация: 891918
По умолчанию

По закону 354 вы обязаны два раза в год пускать для проверки показаний. Это же в ваших интересах. Вам бы дали акт о проверке, что претензий нет. Я бы с удовольствием пустила проверяющих, только к нам никто уже 6 лет не приходит

Последний раз редактировалось Alex133; 27.07.2018 в 00:31..
dish вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2018, 18:02   #4
Андрей
 
Аватар для DonHyan
Активный участник
 
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 1,103
Репутация: 915539
Talking

Цитата:
Сообщение от dish Посмотреть сообщение
Я бы с удовольствием пустила проверяющих, только к нам никто уже 6 лет не приходит
Это лишний повод взгреть этих оболтусов, ещё и за это, Ведь их походы к Вам уже оплачены Вами же, вашими же деньгами, и заложены в тариф, как минимум... Не будем их жалеть, да? взгреем?
Напишите им, Как Вы по ним соскучились и хотели бы их лицезреть в их великолепном виде у себя в дворцовых палатах
__________________
Бюрократическую машину трудно разогнать, но если это сделать и направить ее в нужную сторону - перемелет почти любого. Разумеется, в таких простых делах, как ЖКХ. Все мои посты прошу рассматривать с позиции моих оценочных суждений.
DonHyan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2018, 18:09   #5
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,149
Репутация: 143789579
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DonHyan Посмотреть сообщение
Ведь их походы к Вам уже оплачены
Ну неправда! нет никакой такой работы в смете "проверка ИПУ" которая оплачивается в составе СИРЖП. Вот проверка вентиляции - есть. А проверка ИПУ просто обязанность УО, которую на нее 354 ПП возложило. Непонятно правда почему как обязанность, а не как право...
У нас УО начинает ходить, если жильцы или перестают передавать показания или если резкий скачек, типа потребляли 15 кубов, а стали потреблять 2....
Просто информация для размышлений. У УО скажем 100 домов по 100 квартир. 10000 проверок раз в полгода. 20000 в год. Пусть проверяльщик может проверить 20 квартир в день... если пустят... уродов хватает, см. пример выше. 1000 человеко-дней. А у вас в году менее 250 рабочих дней. 4 человека УО должна содержать, которые только проверками заняты будут. А ходить вообще то положено по 2-е... Впрочем Мосэнергосбыт ходит регулярно, НО У НИХ КОНТРОЛЛЕРЫ В ТАРИФ ЗАЛОЖЕНЫ!, а у УО, как я выше написал, просто обязанность без отдельного финансирования.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 26.07.2018 в 18:21..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2018, 18:11   #6
Андрей
 
Аватар для DonHyan
Активный участник
 
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 1,103
Репутация: 915539
Exclamation

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Ну неправда! нет никакой такой работы в смете "проверка ИПУ" которая оплачивается в составе СИРЖП. Вот проверка вентиляции - есть. А проверка ИПУ просто обязанность УО, которую на нее 354 ПП возложило. Непонятно правда почему как обязанность, а не как право...
Конечно нет такой работы, это входит в понятие управление, им государство кидает новые обязанности, и это автоматически входит в тарифы управления, это их обязанность, а значит оно уже было оплачено. Что логично.
__________________
Бюрократическую машину трудно разогнать, но если это сделать и направить ее в нужную сторону - перемелет почти любого. Разумеется, в таких простых делах, как ЖКХ. Все мои посты прошу рассматривать с позиции моих оценочных суждений.
DonHyan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2018, 22:02   #7
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,145
Репутация: 61072215
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sundmoon Посмотреть сообщение

В УК дежурная бабка утверждает что должен
Ну должен... а они вас ПИСЬМЕННО уведомили под роспись или заказным письмом не позднее чем за 14 дней, о необходимости провести проверку и согласовать ее дату и время?


--------------
85. Проверки, указанные в пункте 82 настоящих Правил, если для их проведения требуется доступ в жилое помещение потребителя, осуществляются исполнителем в следующем порядке, если договором, содержащим условия предоставления коммунальных услуг, не предусмотрено иное:
а) исполнитель направляет потребителю не позднее 14 дней до даты проведения проверки способом, позволяющим определить дату отправления такого сообщения, или вручает под роспись письменное извещение о предполагаемых дате (датах) и времени проведения проверки, о необходимости допуска в указанное время исполнителя для совершения проверки с обязательным разъяснением последствий бездействия потребителя или его отказа в допуске исполнителя к приборам учета;
б) потребитель обязан обеспечить допуск исполнителя в занимаемое потребителем жилое помещение для проведения проверки в указанное в извещении время, за исключением случая, когда потребитель не может обеспечить допуск исполнителя в занимаемое потребителем жилое помещение по причине временного отсутствия, о чем он обязан сообщить исполнителю в срок не позднее 2 дней до даты, указанной в извещении, с указанием иных возможных даты (дат) и времени допуска для проведения проверки, удобных для потребителя, при этом предложенная потребителем дата проверки не может быть ранее 2 дней с даты, когда поступило предложение от потребителя, и позднее 3 дней с даты, указанной в извещении о проведении проверки;
в) исполнитель обязан провести проверку в указанные в подпункте "а" настоящего пункта дату и время, а при наличии сообщения потребителя об ином времени в соответствии с подпунктом "б" настоящего пункта - в указанные в таком сообщении дату и время. По итогам проверки исполнитель обязан незамедлительно составить акт проверки в порядке, установленном настоящими Правилами;
г) если потребитель не обеспечил допуск исполнителя в занимаемое потребителем жилое помещение в дату и время, указанные в извещении о проведении проверки или в предусмотренном подпунктом "б" настоящего пункта сообщении потребителя, и при этом в отношении потребителя, проживающего в жилом помещении, у исполнителя отсутствует информация о его временном отсутствии в занимаемом жилом помещении, исполнитель составляет акт об отказе в допуске к прибору учета;
д) исполнитель обязан провести проверку и составить акт проверки в течение 10 дней после получения от потребителя, в отношении которого оставлен акт об отказе в допуске к прибору учета, заявления о готовности обеспечить допуск исполнителя в помещение для проверки.


Сначала смотрите свой договор управления. Если там иной порядок проверок не расписан, требуйте письменного уведомления.

Как его получите, ставите подпись. А потом через ГИС ЖКХ направляете
в УК письменное уведомление о том что в назначенное время вас дома не будет, и пишите что готовы принять проверяющего например в пятницу в 20:00 (ну не брать же ради этого отгул на работе)
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2018, 22:45   #8
Андрей
 
Аватар для DonHyan
Активный участник
 
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 1,103
Репутация: 915539
Exclamation

Цитата:
Сообщение от Serjic_K Посмотреть сообщение
Сначала смотрите свой договор управления. Если там иной порядок проверок не расписан, требуйте письменного уведомления.
Любые условия договора управления не могут быть хуже условий Федерального законодательства, ну а лучше, это величина погрешности, считай и нет.
__________________
Бюрократическую машину трудно разогнать, но если это сделать и направить ее в нужную сторону - перемелет почти любого. Разумеется, в таких простых делах, как ЖКХ. Все мои посты прошу рассматривать с позиции моих оценочных суждений.
DonHyan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2018, 01:55   #9
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,145
Репутация: 61072215
По умолчанию

Ну тут федеральное законодательство допускает прописать в договоре более упрощенную процедуру. Но чаще всего УК такие тонкости в договоре не учитывают.

Ко мне тоже заходил какой-то хмырь. Говорит что он из УК и ему нужно счетчики проверить. Нет проблем жду письменное уведомление и вас через 14 дней, а сейчас могу бесплатно показать где выход.
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2018, 08:30   #10
Андрей
 
Аватар для DonHyan
Активный участник
 
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 1,103
Репутация: 915539
Smile

Цитата:
Сообщение от Serjic_K Посмотреть сообщение
Ну тут федеральное законодательство допускает прописать в договоре более упрощенную процедуру. Но чаще всего УК такие тонкости в договоре не учитывают.
Не УК, а УО, Вы человек грамотный, соответствуйте пожалуйста своему уму, слово УК применяют только невежи в жилищном вопросе, если работник, или директор УО говорит и тычет везде словом УК, с орфографическими ошибками, то сразу всё понятно, кто он, и что с ним разговаривать не о чем... С уважением.
Цитата:
Сообщение от Serjic_K Посмотреть сообщение
Ко мне тоже заходил какой-то хмырь. Говорит что он из УК и ему нужно счетчики проверить. Нет проблем жду письменное уведомление и вас через 14 дней, а сейчас могу бесплатно показать где выход.
Полностью Вас поддерживаю в этом вопросе, так и надо с ними, балбесами из УК, не из УО, в УО таких балбесов быть не должно... но Увы и Ах, они всё равно есть...
__________________
Бюрократическую машину трудно разогнать, но если это сделать и направить ее в нужную сторону - перемелет почти любого. Разумеется, в таких простых делах, как ЖКХ. Все мои посты прошу рассматривать с позиции моих оценочных суждений.
DonHyan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2018, 08:40   #11
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,149
Репутация: 143789579
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serjic_K Посмотреть сообщение
Нет проблем жду письменное уведомление и вас через 14 дней, а сейчас могу бесплатно показать где выход.
А для чего вы это все делаете? Ну смысл какой? Зачем вам согласовывать время? Идти на почту, получать письмо. Потом звонить в УО, с кем то там что то договариваться. В это время быть дома.... Вы уже дома, проверяльщик на пороге. Почему не провести проверку прямо сейчас и покончить с этим? Просто вые...ся?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2018, 09:06   #12
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,148
Репутация: 36878693
По умолчанию

Если вам нечего бояться, какой смысл упираться и не пускать контроллеров.
Не всегда выполнение закона способствует личному комфорту.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2018, 10:15   #13
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 8,613
Репутация: 55652708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Вы уже дома, проверяльщик на пороге. Почему не провести проверку прямо сейчас и покончить с этим?
Как идентифицировать проверяльщика будем? А ежели жулик? Много их нынче ходят.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2018, 10:17   #14
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,149
Репутация: 143789579
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Потом звонить в УО, с кем то там что то договариваться. В это время быть дома....
Ах, да... потом еще доказать, что звонили и договорились именно о том, что будете в суде утверждать и доказать, что были дома... Если УО в ответ в свою очередь вы...ся захочет и влупит вам по нормативу с коэффициентом 1,5. Дабы в суде прилично выглядеть, придется УО в ответ писать сообщения "способом, позволяющим определить дату отправления такого сообщения" - заказные письма, говорите? Еще разок на почту придется сходить... и за письмо заплатить... а может и не разок сходить и заплатить... или в УО с бумазейкой и под роспись ее отдать... сходить в часы работы организации... вы нормальный вообще?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2018, 10:26   #15
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,953
Репутация: 37502516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Как идентифицировать проверяльщика будем?
Пункт 33 Правил 354. Потребитель имеет право:
ж) требовать от представителя исполнителя предъявления документов, подтверждающих его личность и наличие у него полномочий на доступ в жилое или нежилое помещение потребителя для проведения проверок состояния приборов учета, достоверности предоставленных потребителем сведений о показаниях приборов учета, снятия показаний приборов учета, для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования, для выполнения ремонтных работ, ликвидации аварии и для совершения иных действий, указанных в настоящих Правилах и договоре, содержащем положения о предоставлении коммунальных услуг (наряд, приказ, задание исполнителя о направлении такого лица в целях проведения указанной проверки либо иной подобный документ);
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2018, 10:27   #16
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,149
Репутация: 143789579
По умолчанию

Имеет, кто спорит то! Ну получите то, что я выше описал. Еще раз - какую цель то преследуете? На норматив слететь, а затем в суде доказывать свою правоту? Зачем? Я не про случай, когда вас дома не было. Я про случаи, когда вы дома, открываете дверь и не пускаете контроллера, начиная над ним измываться. Зачем? Синдром вахтера?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2018, 10:29   #17
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 8,613
Репутация: 55652708
По умолчанию

AlGeor, ну и что? Я это и без вас знаю, только наличие удостоверения у контроллера, еще не основание впускать его в квартиру.

minos66, да все проще. Я, вот, пропустила две проверки, как оказалось, первая летом была. Ну и что, после второго недопуска, опять меня дома не было., обнаружила в почтовом ящике уведомление. Позвонила, оставила заявку на проверку, контроллер перезвонил, согласовали время. И все.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2018, 10:36   #18
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,149
Репутация: 143789579
По умолчанию

Боитесь жулик вас загипнотизирует и обкрадет или изнасилует? Вообще есть универсальный способ для бдительных. Просто звоните в ту контору, которая прислала гонца и и спрашиваете действительно ли тот, кто за дверью (можете внешность описать... помните эпизод в "Рожденные революцией" где лже-участкового Пронько-Носика изобличили?) есть гонец и на что он уполномочен. А удостоверения действительно не гарантия... вообще любая бумага не гарантия, вклюяая нотариально заверенные доверенности - как вы их проверите оперативно...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2018, 10:51   #19
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 8,613
Репутация: 55652708
По умолчанию

Наш энергосбыт пишет, что номера счетчиков должОн знать. Вроде как обязан назвать.
И да, вы еще про наводчиков забыли. )))
А если серьезно, на днях какую-то проверку только послала , объяснила, что проверка была недавно, акт имеется, девушка что-то промычала, спросила, у вас все впорядке, есть ли претензии ??? Ответила нет, я даже удостоверением не стала интересоваться. Короче бдительность проявлять не стала. )))

По теме, меня так вопрос ТС удивляет. Лень искать акт приема к коммерческому учету ИПУ ГВС и ХВС, но помню , пункт там есть об обязанности пускать для проверок. Получается, что подпись ставят, не интересуются основанием, а как до допуска доходит, сразу - почему должен.

Последний раз редактировалось QYMKWAT; 27.07.2018 в 11:05..
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2018, 11:30   #20
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,953
Репутация: 37502516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
AlGeor, ну и что?
А то, что я ответил на вопрос: Как идентифицировать проверяльщика будем?!
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2018, 11:36   #21
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,149
Репутация: 143789579
По умолчанию

и как же вы его идентифицировать будете? Чем вы докажите, что вы Петров, уполномоченный? Родинкой? https://youtu.be/fUykRUuJZvQ
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2018, 11:45   #22
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,145
Репутация: 61072215
По умолчанию

1. Во первых, мне неприятно когда кто-то врывается в мое личное пространство когда я его не жду. Мало ли что у меня хранится в шкафчике где находятся счетчики (не запрещенное законом, но не для посторонних глаз)
2. Во вторых, по нашему дому кто только ни ходит. Был и липовый проверяльщик якобы из мосгаза (на самом деле из из мошеннической конторы "газконтроль" - впаривал якобы обязательную установку газоанализатора). Был "метролог" по пОверке счетчиков, который сорвал пломбы у соседки пенсионерки и угрожал ей, что сообщит в УО и её переведут на учет по нормативу, если она не согласится заменить счетчики.
3.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Вообще есть универсальный способ для бдительных. Просто звоните в ту контору, которая прислала гонца и и спрашиваете действительно ли тот, кто за дверью
Вот только у УО нет коллцентра и звонить туда можно очень долго. Да и зачем это мне?

4. На почту, чтобы получить письмо ходить не придется, так как УО проще и дешевле вручать извещения под роспись путем обхода квартир.

5. Отправлять в УО ответ я буду не заказным письмом, а электронно через ГИС ЖКХ
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2018, 11:53   #23
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 8,613
Репутация: 55652708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
А то, что я ответил на вопрос: Как идентифицировать проверяльщика будем?!
Нет. Ответ неполный. Говорит только о том, что у проверяющего должны быть документы., удостоверяющего его личность и полномочия.
Можете бдительность проявлять, можете лесом слать. Как вам угодно.
Потребитель должен быть проинформирован о проверке заранее.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2018, 14:21   #24
dish
Активный участник
 
Регистрация: 16.02.2013
Сообщений: 264
Репутация: 891918
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DonHyan Посмотреть сообщение
Не УК, а УО, Вы человек грамотный..
Какой вы грамотный... однако. А как же это
http://gradservis.info/ -Управляющая Компания
Мне, например, совсем не нравится когда говорят УО (так и слышится умственно отсталый ). Скорее всего вы невежа, если так грубо отвечаете
Читайте ФЗ N 208
dish вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2018, 15:31   #25
Андрей
 
Аватар для DonHyan
Активный участник
 
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 1,103
Репутация: 915539
Talking

Цитата:
Сообщение от dish Посмотреть сообщение
Какой вы грамотный... однако.
Что есть то, есть... грамотностью, слава Аллаху, не обделён.
Цитата:
Сообщение от dish Посмотреть сообщение
Мне, например, совсем не нравится когда говорят УО (так и слышится умственно отсталый ).
Да Вы не первый и не последний, на моей памяти, были и ещё, УВЫ, будете, которые Законы читают как им нравятся, Конституцию под себя пишут и читают (есть тут такие), мало ли чего Вам не нравится, а то что в Вашей ссылке, какие то люди-чебуреки, "горе-бизнесмены", написали в названии фирмы Управляющая Компания, так это собственно их, говоря, личное дело, личная половая драма, так сказать. Однако это не отменяет в Жилищном Кодексе РФ конкретное определение Управляющей Организации....
Цитата:
Сообщение от dish Посмотреть сообщение
Скорее всего вы невежа, если так грубо отвечаете
Скорее всего да, для Вас, меня обуяла дикая печаль по этому поводу, но не про то, что Вы подумали, а про то, что когда Вы собственно узнаете, что я прав, то на хамство у Вас силы есть, а вот на извинения, увы, я даже не рассчитываю Печалит меня это
__________________
Бюрократическую машину трудно разогнать, но если это сделать и направить ее в нужную сторону - перемелет почти любого. Разумеется, в таких простых делах, как ЖКХ. Все мои посты прошу рассматривать с позиции моих оценочных суждений.
DonHyan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2018, 18:06   #26
sundmoon
Новичок
 
Регистрация: 31.08.2016
Сообщений: 24
Репутация: -1733303
По умолчанию

Цитата:
ж) требовать от представителя исполнителя предъявления документов, подтверждающих его личность и наличие у него полномочий
Ну, пустил я человека чисто по-человечески из жалости
Кто он? Возможно, что представитель какой-то фирмы, возможно, что даже указанной - с которой у меня нет никаких отношений.

Я так и не понял, почему я ДОЛЖЕН был его пустить.

Результат визита.

Он нашел остутствие одной из якобы ТРЁХ необходимых пломб (на каждом счетчике).
К слову, у меня счетчики проверялись и перепломбировались менее года назад, после чего я относил бумажки в ту самую комнату в УК/УО, которая так и не ответила по телефону указанному мною в скане сверху (и зачем-то бдительно вычищенному модератором).
К слову, следующая дата проверки на паспорте счётчика - ещё через годы.

От меня он услышал: платить за установку лишних пломб я не стану: если это нужно клиенту его комании (УО/УК) - пускай та банкет и оплачивает.

Соседи пенсионеры покорно-безропотно заплатили...

Последний раз редактировалось sundmoon; 27.07.2018 в 18:22..
sundmoon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2018, 21:44   #27
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,145
Репутация: 61072215
По умолчанию

Что и требовалось доказать, очередной лохотронщик. И что самое интересное "дежурная бабка из УК" подтвердила его полномочия.
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2018, 00:39   #28
sundmoon
Новичок
 
Регистрация: 31.08.2016
Сообщений: 24
Репутация: -1733303
По умолчанию

Но это не конец.

Человек напоследок попросил разрешения "оформить акт" - уже узнав от меня, что я ничего подписывать не стану.
Сказал, что если я его выставлю, то напишет "акт" на лестнице и прицепит эту писулю мне на дверь.

Я его опять пожалел - и он оставил мне две бумажки:

1) АКТ. Выявлено: "нарушение контрольных пломб" (следует круглая печать ООО "МК строй-групп")

2) УВЕДОМЛЕНИЕ. подпись жителя - "от подписи отказался"
вторая является типа бланком УК/УО, о чём свидетельствует голубой цвет чернил шапки и круглая печать ГБУ

(Доберусь до сканера в пн. - выложу сюда.)
sundmoon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2018, 01:40   #29
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,145
Репутация: 61072215
По умолчанию

То есть УО привлекла к контрольным работам подрядчика.

Кстати большой вопрос насколько законно ООО "МК строй-групп" выступает в роли "исполнителя".

В ПП № 354 дается пояснение:
"исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, предоставляющие потребителю коммунальные услуги;

А ООО "МК строй-групп" коммунальных услуг собственнику не оказывает.

Очередная прикормленная контора решила собрать легких денег пользуясь юридической неграмотностью собственников.

Так что однозначно - явился проверять без письменного извещения - проваливай.

Прислали письменное извещение - расписываться а затем через ГИС засылать уведомление что готов принять проверяющего в удобное для себя время. (к тому же подобные сборщики легких денег специальное ради вас в оговоренное время к вам не придут, ну это их проблемы) При попытке вякнуть что-нибудь про перевод на учет по нормативу, там же через ГИС ЖКХ жаловаться в жилинспекцию на нарушение со стороны УО ПП № 354

----------------

А в данной ситуации, если горе-контролер вам сам никакие пломбы не сорвал. И они у вас сохранились со времени ввода счетчика в эксплуатацию. Жалуйтесь через ГИС ЖКХ (ну или письменно) жалуйтесь в жилинспекцию на неправомерное требование провести платную установку дополнительных пломб. Просите провести выездную проверку с целью определения целостности пломб на приборах учета.
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2018, 02:22   #30
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,149
Репутация: 143789579
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sundmoon Посмотреть сообщение
у меня счетчики проверялись и перепломбировались менее года назад, после чего я относил бумажки в ту самую комнату в УК/УО,
Во первых про какому такому поводу "перепломбировались"? Во вторых - кем, если "бумажки" пришлось в УО носить. Значит перепломбировавл не работник УО. А кто перепломбировывал и по какому поводу?

Цитата:
Сообщение от sundmoon Посмотреть сообщение
К слову, следующая дата проверки на паспорте счётчика - ещё через годы.
В паспотре пОверка... Впрочем, думаю, вам все равно...

Цитата:
Сообщение от sundmoon Посмотреть сообщение
платить за установку лишних пломб я не стану: если это нужно клиенту его комании (УО/УК) - пускай та банкет и оплачивает.
Соседи пенсионеры покорно-безропотно заплатили...
А что, просил денег именно за установку пломб? Что только не придумают... Вы бы там проверили, у вас ваши то пломбы целы или нет. И акт выложите - любопытно почитать...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2018, 08:14   #31
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,953
Репутация: 37502516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sundmoon Посмотреть сообщение
Но это не конец.
Вот с конца и следовало начинать!
Цитата:
Сообщение от sundmoon Посмотреть сообщение
я ничего подписывать не стану.
Отказавшись от подписи акта и, тем самым, лишив себя возможности внесения в акт возражений относительно содержания акта, Вы сделали ошибку.
Цитата:
Сообщение от sundmoon Посмотреть сообщение
1) АКТ. Выявлено: "нарушение контрольных пломб"
Смотрите п.п. 81.11- 83 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов (утв. постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354).
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2018, 10:37   #32
sundmoon
Новичок
 
Регистрация: 31.08.2016
Сообщений: 24
Репутация: -1733303
По умолчанию

Я спрашивал здесь совета, открыв тему заранее.

Денег никто прямым текстом не просил.
"Диалог" состоял из наездов на меня с их стороны ("У вас неправильно!") и перевода стрелок с моей ("у меня по бумажкам всё в порядке, ваш клиент УК - вот она пускай и оплачивает любые вдруг понадобившиеся ей работы")

Вечером по следам "мастера" звонила "диспетчер" той конторы со стальными нотками в голосе, угрожала перерасчетом и в течение пары минут пыталась меня перекричать. (Она хотела типа "изложить мне по запись" их позицию "выявлены нарушения")

Я опять допустил ошибку, отказавшись выслушивать угрозы?
sundmoon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2018, 10:56   #33
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,149
Репутация: 143789579
По умолчанию

у вас какой то цирк с конями и башка плохо соображающая. Вы для начала выясните, о нарушении какой пломбы речь? Кто вам ее и когда установил и где вы расписались за то, что несете ответственность за эту пломбу? Я думаю, что вас просто пытаются развести на установку какой то дополнительной пломбы (в принципе в этом нет ничего не законного) за плату (а это уже незаконно). Так где ваш акт то? Чо хотят то?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2018, 11:05   #34
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,145
Репутация: 61072215
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sundmoon Посмотреть сообщение
Я опять допустил ошибку, отказавшись выслушивать угрозы?
в ПП № 354 в пункте 81(6)-д упомянуто, что в акте ввода в эксплуатацию (один экземпляр которого должен быть у вас) указывается:
-------------
д) в случае ввода прибора учета в эксплуатацию показания прибора учета на момент завершения процедуры ввода прибора учета в эксплуатацию и указание мест на приборе учета, где установлены контрольные одноразовые номерные пломбы (контрольные пломбы);
-------------

Отсюда вопросы:
1. У вас есть этот экземпляр акта ввода в эксплуатацию с указанием мест расположения пломб?
2. По факту на данный момент все контрольные пломбы целы и находятся на местах указанных в акте?

Если да - жалоба в ГЖИ с просьбой провести выездную проверку с целью выявления отсутствия нарушений контрольных пломб.

А если чудик из ООО сорвал вам пломбу, мои соболезнования. Зря вы его пустили. Придется за 3 месяца заплатить по нормативу и перепломбироваться.

А на "угрозы из УК" реагируйте спокойнее, они обязаны вас уведомить о перерасчете, и та сотрудница, что вам звонит, совершенно не в курсе в каком состоянии ваши пломбы на самом деле. У неё написано что нарушены перепломбировка не проводилась.
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2018, 11:45   #35
sundmoon
Новичок
 
Регистрация: 31.08.2016
Сообщений: 24
Репутация: -1733303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
у вас какой то цирк с конями и башка плохо соображающая.
И этот человек поставил минус в мою здешнюю репутацию!...

Счётчики перепломбировались по поводу очередной поверки, акта нет.
sundmoon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2018, 11:48   #36
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,149
Репутация: 143789579
По умолчанию

Снимались что ли проверке? И кто же пломбировал? Акты вывода ИПУ из эксплуатации и ввода в эксплуатацию кто составлял?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2018, 11:50   #37
sundmoon
Новичок
 
Регистрация: 31.08.2016
Сообщений: 24
Репутация: -1733303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
у вас какой то цирк с конями и башка плохо соображающая. Вы для начала выясните, о нарушении какой пломбы речь?
Наличие и целостность пломб: на счетчике (ИПУ) - да,
на соединительном узле ИПУ - нет,
наличие паспорта ИПУ - нет,
наличие/отсутствие внешних механических повреждений - нет


Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Снимались что ли проверке? И кто же пломбировал? Акты вывода ИПУ из эксплуатации и ввода в эксплуатацию кто составлял?
Отец решил перестраховаться, и согласился на полный комплект платных услуг "поверяльщиков".
Сейчас он отдыхает за границей, вот вернётся на неделе - можно будет поднять бумаги
sundmoon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2018, 12:02   #38
sundmoon
Новичок
 
Регистрация: 31.08.2016
Сообщений: 24
Репутация: -1733303
По умолчанию

Найти бумаги оказалось легче, чем я думал

Есть "акт выполнения метрологической поверки" от мая 2017 - приборы признаны пригодными и допускаются к дальнейшей эксплуатации до 2021 и 2023 года
плюс на внушительной гербовой бумаге "свидетельство о поверке" от OOO имярек

Точно помню, что все это носилось отцом в УК
sundmoon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2018, 12:32   #39
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,149
Репутация: 143789579
По умолчанию

Ну а где акт ввода в эксплуатацию с указанием, что счетчик опломбирован такими то пломбами? Вообще то поверитель не вправе нарушать пломбы исполнителя (УО), если это особо не оговорено в отношениях УО и поверителя. Да и не требуется при поверке без снятия пломбы нарушать. Так куда пломбы "на соединительном узле ИПУ" делись? Вам надо было после поверки подать заявление в УО на пломбировку. А до поверки уведомить УО, что счетчики сниматься будут.
Цитата:
Сообщение от Serjic_K Посмотреть сообщение
Придется за 3 месяца заплатить по нормативу и перепломбироваться.
Не за 3 месячца, а 30 (тридцать) нормативов в виде штрафа. И пломбировка платной может быть.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2018, 13:32   #40
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,713
Репутация: 112606729
По умолчанию

Никогда не слыхал, чтобы УО занималось установкой счетчиков, поверкой и опломбированием.
Все это делают различные конторы, имеющие соответствующую лицензию.
Они же выписывают комплект бумаг, который приходится тащить в УО.
Процедура одинакова и при поверке и при замене счетчиков.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2018, 13:44   #41
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,145
Репутация: 61072215
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Не за 3 месячца, а 30 (тридцать) нормативов в виде штрафа. И пломбировка платной может быть.
Да вы правы, проморгал повышающий коэффициент.
-------------

А поверка была странная, если счетчики поверялись без снятия то пломбу то зачем сбили?

Цитата:
Точно помню, что все это носилось отцом в УК
Ну так и делается, но только в случае если поверка происходит без снятия и пломбы не нарушаются.

А теперь вы по уши в неприятностях.

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Никогда не слыхал, чтобы УО занималось установкой счетчиков, поверкой и опломбированием.
За опломбирование согласно ПП № 354 отвечает "исполнитель" (это контора которая оказывает комунальные услуги.

Но по факту например в Москве УК все спихивают на сторонние конторы.
Я например устанавливал счетчики следующим образом.
Вызвал специализированную организацию. Они поставили счетчики, провели опломбировку выдали акт выполненных работ. И составили два экземпляра акта ввода в эксплуатацию. Где указали все необходимые данные, в том числе места установки пломб и их номера.

Потом я отнес комплект документов в УО, где они поставили свои печати на актах ввода в эксплуатацию, один экземпляр забрали себе, один оставили мне. После этого стали начислять оплату по показаниям. В квартиру они при этом не приходили.
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2018, 14:34   #42
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,584
Репутация: 28759081
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Никогда не слыхал, чтобы УО занималось установкой счетчиков, поверкой и опломбированием.
В Питере все ЖКС это делают и бесплатно( установка естественно платно) .

Кроме того ,согласно 354 ПП РФ :


"31. Исполнитель обязан:
у(2)) осуществлять ввод в эксплуатацию индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета после его ремонта, замены и поверки в срок и порядке, которые установлены настоящими Правилами;
81. ...
Ввод установленного прибора учета в эксплуатацию, то есть документальное оформление прибора учета в качестве прибора учета, по показаниям которого осуществляется расчет размера платы за коммунальные услуги, осуществляется исполнителем в том числе на основании заявки собственника жилого или нежилого помещения, поданной исполнителю.
81(6). По результатам проверки прибора учета исполнитель оформляет акт ввода прибора учета в эксплуатацию,...
81(8). Перед подписанием акта ввода прибора учета в эксплуатацию (при отсутствии оснований для отказа ввода прибора учета в эксплуатацию) представитель исполнителя осуществляет установку контрольных пломб на приборе учета.
81(9). Ввод приборов учета в эксплуатацию в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, осуществляется исполнителем без взимания платы"
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:43. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика