На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Юридическая практика по защите прав потребителей > Процессуальные вопросы: досудебные претензии, подача иска, как вести себя в суде
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 16.11.2018, 23:14   #1
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,746
Репутация: 9926706
По умолчанию в какой суд можно повторно отправить кас.жалобу если судья единолично отказала

в какой суд и на чье имя можно повторно отправить кас.жалобу если судья единолично отказала в передаче кас. жалобы на решение гор.суда и апел. определение облсуда в президиум облсуда, посчитав принятые суд. акты законными и не нашла оснований для передачи ее в Президиум облсуда?
ЕЕ можно направить непосредственно в Верх. суд России или надо снова - в облсуд слать?
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2018, 23:29   #2
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,430
Репутация: 151868094
По умолчанию

Смотря какая у вас первая инстанция была. Если мировой суд, то все, облсуд потолок. Если первая инстанция районный суд, то можно в СК ВС РФ кассационную жалобу заслать с соблюдением гл. 41 ГПК (у вас предмет обжалования это решение первой инстанции, а не определение обл. суда), ну, т.е. подавать в Президиум облсуда.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 16.11.2018 в 23:40..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2018, 04:05   #3
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,962
Репутация: 117161724
По умолчанию

Цитата:
ну, т.е. подавать в Президиум облсуда.
Она туда уже подавала, о чем и написала русским языком. В Верховный теперь. Приложить определение Областного об отказе в передаче. В Верховном будет,впрочем,тоже самое. Вы требуете пересмотра дела ссылаясь на доказательства, которые не учли суды,а кассация не оценивает доказательства вновь.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2018, 07:48   #4
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,163
Репутация: 68872187
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natali43 Посмотреть сообщение
в какой суд и на чье имя можно повторно отправить кас.жалобу если судья единолично отказала в передаче кас. жалобы на решение гор.суда и апел. определение облсуда в президиум облсуда, ...
ЕЕ можно направить непосредственно в Верх. суд России или надо снова - в облсуд слать?
Почитайте тему
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=142859
В том числе, про сроки обжалования...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2018, 13:44   #5
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,746
Репутация: 9926706
По умолчанию фантик-это разве доказательство?

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
В Верховный теперь. Приложить определение Областного об отказе в передаче. В Верховном будет,впрочем,тоже самое. Вы требуете пересмотра дела ссылаясь на доказательства, которые не учли суды,а кассация не оценивает доказательства вновь.
Я бы и сама хотела так думать, но смущает, что в ВС РФ надо вовсе не определение одного судьи предъявить. Не является ли препятствием для приема кас. жалобы вид суд. акта?
Про доказательства я помню, но буду напирать на нарушение процес. и матер. права. Не уверена правда, сработает ли то, что суд руководствовался и ссылался в решении на решение коллегиального органа, которого самого в деле не было. Протокола собрания не было, а ответчик принес в суд лишь приложение к тому протоколу (это были утвержденные собранием тарифы), причем даже никем не заверенное приложение. Это как? В моем понимании, такая бумажка в деле, раз уж ответчиком передана, все же неприменима, т.к. нарушает нормы проц. права о надлежащем заверении документа.
Понятно, что сам суд оценивает доказательства, но именно настоящие доказательства с точки зрения ГПК - а это никакие не доказательства, это фантик. Зачем юристам называть его доказательством? А еще суд неправильно, я считаю, применил норму "материального права" - в том приложении цена указана 1300, а с истца было взято 2600. вдвое больше.
Можно ли говорить о нарушении норм процессуального и "материального" права?
К слову, в единоличном определении судьи ни гугу про эти мои доводы - будто их и не было в кас. жалобе. О них и в апел. жалобе также было написано, но апелляция тоже их как-то "проглядела" .
Да, и с самого начала процесса было стойкое ощущение, что ответчик и судья если и не дружны, то давно знакомы. Поэтому надеюсь только на московских судей - у них хотя бы дружеских отношений с ответчиком не будет.
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Почитайте тему
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=142859
В том числе, про сроки обжалования...
Cпасибо, я поизучаю. Срок 6 мес. еще не истек.
Но еще бы хотелось мнение со стороны насчет моих доводов не про оценку доказ-в, а про нарушение НОРМ.
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя

Последний раз редактировалось Natali43; 17.11.2018 в 13:56..
Natali43 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.11.2018, 17:32   #6
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,962
Репутация: 117161724
По умолчанию

Цитата:
Не является ли препятствием для приема кас. жалобы вид суд. акта?
Является. Акт должен быть оформлен,как положено. Прошит и заверен мокрой печатью суда. И подписью судьи.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2018, 10:33   #7
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,746
Репутация: 9926706
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
. Акт должен быть оформлен,как положено. Прошит и заверен мокрой печатью суда. И подписью судьи.
С этим порядок - есть заверенная судом копия опр-я судьи.
А как насчет оснований для отказа - на месте судьи вы бы могли усмотреть нарушение норм процес. или матер. права? - пост 5
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2018, 12:08   #8
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,215
Репутация: 94143174
По умолчанию

Шахматистка, в первом же сообщении темы, на которую вы даете ссылку, размещено неправильное упоминание пункта 3 статьи 377 ГПК РФ (которая имеет прямое отношение к вопросу автора данной темы).
Нет в указанной статье самостоятельного пункта 3. Есть нумерованные части, а в них пункты.
Тем самым, имеется пункт 3 части 2 статьи 377 ГПК РФ.

Согласно статье 377 ГПК РФ
Цитата:
2. Кассационные жалоба, представление подаются:

[...]

3) [...] на апелляционные определения [...] областных судов [...] если указанные [...] определения были обжалованы в президиум [...] областного суда [...] - в Судебную коллегию по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации;
Цитата:
Сообщение от Natali43 Посмотреть сообщение
нарушение норм процес. или матер. права? - пост 5
Читайте ГПК РФ. Речь в нем идет не о просто нарушении указанных норм.

Согласно статье 387 ГПК РФ
Цитата:
Основаниями для отмены или изменения судебных постановлений в кассационном порядке являются существенные нарушения норм материального права или норм процессуального права, которые повлияли на исход дела и без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод и законных интересов, а также защита охраняемых законом публичных интересов.

Последний раз редактировалось KotMatroskin; 18.11.2018 в 12:27..
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2018, 13:38   #9
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,428
Репутация: 85212645
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natali43 Посмотреть сообщение
... Протокола собрания не было, а ответчик принес в суд лишь приложение к тому протоколу (это были утвержденные собранием тарифы), причем даже никем не заверенное приложение. Это как? В моем понимании, такая бумажка в деле, раз уж ответчиком передана, все же неприменима, т.к. нарушает нормы проц. права о надлежащем заверении документа....
А вы заявляли в суде первой инстанции об исключении из доказательств этой бумажки ?
Как и чем доказывали что эта бумажка не является необходимым и допустимым доказательством в рассматривавшемся деле?
Какие доказательства приводили о законности иных тарифов?
Как и чем доказывали?
Приводили ли в качестве доказательств "свои" тарифы?

Если ничего этого не было то и нет никаких существенных норм материального и процессуального права ...
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2018, 14:23   #10
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,897
Репутация: 67976260
По умолчанию

направить можно напрямую в ВС

Верховный суд Российской Федерации
121260, г. Москва, ул. Поварская, д.15

ПРИМЕР ЖАЛОБЫ тыцтыц
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.11.2018, 10:31   #11
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,746
Репутация: 9926706
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
направить можно напрямую в ВС
ПРИМЕР ЖАЛОБЫ тыцтыц
Вот здорово! Спасибо за помощь. Осталось только как-то выяснить реквизиты ВС РФ для уплаты госпошлины.
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.11.2018, 10:55   #12
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,163
Репутация: 68872187
По умолчанию

С официального сайта ВС РФ http://www.vsrf.ru/appeals/government_duty/requisites/

С разъяснениями http://m.ppt.ru/news/138290
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.11.2018, 10:56   #13
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,215
Репутация: 94143174
По умолчанию

Какой-то интересный пример кассационной жалобы, которая адресуется в целом в Верховный Суд, без конкретики.
Типа суд "должен" сам разбираться, куда заявитель обращается со своей жалобой?

Natali43, адресовать следует именно в Судебную коллегию по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации, а не вообще в Верховный Суд.

Шахматистка, ничего по вашей ссылке на сайт третьих лиц не разъясняется. Вся та же самая информация, которая имеется на официальном сайте Верховного Суда.

Natali43, на сайте Верховного Суда имеется вся необходимая информация, включая и реквизиты:
- сведения о размере и порядке уплаты государственной пошлины по делам, рассматриваемым в Верховном Суде Российской Федерации: http://www.vsrf.ru/appeals/government_duty/size/ ;
- реквизиты для уплаты государственной пошлины по делам, рассматриваемым Верховным Судом Российской Федерации: http://www.vsrf.ru/appeals/government_duty/requisites/ ;
- категории лиц, освобождённые от уплаты государственной пошлины: http://www.vsrf.ru/appeals/government_duty/released/ ;
- калькулятор государственной пошлины: https://vsrf.ru/lk/calculator/list .

Последний раз редактировалось KotMatroskin; 19.11.2018 в 11:08..
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.11.2018, 11:16   #14
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,638
Репутация: 97225214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Читайте ГПК РФ.
Разовью идею:
- Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 11.12.2012 № 29 "О применении судами норм гражданского процессуального законодательства, регулирующих производство в суде кассационной инстанции"
Цитата:
7. Кассационные жалоба, представление подаются непосредственно в суд кассационной инстанции, который в соответствии с его компетенцией уполномочен на их рассмотрение (статья 377 ГПК РФ).
При этом кассационные жалоба, представление на вступившие в законную силу решения и определения мировых судей, на судебные приказы, на апелляционные определения районных судов могут быть поданы в Судебную коллегию по административным делам, в Судебную коллегию по гражданским делам или в Военную коллегию Верховного Суда Российской Федерации, если в результате обжалования указанных судебных постановлений в кассационном порядке в президиум областного или равного ему суда вынесено постановление президиума (пункты 3, 4 части 2 статьи 377 ГПК РФ).
Если кассационные жалоба, представление поданы с нарушением правил подсудности, установленных статьей 377 ГПК РФ, они подлежат возвращению на основании пункта 5 части 1 статьи 379.1 ГПК РФ.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2018, 02:33   #15
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,746
Репутация: 9926706
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
адресовать следует именно в Судебную коллегию по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации, а не вообще в Верховный Суд.
Спасибо за уточнение. Ну значит туда и направим.
Гос пошлина оказалась 300р. У нас кассации стоят 150р.
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2018, 09:47   #16
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,746
Репутация: 9926706
По умолчанию

Поначалу у меня было желание заслать в Москву ту же жалобу (текст), которую мне вернул судья единолично (изменив адресата в шапке), но потом подумала, что нелишне, наверное, и покритиковать и то ЕГО определение, которое по сути является отпиской судьи, которая даже формально не отвечает требованиям оформления определений суда согласно ГПК. Еще одно нарушение норм проц. права?
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2018, 09:53   #17
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,962
Репутация: 117161724
По умолчанию

Цитата:
которое по сути является отпиской судьи,
В Верховном будет то же самое. Там референты судей пишут отписки. Иногда даже забывают менять данные, когда копипастят.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2018, 09:59   #18
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,638
Репутация: 97225214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natali43 Посмотреть сообщение
Ну значит туда и направим.
Документы в суд - подаются, а не засылаются, адресовываются, отправляются-направляются и т.п.
В вашем случае подаются "непосредственно в суд кассационной инстанции", а не кому-то (через кого-то) другому (см. выше).
Иначе, у вас так и останется ощущение, что "ответчик и судья если и не дружны, то давно знакомы".
Цитата:
Сообщение от Natali43 Посмотреть сообщение
Гос пошлина оказалась 300р. У нас кассации стоят 150р.
У вас - это где?
Цитата:
1. По делам, рассматриваемым Верховным Судом Российской Федерации в соответствии с гражданским процессуальным законодательством Российской Федерации и законодательством об административном судопроизводстве, судами общей юрисдикции, мировыми судьями, государственная пошлина уплачивается в следующих размерах:

9) при подаче апелляционной жалобы и (или) кассационной жалобы - 50 процентов размера государственной пошлины, подлежащей уплате при подаче искового заявления неимущественного характера;
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2018, 15:17   #19
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,163
Репутация: 68872187
По умолчанию

Аха.
А при подаче искового заявления неимущественного характера:

Цитата:
3) при подаче искового заявления имущественного характера, не подлежащего оценке, а также искового заявления неимущественного характера:
для физических лиц - 300 рублей;
(в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 221-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
для организаций - 6 000 рублей;
(в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 221-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
http://www.consultant.ru/document/co...a1bb6002be313/

Таким образом, при подаче кассационной жалобы в СК ВС РФ, подлежит уплате 150 рублей, в качестве госпошлины (50% от 300 руб.)


И у нас 150 рублей, для физических лиц.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2018, 12:52   #20
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,746
Репутация: 9926706
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
В Верховном будет то же самое.
А в этом весьма вероятном случае что делать? Направлять кас. жалобу уже председателю ВС? Как все же обойти единоличный отказ судьи - ведь есть же в практике ВС и коллегиальные решения.
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
А при подаче искового заявления неимущественного характера:
при подаче кассационной жалобы в СК ВС РФ, подлежит уплате 150 рублей, в качестве госпошлины (50% от 300 руб.)
И у нас 150 рублей, для физических лиц.
Я и сама раньше была уверена, что 150р - до тех пор, пока на сайте ВС РФ не увидела платеж.поручение с суммой 300 руб. С удивлением оплатила, рассудив, что лучше перестраховаться на всякий случай, а вернуть излишне уплаченное, если что, будет возможно.
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2018, 13:45   #21
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,962
Репутация: 117161724
По умолчанию

Цитата:
Направлять кас. жалобу уже председателю ВС?
Угу. Но вероятность того, что он с ней согласится меньше вероятности встретить динозавра. А дальше только ЕСПЧ.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2018, 18:16   #22
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,163
Репутация: 68872187
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natali43 Посмотреть сообщение
Я и сама раньше была уверена, что 150р - до тех пор, пока на сайте ВС РФ не увидела платеж.поручение с суммой 300 руб. С удивлением оплатила, рассудив, что лучше перестраховаться на всякий случай, а вернуть излишне уплаченное, если что, будет возможно.
Вернуть что- либо, излишне переплаченное?
Возможно и можно. Отпишитесь потом плиз, сколько времени на это возвращение 150 рублей, ушло...

П.С. мне однажды возвращала налоговая транспортный налог, так получилось, что они сами списали со счёта и я сама заплатила. Налог уплатила дважды. Врать не буду, но по- моему, эта излишне уплаченная сумма, пошла в уплату будущих налогов, мне ничего не вернули. А это - не 150 рублей...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:09. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика