На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 08.07.2014, 17:31   #1
Пурга
Участник
 
Регистрация: 01.01.2011
Сообщений: 38
Репутация: 60
По умолчанию Дополнительный срок гарантии

Добрый день! Нужен совет форумчан.
Мы торгуем сложной бытовой техникой известного производителя. Наша фирма имеет свой авторизованный сервисный центр, который сертифицирован производителем.
Производитель дает гарантию 2 года. Есть соответствующий гарантийный талон от производителя. Мы от фирмы хотим давать потребителю к 2 годам гарантии от производителя еще 3 года гарантии, но уже непосредственно от фирмы продавца, с обслуживание в нашем Сервисном центре. Как это все правильно отразить в документах. Вносить изменения в гарантийный талон от производителя не можем, думаю может внести соответствующую запить о дополнительных 3 годах гарантии в товарный чек, но как правильно сформулировать? Вся информация о товаре указывается в гарантийном талоне производителя, возможно ли привязать это к информации в товарном чеке? Что посоветуйте?

Если возможно, хотели бы именно предлагать в течении дополнительных 3 лет бесплатный ремонт, без предъявления требований о возврате денег и обмене. Как думайте возможно это?
Пурга вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2014, 17:37   #2
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,706
Репутация: 130129374
По умолчанию

Имхо, внести в товарный чек что-нибудь в стиле: "Помимо 2-летней гарантии производителя изделия, ООО "Ромашка" предоставляет покупателю 3 года дополнительной гарантии на данное изделие с осуществлением гарантийного обслуживания в сервисном центре компании-продавца изделия. Прием изделия для осуществления гарантийного обслуживания в течение дополнительного гарантийного срока осуществляется по тем же основаниям, которые установлены изготовителем данного изделия в фирменном гарантийном талоне".
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2014, 17:45   #3
Пурга
Участник
 
Регистрация: 01.01.2011
Сообщений: 38
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElizarovPetr Посмотреть сообщение
Имхо, внести в товарный чек что-нибудь в стиле: "Помимо 2-летней гарантии производителя изделия, ООО "Ромашка" предоставляет покупателю 3 года дополнительной гарантии на данное изделие с осуществлением гарантийного обслуживания в сервисном центре компании-продавца изделия. Прием изделия для осуществления гарантийного обслуживания в течение дополнительного гарантийного срока осуществляется по тем же основаниям, которые установлены изготовителем данного изделия в фирменном гарантийном талоне".
Спасибо) Как считаете, словосочетании "гарантийное обслуживание" включает только ремонты? или все же требование обмена возврата товара тоже?
Пурга вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2014, 17:52   #4
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,706
Репутация: 130129374
По умолчанию

Чтобы не считать: "для осуществления ремонтных работ в рамках гарантийного обслуживания" вместо "для осуществления гарантийного обслуживания"))
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2014, 18:01   #5
Пурга
Участник
 
Регистрация: 01.01.2011
Сообщений: 38
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо)
Пурга вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2014, 18:50   #6
Дмитрий Лесняк Адвокат
 
Аватар для Дмитрий Лесняк
Юрист
 
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Старомонетный пер., д. 8 стр. 6. 10oo-20oo Пн-Сб м. Третьяковская, Полянка
Сообщений: 3,355
Репутация: 14058157
По умолчанию

Я бы поостерёгся использовать термин "гарантия". Поскольку гарантийный срок, в т.ч. дополнительно установленный продавцом, предоставляет потребителю все без исключения права по ст. 18 ЗоЗПП.
Вам выгоднее использовать конструкцию дополнительного обязательства, а не продление гарантии.
Я пишу так:
"Срок гарантии на товар устанавливается изготовителем и указывается в гарантийном талоне. Вне зависимости от его продолжительности продавец производит бесплатное техническое обслуживание товара в течение 36 месяцев со дня продажи. Техническое обслуживание включает диагностику, профилактику и ремонт."
__________________
Адвокатский кабинет № 2075. +7 (495) 755-26-06
lesnyak@lesnyak.ru _www.lesnyak.ru_ лесняк.рф
Дмитрий Лесняк вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2014, 07:47   #7
Пурга
Участник
 
Регистрация: 01.01.2011
Сообщений: 38
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Лесняк Посмотреть сообщение
Я бы поостерёгся использовать термин "гарантия". Поскольку гарантийный срок, в т.ч. дополнительно установленный продавцом, предоставляет потребителю все без исключения права по ст. 18 ЗоЗПП.
Вам выгоднее использовать конструкцию дополнительного обязательства, а не продление гарантии.
Я пишу так:
"Срок гарантии на товар устанавливается изготовителем и указывается в гарантийном талоне. Вне зависимости от его продолжительности продавец производит бесплатное техническое обслуживание товара в течение 36 месяцев со дня продажи. Техническое обслуживание включает диагностику, профилактику и ремонт."
Если вот так сформулирую, будет корректно:
"Срок гарантии на товар устанавливается изготовителем и указывается в гарантийном талоне. По истечению гарантийного срока установленного производителем, продавец предоставляет покупателю 3 года дополнительного бесплатного технического обслуживания на данное оборудование с его осуществлением в сервисном центре компании-продавца по адресу ул. Темнова 1. Прием оборудования для осуществления бесплатного технического обслуживания, которое в себя включает диагностику, профилактику и ремонт, в течение дополнительного срока установленного продавцом, осуществляется по тем же основаниям, которые установлены изготовителем данного оборудования в фирменном гарантийном талоне. Данное условие действительно только при предъявлении гарантийного талона от производителя и товарного чека продавца."
Пурга вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2014, 07:57   #8
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Лесняк Посмотреть сообщение
Я бы поостерёгся использовать термин "гарантия". Поскольку гарантийный срок, в т.ч. дополнительно установленный продавцом, предоставляет потребителю все без исключения права по ст. 18 ЗоЗПП....
И с какой стати принимать на себя все обязательства из статьи 18 ЗОЗПП ?
Что нам говорит ЗОЗПП
Статья 5
Цитата:
7. Продавец вправе установить на товар гарантийный срок, если он не установлен изготовителем.
Продавец вправе принять обязательство в отношении недостатков товара, обнаруженных по истечении гарантийного срока, установленного изготовителем (дополнительное обязательство).
Содержание дополнительного обязательства продавца, срок действия такого обязательства и порядок осуществления потребителем прав по такому обязательству определяются договором между потребителем и продавцом.


8. Изготовитель (продавец) несет ответственность за недостатки товара, обнаруженные в течение срока действия дополнительного обязательства, в соответствии с абзацем вторым пункта 6 статьи 18 настоящего Закона, а после окончания срока действия дополнительного обязательства - в соответствии с пунктом 5 статьи 19 настоящего Закона.
А абзац второй пункта 6 статьи 18 Гласит
Цитата:
В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.
Всё! а за что именно и как будет отвечать продавец прописывается исключительно в договоре между продавцом и потребителем.
__________________
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2014, 08:39   #9
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,895
Репутация: 56156020
По умолчанию

Цитата:
Всё! а за что именно и как будет отвечать продавец
В абз. 2 п.6 ст.18 уже написано за что именно:
Цитата:
за недостатки товара, если не докажет, что ...
Это не может быть условием договора.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2014, 08:46   #10
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
...
Это не может быть условием договора.
Да легко может! ведь кроме недостатков продавец может например условие про обмен или даже возврат денег или частичный возврат денег прописать, даже без недостатка
__________________
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2014, 08:54   #11
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,895
Репутация: 56156020
По умолчанию

Скажу по другому, условие наступления прав по договору, не может быть хуже, чем в абз. 2 п.6 ст.18.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2014, 08:57   #12
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

А разве кто то говорил что может быть хуже ?
__________________
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2014, 09:01   #13
Пурга
Участник
 
Регистрация: 01.01.2011
Сообщений: 38
Репутация: 60
По умолчанию

Ну все) я окончательно запуталась) Ну подкорректируйте мои умозаключения... если так напишу, правильно будет:
"Срок гарантии на бытовую технику устанавливается изготовителем и указывается в гарантийном талоне. По истечению гарантийного срока установленного производителем, продавец предоставляет покупателю 3 года дополнительного гарантийного обслуживания на данное оборудование с его осуществлением в сервисном центре компании-продавца. Прием оборудования для осуществления гарантийного обслуживания, которое в себя включает диагностику, профилактику и ремонт, в течение дополнительного срока установленного продавцом, осуществляется по тем же основаниям, которые установлены изготовителем данного оборудования в фирменном гарантийном талоне. Данное условие действительно только при предъявлении гарантийного талона от производителя и товарного чека продавца."
Пурга вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2014, 09:04   #14
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,895
Репутация: 56156020
По умолчанию

PZIGOR
Цитата:
а за что именно и как будет отвечать продавец прописывается исключительно в договоре между продавцом и потребителем.
Тут "за что именно" звучит для меня как любое условие.
Но впрочем уже утрясли.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2014, 09:13   #15
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

vk_
Ну для вас может быть и любое условие но согласно ГК РФ
Цитата:
Статья 421. Свобода договора
4. Условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (статья 422).
В случаях, когда условие договора предусмотрено нормой, которая применяется постольку, поскольку соглашением сторон не установлено иное (диспозитивная норма), стороны могут своим соглашением исключить ее применение либо установить условие, отличное от предусмотренного в ней. При отсутствии такого соглашения условие договора определяется диспозитивной нормой.
Пурга
Цитата:
"Срок гарантии на бытовую технику устанавливается изготовителем и указывается в гарантийном талоне. По истечению гарантийного срока установленного производителем, продавец предоставляет покупателю 3 года берёт на себя дополнительное обязательство по обслуживанию данного оборудование в сервисном центре компании-продавца. Прием оборудования для осуществления гарантийного обслуживания, которое в себя включает диагностику, профилактику и ремонт, в течение дополнительного срока установленного продавцом, осуществляется по тем же основаниям, которые установлены изготовителем данного оборудования в фирменном гарантийном талоне. Данное условие действительно только при предъявлении гарантийного талона от производителя и товарного чека продавца."
Подумайте над изменением подчёркнутого либо уточняйте что такое диагностика и профилактика и что такое те же основания что и у производителя (тоесть только при недостатке и существенном недостатке?)
__________________
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2014, 17:17   #16
Пурга
Участник
 
Регистрация: 01.01.2011
Сообщений: 38
Репутация: 60
По умолчанию

Если так:
Срок гарантии на бытовые устройства устанавливается изготовителем и указывается в гарантийном талоне. По истечению гарантийного срока установленного производителем, продавец берет на себя дополнительное гарантийное обязательство и предоставляет покупателю 3 года гарантийного обслуживания на данные устройства с его осуществлением в сервисном центре компании-продавца. Гарантийное обслуживание, включает в себя бесплатный гарантийный ремонт устройства (устранение недостатков (дефектов) устройства, возникших по вине производителя) в течение дополнительного срока установленного продавцом. Дополнительное гарантийное обязательство продавца осуществляется по тем же основаниям, которые установлены изготовителем данного устройства в фирменном гарантийном талоне. Данное условие действительно только при предъявлении гарантийного талона от производителя и товарного чека продавца.
Пурга вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2014, 17:59   #17
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,674
Репутация: 41310572
По умолчанию

Один вопрос. Зачем вам этот геморрой? Больше прибыли это не принесёт, а вот убытков доставит.
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2014, 18:05   #18
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,001
Репутация: 24993240
По умолчанию

Цитата:
Зачем вам этот геморрой?
НУ так вряд ли такое обязательство бесплатное для клиента.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2014, 18:18   #19
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PZIGOR Посмотреть сообщение
И с какой стати принимать на себя все обязательства из статьи 18 ЗОЗПП ?
Что нам говорит ЗОЗПП
Статья 5
Гарантийный срок и дополнительное обязательство это разные понятия. Не зависимо от того кем установлен ГС. Дополнительное обязательство принимается по истечении гарантийного срока.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2014, 18:19   #20
Пурга
Участник
 
Регистрация: 01.01.2011
Сообщений: 38
Репутация: 60
По умолчанию

Обязательство бесплатное на самом деле. Думаем тем самым повысить уровень продаж. У нас жесткая борьба с конкурентами, приходится предлагать покупателям более выгодные условия для приобретения именно у нас. Надежда все же на то что техника качественная и как показывает 12 летний опыт в этой сфере, гарантийные случае реально проявляются в течении года пользования техникой. Ну даже если по истечении 2 лет от производителя вылезет гарантийный случай, нам по сути ни чего не стоит отремонтировать, но именно отремонтировать, меня пугают требования о возврате и обмене, вот этого бы хотелось избежать.
Пурга вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2014, 18:21   #21
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Гарантийный срок и дополнительное обязательство это разные понятия. ...
Вы как всегда влезли в то что не понимаете
Почитайте ЗОЗПП для начала.
__________________
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2014, 18:21   #22
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,674
Репутация: 41310572
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
НУ так вряд ли такое обязательство бесплатное для клиента.
Ну, судя по первому посту, хотят просто ещё три года добавить. Хотя может я не так понял и это банальная ПДС.
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2014, 18:30   #23
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PZIGOR Посмотреть сообщение
Вы как всегда влезли в то что не понимаете
Я всё понимаю, а вот автор похоже нет. Так вот объясните автору, а не мне или Дмитрию, что
Цитата:
Мы от фирмы хотим давать потребителю к 2 годам гарантии от производителя еще 3 года гарантии,
он вправе только принять доп. обязательство, а не установить ГС.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2014, 18:34   #24
Пурга
Участник
 
Регистрация: 01.01.2011
Сообщений: 38
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Destroyer Посмотреть сообщение
Ну, судя по первому посту, хотят просто ещё три года добавить. Хотя может я не так понял и это банальная ПДС.
Да просто хотим добавить еще 3 года ПДС простите что такое)?
Пурга вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2014, 18:36   #25
Пурга
Участник
 
Регистрация: 01.01.2011
Сообщений: 38
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Я всё понимаю, а вот автор похоже нет. Так вот объясните автору, а не мне или Дмитрию, что

он вправе только принять доп. обязательство, а не установить ГС.
Я поэтому и спросила совета у форумчан, т.к. возможно не вижу разницы. В своей последней редакции я вроде поменяла слово гарантия на обязательство... надеюсь правильно? Не хотелось бы за добрые намерения попасть впросак(
Пурга вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2014, 18:36   #26
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
...
он вправе только принять доп. обязательство, а не установить ГС.
Такое ощущение что вы не читаете. ТС как раз и хочет взять на себя доп обязательство после окончания ГС производителя.
Вы тему то почитайте
__________________
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2014, 18:43   #27
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Ещё раз. Не мне, топикастеру.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2014, 18:46   #28
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,674
Репутация: 41310572
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пурга Посмотреть сообщение
Да просто хотим добавить еще 3 года ПДС простите что такое)?
Зачем вам это нужно? ПДС - программа дополнительного сервиса, покупается за деньги в магазинах типа Эльдорадо и прочих.
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2014, 22:32   #29
Дмитрий Лесняк Адвокат
 
Аватар для Дмитрий Лесняк
Юрист
 
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Старомонетный пер., д. 8 стр. 6. 10oo-20oo Пн-Сб м. Третьяковская, Полянка
Сообщений: 3,355
Репутация: 14058157
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Я всё понимаю, а вот автор похоже нет. Так вот объясните автору, а не мне или Дмитрию, что
он вправе только принять доп. обязательство, а не установить ГС.
Ещё как может.
Отношения розничной купли-продажи, как Вы знаете, в первую очередь регулируются ГК, а лишь в остальной части - ЗоЗПП.
Ст. 470 ГК РФ предполагает возможность установления гарантийного срока в договоре купли-продажи.
Таким образом, срок гарантии, установленный изготовителем и дополненный продавцом, абсолютно равнозначны по последствиям. За исключением, конечно, того, что в течение срока, установленного продавцом, все претензии только к продавцу.
__________________
Адвокатский кабинет № 2075. +7 (495) 755-26-06
lesnyak@lesnyak.ru _www.lesnyak.ru_ лесняк.рф
Дмитрий Лесняк вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2014, 00:41   #30
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Нормы розничной купли-продажи, регулируются частью 2 главы 30 ГК РФ и ЗоЗПП. Эти нормы в данном случае имеют приоритет над общими.
К отношениям по договору розничной купли-продажи с участием покупателя-гражданина, не урегулированным настоящим Кодексом, применяются законы о защите прав потребителей и иные правовые акты, принятые в соответствии с ними.
Цитата:
Продавец вправе установить на товар гарантийный срок, если он не установлен изготовителем.
К отдельным видам договора купли-продажи (розничная купля-продажа, поставка товаров, поставка товаров для государственных нужд, контрактация, энергоснабжение, продажа недвижимости, продажа предприятия) положения, предусмотренные настоящим параграфом, применяются, если иное не предусмотрено правилами настоящего Кодекса об этих видах договоров.
Таким образом нормы ЗоЗПП должны соответствовать п.2 гл. 30 ГК РФ. А если ЗоЗПП не содержит указанной нормы, применяются нормы ГК РФ.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!

Последний раз редактировалось Sam64; 10.07.2014 в 00:52..
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2014, 17:55   #31
Пурга
Участник
 
Регистрация: 01.01.2011
Сообщений: 38
Репутация: 60
По умолчанию

Destroyer я выше ответила зачем надо это надо) хотим привлечь клиентов предлагая доп. услуги)

Уважаемые форумчане, мне сегодня сказали что данная запись в товарном чеке откровенная залипуха ( почему не могу понять..... Что вроде там покупатель не подписывается, значит не соответствует законодательству и надо делать доп соглашение о предоставлении дополнительного гарантийного обязательства.
Пурга вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2014, 18:05   #32
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,001
Репутация: 24993240
По умолчанию

Все проще.
Печатаем на отдельном листе гар. обязательства. Или если слово гарантия так впечатляет иногда судей - Напишите "программа расширенного обслуживания", ну или еще как ( У огрызка подсмотрите).
Вначале прописываем наименование товара и гар. срок. (если установлен)
Второй графой пропишите срок по доп. обязательству.
Ниже расписываете условия.
Ну и естественно подпись клиента под фразой мелким шрифтом, что со всем согласен, не фига не читаю текст, поэтому подписываю не задумываясь )).

Не забудьте только в условиях оговорить, что в случае невозможности ремонта тра ляля пошел клиент нафиг.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2014, 18:44   #33
Пурга
Участник
 
Регистрация: 01.01.2011
Сообщений: 38
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Все проще.
Печатаем на отдельном листе гар. обязательства. Или если слово гарантия так впечатляет иногда судей - Напишите "программа расширенного обслуживания", ну или еще как ( У огрызка подсмотрите).
Вначале прописываем наименование товара и гар. срок. (если установлен)
Второй графой пропишите срок по доп. обязательству.
Ниже расписываете условия.
Ну и естественно подпись клиента под фразой мелким шрифтом, что со всем согласен, не фига не читаю текст, поэтому подписываю не задумываясь )).

Не забудьте только в условиях оговорить, что в случае невозможности ремонта тра ляля пошел клиент нафиг.
У огрызка подсмотреть это где)?
Я сегодня уже внесла запись в товарный чек. Просто не пойму почему залипуха, если и Мвидео и Эльдорадо пишут про гарантию в товарных чеках, и ни чего не залипуха вроде( Хотела ограничиться товарным чеком, не хотелось плодить кучу гарантийных "талонов" ...
Пурга вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2014, 15:31   #34
Пурга
Участник
 
Регистрация: 01.01.2011
Сообщений: 38
Репутация: 60
По умолчанию

Уважаемые форумчане, я понимаю что уже надоела с вопросами, но все же) Сегодня же столкнулась с проблемой, в товарном чеке все прописала, а покупка была по безналичному расчету, т.е. фирма купила своим сотрудникам технику в подарок, и получается товарные чеки они не получили, получили счет-фактуру и накладную, значит и доп. 3 года тоже не получили, т.к. про это сказано только в товарном чеке( как с этим быть?
Пурга вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2014, 15:33   #35
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Если уж так хочется то сделайте наклейки и лепите на коробки с устройствами.
__________________
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2014, 20:39   #36
Utenok
 
Аватар для Utenok
Продавец
 
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 1,058
Репутация: 627243
По умолчанию

Цитата:
как с этим быть?
развезите на дом сотрудникам товарные чеки с гарантией если такие добрые.или как обычно доброта только на словах?
__________________
Достань змеиные копыта, пот мха и зубы соловья..
и мы без лишних проволочек, тебе оформим документ..
Utenok вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2014, 22:26   #37
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 7618304
По умолчанию

Цитата:
фирма купила своим сотрудникам технику в подарок, и получается товарные чеки они не получили, получили счет-фактуру и накладную
Значит покупателем было ЮЛ и ЗоЗПП никаким макаром не применяется.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2014, 13:42   #38
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Нет не так! важно для чего используется товар, а то что фирма купила абсолютно не важно.
__________________
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2014, 14:08   #39
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,001
Репутация: 24993240
По умолчанию

Цитата:
получается товарные чеки они не получили
Я же Вам рекомендовал составить отдельную бумажку. И выдавайте всем подряд. Никаких проблем.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2014, 17:01   #40
Пурга
Участник
 
Регистрация: 01.01.2011
Сообщений: 38
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Я же Вам рекомендовал составить отдельную бумажку. И выдавайте всем подряд. Никаких проблем.
Да так и сделаю, спасибо!
Пурга вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2014, 17:54   #41
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 7618304
По умолчанию

Цитата:
Нет не так! важно для чего используется товар, а то что фирма купила абсолютно не важно.
ДКП между двумя ЮЛ. Даже если фирма потом продала/подарила сотрудникам товар, они денег первичному продавцу не платили, и, соответственно, не могут рассматриваться сторонами договора.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2014, 19:23   #42
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Да ну
А вот ППВС № 17 и ЗОЗПП говорит по другому
Цитата:
1. При рассмотрении гражданских дел судам следует учитывать, что отношения, одной из сторон которых выступает гражданин, использующий, приобретающий, заказывающий либо имеющий намерение приобрести или заказать товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних, бытовых и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, а другой - организация либо индивидуальный предприниматель (изготовитель, исполнитель, продавец, импортер), осуществляющие продажу товаров, выполнение работ, оказание услуг, являются отношениями, регулируемыми Гражданским кодексомРоссийской Федерации (далее - ГК РФ), Законом Российской Федерации от 7 февраля 1992 года N 2300-1 "О защите прав потребителей" (далее - Закон о защите прав потребителей либо Закон), другими федеральными законами и принимаемыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
и вообще эта тема уже на форуме обсуждалась
__________________
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2014, 20:12   #43
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

А ив законе ещё конкретней.
Цитата:
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2014, 10:06   #44
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 7618304
По умолчанию

И вы таки ответьте, как сторона,которая не платила бабло, может их потребовать?

Разговор то немного не о том был, экспертик вы наш.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2014, 13:01   #45
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Согласно нормы закона!!!
Цитата:
потребовать возврата уплаченной за товар суммы
http://www.ozpp.ru/laws/zpp/18.php
Цитата:
экспертик вы наш.
Продавашка.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2014, 13:06   #46
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Потребителем является и тот кто пользуется товаром и он вполне может требовать возврата денег.
__________________
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2014, 13:15   #47
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Совершенно верно.
Федеральный закон от 26 января 1996 г. N 15-ФЗ
"О введении в действие части второй Гражданского кодекса Российской Федерации"

Цитата:
Статья 9. В случаях, когда одной из сторон в обязательстве является гражданин, использующий, приобретающий, заказывающий либо имеющий намерение приобрести или заказать товары (работы, услуги) для личных бытовых нужд, такой гражданин пользуется правами стороны в обязательстве в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации, а также правами, предоставленными потребителю Законом Российской Федерации "О защите прав потребителей" и изданными в соответствии с ним иными правовыми актами.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10105940/#ixzz37L269uq7
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2014, 14:21   #48
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 7618304
По умолчанию

Цитата:
И вы таки ответьте, как сторона,которая не платила бабло, может их потребовать?
Вы не ответили.
Эту хрень, прописанную вами, уже обсуждали неоднократно. Вопрос, заданный мной, так и остался неотвеченным.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2014, 15:23   #49
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Ну если какой то дебилоид не может понять прочитанную норму закона, я то здесь причём?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2014, 14:47   #50
MegAres
Активный участник
 
Регистрация: 10.10.2012
Адрес: УФа
Сообщений: 1,482
Репутация: 8375920
По умолчанию

Цитата:
Просто не пойму почему залипуха, если и Мвидео и Эльдорадо пишут про гарантию в товарных чеках, и ни чего не залипуха вроде( Хотела ограничиться товарным чеком, не хотелось плодить кучу гарантийных "талонов" .
М-Видео и Эльдорадо прописывают гарантию на товарных чеках(вернее кассовых), но это срок производителя. Если потребитель отдельно приобретает доп. гарантию - ПДО или ПДС ранее, а сейчас Быстросервис или Экспресс-Сервис, то распечатывается отдельный бланк с ее условиями и полной информацией(в чеке лишь указывается например Экспресс-сервис 2 года). Документы подписываются в 2х экземплярах, один клиенту, один хранится у продавца.

http://forum.ozpp.ru/attachment.php?...7&d=1273224120

Вот тут скан сертификата ПДС, нашел по картинкам в гугле. Но это старый бланк - первой версии, во второй версии добавили еще моментов и в конце приписали, что этот сертификат - это дополнительное обязательство продавца и по завершении срока сертифика - деньги за него не возвращаются. Это немаловажно, т.к. по первой версии сертификата Эльдорадо обязано возвращать деньги за неиспользованный сертификат и после окончания срока(технически еще 3 года исковой давности), а по новому после окончания срока - сумма сертификата сгорает.

Если кратко условия ПДС(а вам я так понимаю актуальнее именно ПДС, а не Экспресс) -

1. Ремонт в течении срока сертификата, включая стоимость запчастей(если гарантийный случай)
2. При неремонтопригодности или трехкратном ремонте - замена товара на товар не меньшей стоимости.
3. После окончания срока неиспользованного сертификата - деньги за него не возвращаются(а так в любое время до окончания можно вернуть)


Цитата:
В случаях, когда одной из сторон в обязательстве является гражданин, использующий, приобретающий, заказывающий либо имеющий намерение приобрести или заказать товары (работы, услуги) для личных бытовых нужд, такой гражданин пользуется правами стороны в обязательстве в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации, а также правами, предоставленными потребителю Законом Российской Федерации "О защите прав потребителей" и изданными в соответствии с ним иными правовыми актами.
Так у нас же ситуация где сторонами сделки являются два юридических лица, а гражданина нет.
__________________
Единственная причина по которой существуют законы - желание каждого человека жить за счет другого. Но создав их, люди научились обманывать друг друга и здесь.

Последний раз редактировалось MegAres; 14.07.2014 в 15:11..
MegAres вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:00. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика