На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 24.07.2009, 12:02   #951
Морозова О.
 
Аватар для Морозова О.
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 309
Репутация: 1397
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
А что потребитель обязательно должен вести себя, как слон в посудной лавке? Минимальное проявление осторожности и обе стороны процесса вполне будут довольны результатом.
Минимального проявления осторожности хватило бы при порядочности обеих сторон.
Морозова О. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2009, 12:09   #952
Лена777
 
Аватар для Лена777
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,894
Репутация: 68220
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
А, может, стоит запирать такие дорогие товары в стеклянном шкафчике, а не винить потребителя в неосторожности?
Это сколько же шкафов надо в магазине поставить, чтоб все дорогостоящие товары туда впихнуть?
__________________
Потребитель - это покупатель, который на что-либо жалуется.

Лена777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2009, 22:35   #953
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Это сколько же шкафов надо в магазине поставить, чтоб все дорогостоящие товары туда впихнуть?
Ну если вы только такими товарами торгуете: легко бьющимися, миниатюрными и дорогими - найдете деньги и на шкафы.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2009, 22:45   #954
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
Репутация: 4136
По умолчанию

Цитата:
найдете деньги
Вот интересно, с точки зрения потребителя, где находится место в котором продавцы должны находить деньги?
__________________
С торжеством!!! HO-HO-HO
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2009, 22:48   #955
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Вот интересно, с точки зрения потребителя, где находится место в котором продавцы должны находить деньги?
За это место полагается вечный бан !
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2009, 23:06   #956
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Вот интересно, с точки зрения потребителя, где находится место в котором продавцы должны находить деньги?
Работать нужно лучше и денег будет больше. Дело в том, что продавец - это работник торговой отрасли, потребитель - это человек с которым нужно работать. Основная функция продавца - это обеспечение населения качественными товарами и услугами. Продавец, который не работает, никогда не увидит покупателей. На место продавца быстро придут те, кто хочет заниматься торговлей.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2009, 23:27   #957
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
Репутация: 4136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Работать нужно лучше и денег будет больше.
Это как? Приклеивать товар к полкам. В METRO я не раз наблюдал, например банку зеленого горошка лежащую в корзине со строительными перчатками. Это ее туда продавец положил? поверил бы если бы своими глазами не видел как покупатели выкладывают из своей тележки, видимо передумали покупать, а на место отвезти лень, не царское это дело, для этого продавцы есть, нихай работают.
Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Платить за товар, который продается ненадлежащим образом не нужно.
А это какимм НПА регламентируется?
Т.е. идешь в Эльдорадо например, находишь ноут который стоит близко к краю витрины, громко объявляешь что данный товар продается ненадлежащим образом, забираешь его и уходишь?
__________________
С торжеством!!! HO-HO-HO
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2009, 23:45   #958
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

незарегистрированный, флуд прекращайте. Неинтересно.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2009, 00:09   #959
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Это как?
Если случится так, что товар будет перемещен третьими лицами с одной полки на другую, то за это будет отвечать продавец. Это случайность. Если в результате случайности, за которую отвечает продавец, наступит неосторожность со стороны потребителя, то платить за испорченный товар покупателю не нужно.
Когда товар передается в руки покупателя ненадлежащим образом, то говорить о неосторожности не приходится, т.к. никакой вины потребителя в этом нет. Товар передается неосторожно.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2009, 00:21   #960
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,091
Репутация: 65893774
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Если случится так, что товар будет перемещен третьими лицами с одной полки на другую, то за это будет отвечать продавец. Это случайность...
какая же это случайность? это скотское отношение к труду продавца. никой случайности тут и в помине нет. взял, через 10 минут передумал, и бюросил где попало.... нехилая такая случайность....
случайно, это когда с тележкой в другой пролет с не тем товаров заскочишь, а пофигизм случайным не бывает
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2009, 01:23   #961
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
какая же это случайность? это скотское отношение к труду продавца. никой случайности тут и в помине нет. взял, через 10 минут передумал, и бюросил где попало.... нехилая такая случайность....
случайно, это когда с тележкой в другой пролет с не тем товаров заскочишь, а пофигизм случайным не бывает
Случайность - это когда события происходят не по вине лиц договора. В Ашане - это рядовое явление. Просто невозможно запомнить все полки. Крупные универсамы выгоду имеют огромную с такого риска, а те кто поменьше - не рискуют и торгуют через прилавок.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2009, 01:28   #962
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
Активный участник
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,897
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Крупные универсамы выгоду имеют огромную с такого риска
Это статья убытков и расходов. Но никак не дохода и прибыли. Вы, насколько я понимаю, не имеете никакого отношения к торговле и специального образования или опыта работы в этой сфере также не имеете. Будьте любезны тогда, в этом случае, высказываться о тех вещах, о которых у Вас есть специальные познания, а не домыслы. А то некоторые участники могут принять эти домыслы за чистую монету. А вводить в заблуждение - нехорошо.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2009, 01:32   #963
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,091
Репутация: 65893774
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Крупные универсамы выгоду имеют огромную с такого риска....
пойду ка я завтра пройдусь по гиперам, может выгодой своей со мной поделятся...
иногда вас читать... ну просто умора, ей Богу....
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2009, 02:17   #964
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Умора, не умора, иногда рисковать выгодней чем не рисковать, вот я о чем. Торговлся всегда связана с риском, об этом говорится в ст. 2 п. 1 ГК РФ.
Анфиса, вы не внимательно прочитали мой пост и перешли почему-то на негативную оценку моей личности. Тема не об отношениях.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2009, 15:51   #965
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
Репутация: 4136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
незарегистрированный, флуд прекращайте. Неинтересно.
Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
Неинтересно - не отвечайте. Никто не заставляет вас читать мои посты
Вашими же словами.
__________________
С торжеством!!! HO-HO-HO
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2009, 19:22   #966
Фримарыч
 
Аватар для Фримарыч
Активный участник
 
Регистрация: 15.11.2008
Сообщений: 118
Репутация: 13720
По умолчанию

Здравствуйте
Вопрос . Маленький ребёнок в магазине случайно разбил статуэтку за 4 000
Маме ребёнка предложили оплатить товар, но так как денег таких с собой не было то заставили написать на имя директора расписку .....
Посоветуйте пжлста что делать .
Спасибо

Последний раз редактировалось Фримарыч; 03.08.2009 в 19:41..
Фримарыч вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2009, 19:24   #967
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фримарыч Посмотреть сообщение
Здравствуйте
Вопрос . Маленький ребёнок в магазине толкнул статуэтку за 4 000
и она разбилась.
Маме ребёнка предложили оплатить товар, но так как денег таких с собой не было то заставили написать на имя директора расписку .....
Посоветуйте пжлста что делать .
Спасибо
Надо было не писать.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2009, 20:13   #968
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
Активный участник
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,897
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фримарыч Посмотреть сообщение
Посоветуйте пжлста что делать .
Почитайте эту статью. Там все написано.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2009, 20:16   #969
Накта
 
Аватар для Накта
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Сообщений: 965
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фримарыч Посмотреть сообщение
Посоветуйте пжлста что делать .
Можно проверить не нарушает ли сам магазин пожарные нормы безопасности,
которые касаются ширины проходов в магазине.
Согласно СНиП 21-01-97 есть такой пункт:
6.27 Высота горизонтальных участков путей эвакуации в свету должна быть не менее 2
м, ширина горизонтальных участков путей эвакуации и пандусов должна быть не менее:
1,2 м - для общих коридоров, по которым могут эвакуироваться из помещений класса Ф1
более 15 чел., из помещений других классов функциональной пожарной опасности - более 50 чел.;
0,7 м - для проходов к одиночным рабочим местам;
1,0 м - во всех остальных случаях.
В любом случае эвакуационные пути должны быть такой ширины, чтобы с учетом их
геометрии по ним можно было беспрепятственно пронести носилки с лежащим на них человеком.
__________________
Вот бы построить волшебный город, время с гармонией подружить,
Чтобы был каждый кому-то дорог и не опаздывал жить.
Накта вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2009, 20:34   #970
Фримарыч
 
Аватар для Фримарыч
Активный участник
 
Регистрация: 15.11.2008
Сообщений: 118
Репутация: 13720
По умолчанию

Сейчас Мама ребёнка сама почитает и может что нибудь добавит(дал адрес форума)
Анфиса,Накта спасибо
Фримарыч вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2009, 20:41   #971
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Накта Посмотреть сообщение
Можно проверить не нарушает ли сам магазин пожарные нормы безопасности,
Если расписка уже написана,то ширина и глубина проходов не имеют значение.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2009, 20:56   #972
Продаватель
 
Аватар для Продаватель
Продавец
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 918
Репутация: -1183537
По умолчанию

Цитата:
Можно проверить не нарушает ли сам магазин пожарные нормы безопасности
Не, ну сам по себе ход, конечно, с козыря, типа вы че, вы тут ваще никто и незаконно торгуете... Можно даже и баблеца попробовать срубить коль получится...
Цитата:
Гордыню сопровождают исключительность и самоуверенность, а обидчивость разъедает изнутри и рождает ненависть, питаясь нетерпимостью и непониманием мыслей и желаний других. Очень быстро можно привыкнуть к услугам этих пороков, но они ничего не создают и приносят лишь разрушение
__________________
"Нет, я не верю, что это все нельзя вернуть."
Из песни В. Кузьмина
Продаватель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2009, 21:53   #973
Накта
 
Аватар для Накта
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Сообщений: 965
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Продаватель Посмотреть сообщение
Не, ну сам по себе ход, конечно, с козыря, типа вы че, вы тут ваще никто и незаконно торгуете...
Не совсем так. Узкие проходы в магазине могут быть причиной тесноты, что вполне
может привести к тому, что товар могут нечаянно задеть, и он может упасть с полки и разбиться.


Ваше внимание оценила. Мне нравится, что Вы меня и для меня цитируете.
__________________
Вот бы построить волшебный город, время с гармонией подружить,
Чтобы был каждый кому-то дорог и не опаздывал жить.
Накта вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2009, 22:22   #974
Продаватель
 
Аватар для Продаватель
Продавец
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 918
Репутация: -1183537
По умолчанию

Цитата:
что товар могут нечаянно задеть
А что за слово такое - нечаянно? Оно в законе?
Вот тут находим значение слова "нечаянно":
"...Но муж вообще может отринуть жену без означения причины; для сего требуется только произнесение некоторых слов, показывающих, что муж отвергает жену свою. Мусульманская казуистика утверждает действительность такого развода, хотя бы упомянутые слова произнесены были мужем в шутку, сорвались с языка нечаянно или сказаны были без сознания их смысла..."

Грубо говоря, вякнул - за базар ответил.. Вот такая штука "нечаянно нагрянет"...
__________________
"Нет, я не верю, что это все нельзя вернуть."
Из песни В. Кузьмина

Последний раз редактировалось Продаватель; 03.08.2009 в 22:27..
Продаватель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2009, 22:34   #975
Накта
 
Аватар для Накта
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Сообщений: 965
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Продаватель Посмотреть сообщение
А что за слово такое - нечаянно? Оно в законе?
А что будет по закону, за несоблюдение правил пожарной безопасности,
когда нечаянно нагрянет проверка? Могут оштрафовать, закрыть или ...?
__________________
Вот бы построить волшебный город, время с гармонией подружить,
Чтобы был каждый кому-то дорог и не опаздывал жить.
Накта вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2009, 22:41   #976
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
Активный участник
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,897
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Накта Посмотреть сообщение
А что будет по закону, за несоблюдение правил пожарной безопасности,
когда нечаянно нагрянет проверка? Могут оштрафовать, закрыть или ...?
А чего мешать теплое с мягким? Противопожарная безопасность и ответственность за ее нарушение - это одно. Причиненный вред по неосторожности - это другое. Если проходы реально узкие и загромождены - то это может служить обоснованием для уменьшения степени вины покупателя, и в этом случае компенсировать ущерб он будет не обязан, поскольку в причинении вреда виновен сам потерпевший.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2009, 22:44   #977
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: НИЖНИЙ НОВГОРОД
Сообщений: 1,295
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Накта Посмотреть сообщение
А что будет по закону, за несоблюдение правил пожарной безопасности,
когда нечаянно нагрянет проверка? Могут оштрафовать, закрыть или ...?
Запросто можно и пожарным жалобу написать... В частности, в Нижнем Новгороде торговые сети и магазины всегда думают об этом - о противопожарной безопасности - в первую очередь, задолго до удобной выкладки товара... У нас даже "Мегу" пожарные пару раз закрывали...
Светлана Загвоздина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2009, 22:59   #978
Накта
 
Аватар для Накта
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Сообщений: 965
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Если проходы реально узкие и загромождены - то это может служить обоснованием для уменьшения степени вины покупателя, и в этом случае компенсировать ущерб он будет не обязан, поскольку в причинении вреда виновен сам потерпевший.
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!
__________________
Вот бы построить волшебный город, время с гармонией подружить,
Чтобы был каждый кому-то дорог и не опаздывал жить.
Накта вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2009, 23:11   #979
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фримарыч Посмотреть сообщение
Здравствуйте
Вопрос . Маленький ребёнок в магазине случайно разбил статуэтку за 4 000
Маме ребёнка предложили оплатить товар, но так как денег таких с собой не было то заставили написать на имя директора расписку .....
Посоветуйте пжлста что делать.
Что за расписка то? Что в ней было указано? КОМУ расписка была адресована?

Пишите. Будем думать как пытаться отмазать.

P.S. Если в магазин продает статуэтку за 4 000 рублей - это не значит что ребенок разбив ее причинил ущерб магазину на 4 000 рублей.
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2009, 23:20   #980
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
Активный участник
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,897
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
P.S. Если в магазин продает статуэтку за 4 000 рублей - это не значит что ребенок разбив ее причинил ущерб магазину на 4 000 рублей.
Именно столько он и причинил - если нет обстоятельств смягчающих вину.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2009, 23:23   #981
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Именно столько он и причинил - если нет обстоятельств смягчающих вину.
Голословное и безосновательное заявление.
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2009, 23:25   #982
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
Активный участник
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,897
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
Голословное и безосновательное заявление.
Чего ?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2009, 23:28   #983
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,091
Репутация: 65893774
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
Голословное и безосновательное заявление.
а какой, по вашему, ущерб был причинен?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2009, 23:30   #984
Продаватель
 
Аватар для Продаватель
Продавец
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 918
Репутация: -1183537
По умолчанию

...может помочь пункт 1 статьи 401 ГК РФ, который говорит, что "лицо признается невиновным в причинении вреда, если при той степени заботливости и осмотрительности, которая от него требовалась с учетом характера обстановки, в которой оно находилось или осуществляло деятельность, оно приняло все меры для предотвращения вреда"...

В магазине может оказаться много свидетелей, присутствовавших при том, как мамаша положила **** на чадо, а чадо, в свою очередь, положило **** на мамашу, и пошло буровить по полкам...
__________________
"Нет, я не верю, что это все нельзя вернуть."
Из песни В. Кузьмина
Продаватель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2009, 23:33   #985
Накта
 
Аватар для Накта
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Сообщений: 965
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
Если в магазин продает статуэтку за 4 000 рублей - это не значит что ребенок разбив ее причинил ущерб магазину на 4 000 рублей.
Думаю, что SenSer, как всегда в своей непримиримой менере, хотел сказать, что если магазин продаёт
статуэтку за 4000, то это не значит, что она имеет такую же стоимость и для магазина...Ну как-то так.

Цитата:
Сообщение от Продаватель Посмотреть сообщение
В магазине может оказаться много свидетелей, присутствовавших при том, как мамаша положила **** на чадо, а чадо, в свою очередь, положило **** на мамашу, и пошло буровить по полкам...
Свидетели из магазине давно ушли домой, а вот подруга мамы с ребёнком, могла быть рядом и всё видеть.

1)SenSer, вы своими словами, нечаянно обидели Анфису.
2) Анфиса, я 10 минут назад поставила плюс SenSerу за пост № 980.
Пост № 982 мне самой не нравится.
__________________
Вот бы построить волшебный город, время с гармонией подружить,
Чтобы был каждый кому-то дорог и не опаздывал жить.

Последний раз редактировалось Накта; 03.08.2009 в 23:45..
Накта вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2009, 23:51   #986
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,091
Репутация: 65893774
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Накта Посмотреть сообщение
Думаю, что SenSer, как всегда в своей непримиримой менере, хотел сказать, что если магазин продаёт
статуэтку за 4000, то это не значит, что она имеет такую же стоимость и для магазина....
а это никого не интересует, почем магазин закупил эту статУю, у нее есть розничная цена и убыток равен ей.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2009, 00:00   #987
Накта
 
Аватар для Накта
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Сообщений: 965
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
а это никого не интересует, почем магазин закупил эту статУю, у нее есть розничная цена и убыток равен ей.
А я думаю, что убыток равен той цене, за которую она куплена, а не той за какую её хотят продать.
__________________
Вот бы построить волшебный город, время с гармонией подружить,
Чтобы был каждый кому-то дорог и не опаздывал жить.
Накта вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2009, 00:02   #988
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: НИЖНИЙ НОВГОРОД
Сообщений: 1,295
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
Голословное и безосновательное заявление.
Просто критика мнения... Ничего личного, никаких данных из профиля участника и т.п. ИМХО.
А вообще если умысел потребителя уронить вещь и повредить ее не доказан (и сомнительно, что вот потребитель скажет: "Да, я хотел разбить! И разбил!"), то он абсолютно невиновен и не обязан ничего платить...
Умысел вообще трудно доказывать и в таких случаях, какой рассматривается здесь, и при мошенничествах, и при неверных заключениях экспертов...
Светлана Загвоздина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2009, 00:13   #989
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,550
Репутация: 83111574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина Посмотреть сообщение
Умысел вообще трудно доказывать
Тут умысел вообще не важен. 1064 ГК.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2009, 00:31   #990
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,091
Репутация: 65893774
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Накта Посмотреть сообщение
А я думаю, что убыток равен той цене, за которую она куплена, а не той за какую её хотят продать.
а для чего тогда ее продавец закупал?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2009, 00:38   #991
Накта
 
Аватар для Накта
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Сообщений: 965
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
а для чего тогда ее продавец закупал?
Кого это волнует? Убыток равен стоимости товара, т.е. цене приобретения.
__________________
Вот бы построить волшебный город, время с гармонией подружить,
Чтобы был каждый кому-то дорог и не опаздывал жить.
Накта вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2009, 00:42   #992
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,527
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Накта Посмотреть сообщение
А я думаю, что убыток равен той цене, за которую она куплена, а не той за какую её хотят продать.
Наверное, первый раз я с тобою не согласен.

"Статья 1082. Способы возмещения вреда
Удовлетворяя требование о возмещении вреда, суд в соответствии с обстоятельствами дела обязывает лицо, ответственное за причинение вреда, возместить вред в натуре (предоставить вещь того же рода и качества, исправить поврежденную вещь и т.п.) или возместить причиненные убытки (пункт 2 статьи 15).

Я не юрист, но привязать эту (и цитируемые статьи) я думаю, в данной ситуации можно.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2009, 00:46   #993
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Накта Посмотреть сообщение
Думаю, что SenSer, как всегда в своей непримиримой менере, хотел сказать,
Это переход на личности. Прошу автора воздержаться от таких выссказываний в дальнейшем т.к. подобные сообщения провацируют флуд и офтоп. Так же прошу модераторов не применять каких-либо санкций к данному автору т.к. по существу он высказал мое мнение.

Цитата:
Сообщение от Накта Посмотреть сообщение
что если магазин продаёт
статуэтку за 4000, то это не значит, что она имеет такую же стоимость и для магазина...Ну как-то так.
Не только это, хотя и это тоже. В данной теме уже все сказано. Нужно ее только перечитать. Налог с продажи в причиненный ущерб ни как не вписывается.

Цитата:
Сообщение от Накта Посмотреть сообщение
1)SenSer, вы своими словами, нечаянно обидели Анфису.
Если кого обидел - прошу прощения. Но вроде бы уже все в этой теме по несколько раз тут обсосано. Очередной раз все повторять - нет желания.
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2009, 00:53   #994
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
Активный участник
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,897
Репутация: 41852
По умолчанию

Угу! Было! И статья 15 ГК подразумевает не только реальный ущерб, но и упущенную выгоду. Так что возмещать по закупочной цене - покупатель не должен.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2009, 00:57   #995
Накта
 
Аватар для Накта
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2009
Сообщений: 965
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
"Статья 1082. Способы возмещения вреда
Удовлетворяя требование о возмещении вреда, суд в соответствии с обстоятельствами дела обязывает лицо, ответственное за причинение вреда, возместить вред в натуре (предоставить вещь того же рода и качества, исправить поврежденную вещь и т.п.) или возместить причиненные убытки (пункт 2 статьи 15).
Убытки! Магазин купил статуэтку за 3000, на 3000 и потерпел убытки.
А то, что он хотел получить 4000, так это ещё большой вопрос, получил бы?

Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
Так же прошу модераторов не применять каких-либо санкций к данному автору т.к. по существу он высказал мое мнение.
Спасибо.

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Угу! Было! И статья 15 ГК подразумевает не только реальный ущерб, но и упущенную выгоду. Так что возмещать по закупочной цене - покупатель не должен.
Это если магазин захочет решить дело в суде.
__________________
Вот бы построить волшебный город, время с гармонией подружить,
Чтобы был каждый кому-то дорог и не опаздывал жить.
Накта вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2009, 01:00   #996
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,527
Репутация: 13012955
По умолчанию

Накта, Анфиса привела цитату из ГК. Мне кажется, вполне достаточную.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2009, 01:02   #997
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,790
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Угу! Было! И статья 15 ГК подразумевает не только реальный ущерб, но и упущенную выгоду. Так что возмещать по закупочной цене - покупатель не должен.
Не видел ни одного дела с доказанной упущенной выгодой.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2009, 01:02   #998
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Угу! Было! И статья 15 ГК подразумевает не только реальный ущерб, но и упущенную выгоду.
Но уж ни как не налог с продажи, который входит в стоимость товара. А упущенную выгоду - продавец должен будет доказать...

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Так что возмещать по закупочной цене - покупатель не должен.
Это зависит от обстоятельств. В случаи ВИНОВНОГО повреждения чужого имущества - как минимум закупочную цену магазин ВПРАВЕ стребовать.
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2009, 01:07   #999
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
Активный участник
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,897
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
Это зависит от обстоятельств. В случаи ВИНОВНОГО повреждения чужого имущества - как минимум закупочную цену магазин ВПРАВЕ стребовать.
Если человек что-то разбил - то наличие вины уже можно считать доказанной. Остается только квалифицировать ее - как наличие умысла или неосторожности. И степень этой самой вины в зависимости от наличия вины самого потерпевшего.
Давайте уже не будем, действительно, в сотый раз по тому же кругу. Все уже было.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2009, 01:54   #1000
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Короче, всё на усмотрение суда
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика