На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 03.04.2016, 16:47   #3151
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,696
Репутация: 140616832
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
То есть вы не только в законодательстве не рубите, но еще и читать не умеете?
Ага. Ведь уроки у вас не брал
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2016, 18:59   #3152
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
собственники вправе решать не только жилищные вопросы?
Вправе.
Могут решать водку пить, могут решать - не пить. А пить коньяк, например.
Могут жениться, разводиться, помереть... Но тут уж и жилищные отношения вылезут...
Вы, если собственник, можете решить по утрам кукарекать. Ваш сосед, если собственник, может решить не кукарекать. Это - ТОЖЕ решение собственников. У каждого - свое...

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Относятся ли к жилищным шлагбаумы
Да, если земелька в собственности

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
консьержки
Нет.

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
видеонаблюдение
Видеонаблюдение - нет.
Видеооборудование, если оно установлено в МКД - да.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2016, 07:00   #3153
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,696
Репутация: 140616832
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Видеооборудование, если оно установлено в МКД - да.
Что - "да"?
Относится к жилищным отношениям?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2016, 11:58   #3154
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,247
Репутация: 33542737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Относится к жилищным отношениям?
Если видеооборудование включено собственниками в ОИ МКД, то у собственника возникает обязанность его содержать и ремонтировать, что регулируется ЖК РФ.
Другой вопрос, насколько правомерно включение такого оборудования в состав ОИ само по себе.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2016, 21:27   #3155
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,696
Репутация: 140616832
По умолчанию

Если оно будет включено в состав ОИ, то оно будет содержаться не по отдельной строке, а за счет сборов на "Содержание жилого помещения".
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2016, 20:39   #3156
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Что - "да"?
Относится к жилищным отношениям?
Да.
Отношения , связанные с ОИ МКД - жилищные. Регулируются не только ГК РФ, но и ЖК РФ.
Так что отношения по поводу системы видеонаблюдения (оплата установки, содержания) вполне могут быть жилищными.

А вот услуга видеонаблюдения - это хрень! Никому не нужна. Навязывать ее нельзя. Плату за нее требовать нельзя. Видеонаблюдение за гражданами - попросту слежка - незаконное дело.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2016, 05:58   #3157
Марианна 24
Участник
 
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 58
Репутация: 60
По умолчанию

А если в договор управления прописали согласие на обработку персональных данных, значит следить можно?
Марианна 24 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2016, 06:42   #3158
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,247
Репутация: 33542737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марианна 24 Посмотреть сообщение
согласие на обработку персональных данных
Это про другое.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2016, 09:11   #3159
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,696
Репутация: 140616832
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Видеонаблюдение за гражданами - попросту слежка - незаконное дело.
Эти "незаконные дела" стоят в каждом вагоне метро и салоне автобуса.
У нас сейчас реализуется областная программа "Безопасный город". За счет бюджета камеры ставят на каждый дом.
Незаконно будет в квартиру ставить.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2016, 10:55   #3160
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,320
Репутация: 134328350
По умолчанию

и что они будут обозревать?
И кто может просматривать эти видео?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2016, 13:16   #3161
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,247
Репутация: 33542737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
что они будут обозревать?
И кто может просматривать?
Что будут обозревать, без разницы, потому что с высокой долей вероятности просматривать не будет никто.
В Москве уже ставили. Потом оказалось, что везде была одна и та же картинка :-). Бооооольшой был шкандаль, как помню.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2016, 13:27   #3162
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,320
Репутация: 134328350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
везде была одна и та же картинка :-).
А то! главное не безопасность, каких то там жителей, главное попилить буууджет.
Не мешай....
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.04.2016, 19:47   #3163
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool Здесь Вам не тут!

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Эти "незаконные дела" стоят в каждом вагоне метро и салоне автобуса.
Вы, как обычно, не в дугу!
Вагон-автобус - место общественное, там непосредственно ИДЕНТИФИЦИРОВАТЬ "морду лица" проблематично. Почитайте закон о персданных и ГК РФ.

А вот видеокамера ПРЯМ ТАМ, где гражданин проживает - это уже слежка. Персонально ориентированная.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.04.2016, 20:11   #3164
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,696
Репутация: 140616832
По умолчанию

Гражданин ни в подъезде, ни на придомовой территории не проживает.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2016, 20:35   #3165
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Гражданин ни в подъезде, ни на придомовой территории не проживает.
Слежка - это когда систематическое наблюдение и можно однозначно идентифицировать объект слежки.
Если Вы разок-другой за год влезете в видеокамеру на Невском - то вряд ли. Если несколько раз на день Вас зафиксируют видеокамеры в подъезде, в котором расположена Ваша квартира - вот и слежка...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2016, 08:38   #3166
na-le-vo
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2015
Сообщений: 104
Репутация: 26534
По умолчанию

Господа, а напомните: что еще просить у суда по Иску о выдаче ТСЖ запрашиваемой информации, с наличием письма Жилищной инспекции о выявленных в этом плане нарушениях и куче писем в это ТСЖ с требованием предоставить инфу? Я имею ввиду - в плане исполнения решения об "обязать выдать"в письменном виде? Как судебный пристав будет исполнять это решение, например?
na-le-vo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2016, 10:57   #3167
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,461
Репутация: 106504759
По умолчанию

na-le-vo,

Цитата:
Утвержден
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 23 сентября 2010 г. N 731
 
СТАНДАРТ
РАСКРЫТИЯ ИНФОРМАЦИИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИМИ
ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ В СФЕРЕ УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМИ ДОМАМИ


3. Управляющая организация, товарищество и кооператив обязаны раскрывать следующие виды информации:
а) общая информация об управляющей организации, товариществе и кооперативе, в том числе об основных показателях финансово-хозяйственной деятельности (включая сведения о годовой бухгалтерской отчетности, бухгалтерский баланс и приложения к нему, сведения о доходах, полученных за оказание услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), а также сведения о расходах, понесенных в связи с оказанием услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), сметы доходов и расходов товарищества или кооператива, отчет о выполнении смет доходов и расходов товарищества или кооператива);
б) перечень многоквартирных домов, управление которыми осуществляет управляющая организация, товарищество и кооператив, с указанием адреса и основания управления по каждому многоквартирному дому, перечень многоквартирных домов, в отношении которых договоры управления были расторгнуты в предыдущем году, с указанием адресов этих домов и оснований расторжения договоров управления, перечень многоквартирных домов, собственники помещений в которых в предыдущем году на общем собрании приняли решение о прекращении их объединения в товарищества для совместного управления общим имуществом в многоквартирных домах, а также перечень многоквартирных домов, в которых членами кооперативов в предыдущем году на их общем собрании приняты решения о преобразовании кооперативов в товарищества;
в) общая информация о многоквартирных домах, управление которыми осуществляет управляющая организация, товарищество и кооператив, в том числе характеристика многоквартирного дома (включая адрес многоквартирного дома, год постройки, этажность, количество квартир, площадь жилых и нежилых помещений и помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, уровень благоустройства, серия и тип постройки, кадастровый номер (при его наличии), площадь земельного участка, входящего в состав общего имущества в многоквартирном доме, конструктивные и технические параметры многоквартирного дома), а также информация о системах инженерно-технического обеспечения, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме;
г) информация о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме и иных услугах, связанных с достижением целей управления многоквартирным домом, в том числе сведения о стоимости указанных работ (услуг) и иных услуг;
д) информация об оказываемых коммунальных услугах, в том числе сведения о поставщиках коммунальных ресурсов, установленных ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы, нормативах потребления коммунальных услуг;
е) информация об использовании общего имущества в многоквартирном доме;
ж) информация о капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме. Эти сведения раскрываются управляющей организацией по решению общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме на основании договора управления в случаях, когда управляющей организации поручена организация проведения капитального ремонта этого дома, а также товариществом и кооперативом, за исключением случаев формирования собственниками помещений в многоквартирном доме фонда капитального ремонта на счете специализированной некоммерческой организации, осуществляющей деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме (региональный оператор);
з) информация о проведенных общих собраниях собственников помещений в многоквартирном доме, результатах (решениях) таких собраний;
и) отчет об исполнении управляющей организацией договора управления, отчет об исполнении смет доходов и расходов товарищества, кооператива за год;
к) информация о случаях привлечения управляющей организации, товарищества и кооператива, должностного лица управляющей организации, товарищества и кооператива к административной ответственности за нарушения в сфере управления многоквартирным домом с приложением копий документов о применении мер административного воздействия, а также сведения о мерах, принятых для устранения нарушений, повлекших применение административных санкций.
(п. 3 в ред. Постановления Правительства РФ от 27.09.2014 N 988)
++++++++++++++++++++++++

Извлечение из Федерального закона от 02.10.2007 N 229-ФЗ (ред. от 30.03.2016) "Об исполнительном производстве"
Цитата:
Глава 13. ИСПОЛНЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ НЕИМУЩЕСТВЕННОГО
ХАРАКТЕРА, СОДЕРЖАЩИХСЯ В ИСПОЛНИТЕЛЬНЫХ ДОКУМЕНТАХ


Статья 105. Общие условия исполнения содержащихся в исполнительных документах требований к должнику совершить определенные действия (воздержаться от совершения определенных действий)

1. В случаях неисполнения должником требований, содержащихся в исполнительном документе, в срок, установленный для добровольного исполнения, а также неисполнения им исполнительного документа, подлежащего немедленному исполнению, в течение суток с момента получения копии постановления судебного пристава-исполнителя о возбуждении исполнительного производства судебный пристав-исполнитель выносит постановление о взыскании исполнительского сбора и устанавливает должнику новый срок для исполнения.
2. При неисполнении должником требований, содержащихся в исполнительном документе, без уважительных причин во вновь установленный срок судебный пристав-исполнитель составляет в отношении должника протокол об административном правонарушении в соответствии с Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях и устанавливает новый срок для исполнения. Если для исполнения указанных требований участие должника необязательно, то судебный пристав-исполнитель организует исполнение в соответствии с правами, предоставленными ему настоящим Федеральным законом.
(в ред. Федерального закона от 18.07.2011 N 225-ФЗ)
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2016, 10:59   #3168
na-le-vo
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2015
Сообщений: 104
Репутация: 26534
По умолчанию

Я в курсе. Не раскрывает. И? Если по делу?*
na-le-vo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2016, 11:04   #3169
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,461
Репутация: 106504759
По умолчанию

Что "И?"

Суд обяжет предоставить информацию.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2016, 20:24   #3170
Zcc001q
Активный участник
 
Регистрация: 22.10.2012
Сообщений: 694
Репутация: 1342198
По умолчанию

А вот какая тема.
Кто вправе устанавливать размер вознаграждения Председателю правления ЖСК, главному инженеру, коменданту? Речь о ЖСК.
спасибо!
Zcc001q вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2016, 20:56   #3171
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,696
Репутация: 140616832
По умолчанию

Смета ежегодно утверждается общим собранием членов кооператива.
При этом, расходы на зарплату могут быть выставлены и единой цифрой. Пусть между собой делят этот пирог как хотят.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2016, 22:48   #3172
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,247
Репутация: 33542737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zcc001q Посмотреть сообщение
Кто вправе устанавливать размер вознаграждения Председателю правления ЖСК, главному инженеру, коменданту? !
Главный инженер и комендант - наемные работники и получают не вознаграждение, а зарплату.
Вознаграждение только у преда.
Остальное вам уже разъяснили.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2016, 22:26   #3173
na-le-vo
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2015
Сообщений: 104
Репутация: 26534
По умолчанию

Господа, как тут прикрепить документ?8 Хочу поделиться фееричным Ответом ЖИ ТиНАО
na-le-vo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2016, 00:40   #3174
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,320
Репутация: 134328350
По умолчанию

Нажать кнопку "ответить".
Нажать "скрепку".
В открывшемся окне "управление вложением":
Нажать "выбрать файл",
"загрузить файл". Формат файла должен соответствовать поддерживаемому, Word 2007 не поддерживается.
Написать в ответном сообщении несколько слов, например - "Ответ ЖИ ТиНАО". К пустому сообщению вложение не прикрепляется.
Нажать кнопку "ответить" внизу окна "дополнительные опции".

И будет вам щастье.
Вообще все подсказки есть в опции "справка" вверху над темами раздела.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2016, 01:01   #3175
na-le-vo
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2015
Сообщений: 104
Репутация: 26534
По умолчанию

Спасиб . Я девочка и у меня сложные отношения с техникой.

Ответ Жил Инспекции г.Москвы. Туда я писала жалобу на ЖИ ТиНАО. Ее ответ - просто переписка того, что отвечала ТиНАО. Многие вопросы вообще проигнорировали. Все остальное - просто констатация факта. ТСЖ не наказано никак и продолжает в том же духе
Вложения
Тип файла: pdf гр-11-2482-16ответ автору.pdf (57.5 Кб, 101 просмотров)
na-le-vo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2016, 01:06   #3176
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,320
Репутация: 134328350
По умолчанию

Совет для общения с ЖИ. Никогда не пишите несколько вопросов-проблем в одной жалобе в ЖИ.
Один максимум два связанных проблемой вопросов.
По не отвеченным вопросам пишите снова уже несколько отдельных жалоб в разные дни.

Кстати, из ответа не следует что жалоба снята с рассмотрения. Продолжение должно последовать.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2016, 01:24   #3177
na-le-vo
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2015
Сообщений: 104
Репутация: 26534
По умолчанию

А почему в разные дни? В один никак
na-le-vo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2016, 01:26   #3178
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,320
Репутация: 134328350
По умолчанию

Можно, но не нужно.
Вас напрягает подать жалобы в электронной форме подряд в несколько дней?
Вряд ли.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2016, 01:49   #3179
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,949
Репутация: 37785611
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
...
Вознаграждение только у преда...
Очень интересно, кстати - а во многих ли ТСЖ председатели получают именно вознаграждения, а не зарплаты по трудовым договорам?
Несмотря на ч.3.1 ст.147, все известные мне преды - на трудовых договорах. И все взносы (пенсионный, медстрах) за них платятся.
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2016, 05:57   #3180
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,696
Репутация: 140616832
По умолчанию

ч.3.1 ст.147 запрещает Председателю совмещение, но не трудовой договор по основной должности.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2016, 09:48   #3181
na-le-vo
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2015
Сообщений: 104
Репутация: 26534
По умолчанию

Возник такой вопрос.Иск я подаю по ЗоЗПП. Там штраф 1% от суммы за невыполнение требований Потребителя в добровольном порядке. Как считать? Сумма за все месяцы (допустим) набралась 20 тысяч, каждый месяц на 500 рЭ увеличивается - это "чистая" переплата по навязанным услугам. Считать проценты на ВСЮ сумму на конкретный день или каждый месяц на конкретную сумму сумму переплаты?
na-le-vo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2016, 10:30   #3182
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,247
Репутация: 33542737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от na-le-vo Посмотреть сообщение
Ответ Жил Инспекции
И чего не так в ответе?
Вы не намерены платить за охрану вообще, как за допуслугу, в которой не нуждаетесь, тогда хрена ли вы спрашиваете о тарифе?
Что такое "диспетчеризация" в вашем случае?
Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
все известные мне преды - на трудовых договорах. И все взносы (пенсионный, медстрах) за них платятся.
И чего?
Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
ч.3.1 ст.147 запрещает Председателю совмещение, но не трудовой договор по основной должности.
И чего только не придумают желающие незаконно срубить бабла с таких же нарушителей закона, как они сами .

ЖК РФ. Ст. 147.
3. Правление товарищества собственников жилья избирает из своего состава председателя товарищества, если избрание председателя товарищества не отнесено к компетенции общего собрания членов товарищества уставом товарищества.

3.1. Членом правления товарищества собственников жилья не может являться лицо, с которым товарищество заключило договор управления многоквартирным домом, или лицо, занимающее должность в органах управления организации, с которой товарищество заключило указанный договор, а также член ревизионной комиссии (ревизор) товарищества. Член правления товарищества собственников жилья не может совмещать свою деятельность в правлении товарищества с работой в товариществе по трудовому договору, а также поручать, доверять другому лицу или иным образом возлагать на него исполнение своих обязанностей члена правления товарищества.


Таким образом, либо пред, либо наемный работник. А одновременно пред и трудовой договор - не катит. То бишь работник ТСЖ не может быть предом. А пред не может быть работником.
НДФЛ с вознаграждения пред уплачивает самостоятельно. Страховые и пенсионные не уплачиваются. То есть должность преда не дает права на страховой стаж и, соответственно, не влияет на пенсию. Экономия для ТСЖ не хилая.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2016, 11:22   #3183
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,949
Репутация: 37785611
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
ч.3.1 ст.147 запрещает Председателю совмещение, но не трудовой договор по основной должности.
Предлагаю считать это чисто Вашей интерпретацией закона.

С 2011 года об этом спорят постоянно и все. И письмо Хаванской Галины, и всякие разъяснения...

Не думаю, что в рамках настоящей темы мы найдем истину. Вознаграждение или зарплата председателю ТСЖ - сейчас это может повлиять на отнесение содержания председателя к "управлению МКД" или к прихоти членов ТСЖ.

Для въедливых участников форума процитирую выдержку из ч.3.1 ст.147 ЖК РФ:
"...Член правления товарищества собственников жилья не может совмещать свою деятельность в правлении товарищества с работой в товариществе по трудовому договору, а также поручать, доверять другому лицу или иным образом возлагать на него исполнение своих обязанностей члена правления товарищества.
(часть 3.1 введена Федеральным законом от 04.06.2011 № 123-ФЗ)"

Председатель - это, прежде всего, член правления. В правлении члены осуществляют деятельность, за вознаграждение (установленное Общим собранием), а работать по трудовому договору им нельзя.

Возвращаясь к данной теме. Это повод для тэсэжененавистников наехать на председателей, работающих по трудовым договорам, а их, как я понимаю, большинство.

Я хоть и член, но против узурпации власти председателями, я за реальное правление правлениями. Такой вот утопический демократизм!
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2016, 11:41   #3184
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,247
Репутация: 33542737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от na-le-vo Посмотреть сообщение
Иск я подаю по ЗоЗПП.
Там штраф 1% от суммы за невыполнение требований Потребителя в добровольном порядке.
А какие требования потребителя не исполнялись и кто этот потерпевший?
Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
Предлагаю считать это чисто Вашей интерпретацией закона.

С 2011 года об этом спорят постоянно и все. И письмо Хаванской Галины, и всякие разъяснения...

Не думаю, что в рамках настоящей темы мы найдем истину. Вознаграждение или зарплата председателю ТСЖ - сейчас это может повлиять на отнесение содержания председателя к "управлению МКД" или к прихоти членов ТСЖ.

Для въедливых участников форума процитирую выдержку из ч.3.1 ст.147 ЖК РФ:
"...Член правления товарищества собственников жилья не может совмещать свою деятельность в правлении товарищества с работой в товариществе по трудовому договору, а также поручать, доверять другому лицу или иным образом возлагать на него исполнение своих обязанностей члена правления товарищества.
(часть 3.1 введена Федеральным законом от 04.06.2011 № 123-ФЗ)"

Председатель - это, прежде всего, член правления. В правлении члены осуществляют деятельность, за вознаграждение (установленное Общим собранием), а работать по трудовому договору им нельзя.

Возвращаясь к данной теме. Это повод для тэсэжененавистников наехать на председателей, работающих по трудовым договорам, а их, как я понимаю, большинство.

Я хоть и член, но против узурпации власти председателями, я за реальное правление правлениями. Такой вот утопический демократизм!
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2016, 12:22   #3185
na-le-vo
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2015
Сообщений: 104
Репутация: 26534
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
ч.3.1 ст.147 запрещает Председателю совмещение, но не трудовой договор по основной должности.
То есть Председ не может быть таковым в двух ТСЖ сразу? Наш в двух.
na-le-vo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2016, 12:31   #3186
na-le-vo
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2015
Сообщений: 104
Репутация: 26534
По умолчанию

Консерватор, я не намерена платить за охрану вообще как за доп.услугу. Про "тарифы" - это уже инициатива ЖИ, я ж написала, что "Ответ не по существу". По поводу "диспетчеризации" - это Председ придумал так обозвать охранников, типа за диспетчеров должны платить все. Ответ ЖИ очень расплывчатый - что диспетчера входят в сиРж. Но у нас за них начисляется доп.плата.

В гражданском праве нет потерпевших, если что ))))Вы с уголовкой попутали. Не исполнялись требования произвести перерасчет за навязанную Потребителем услугу
na-le-vo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2016, 12:33   #3187
na-le-vo
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2015
Сообщений: 104
Репутация: 26534
По умолчанию

Есть вообще мысль на праздники устроить шоу))) Позвонить 02 и сказать, что какие-то люди самовольно перекрыли подъезд к дому. Они ж - диспетчера и должны сидеть на телефоне.
ЗЫ: Ни знаю, насколько корректно выложить здесь иск, (первый из планируемых), котрый буду подавать сразу после праздников
na-le-vo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2016, 12:35   #3188
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,247
Репутация: 33542737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от na-le-vo Посмотреть сообщение
Председ не может быть таковым в двух ТСЖ сразу?
Может быть хоть в двадцати. В трудовых отношениях состоять не может там, где он пред.
Цитата:
Сообщение от na-le-vo Посмотреть сообщение
В гражданском праве нет потерпевших
А в na-le-vo нет чувства юмора.
Тогда права потребителя ни при чем.
Иск будет по ГК РФ.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2016, 13:17   #3189
na-le-vo
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2015
Сообщений: 104
Репутация: 26534
По умолчанию

Неет. У меня Иск по ЗоЗПП. Так оно лучше будет. Но можно подавать и по ГК , конечно. Кому как. По потребправу кэш больше
na-le-vo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2016, 13:23   #3190
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,247
Репутация: 33542737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от na-le-vo Посмотреть сообщение
У меня Иск по ЗоЗПП
Ну-ну .
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2016, 13:42   #3191
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,696
Репутация: 140616832
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от na-le-vo Посмотреть сообщение
У меня Иск по ЗоЗПП. Так оно лучше будет. Но можно подавать и по ГК , конечно.
На потребителей ГК РФ не распространяется?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2016, 13:49   #3192
na-le-vo
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2015
Сообщений: 104
Репутация: 26534
По умолчанию

Отчего же нет?*
na-le-vo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2016, 22:09   #3193
edu10
Активный участник
 
Регистрация: 16.01.2012
Сообщений: 478
Репутация: 2343385
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от na-le-vo Посмотреть сообщение
Неет. У меня Иск по ЗоЗПП. Так оно лучше будет. Но можно подавать и по ГК , конечно. Кому как. По потребправу кэш больше
Зачем лишний спор создавать, вы лучше тему иска выложите, что вы требовать хотите от ТСЖ и народу сразу понятно станет какой у вас иск, потреб или ГК.
edu10 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2016, 01:54   #3194
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,949
Репутация: 37785611
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от na-le-vo Посмотреть сообщение
То есть Председ не может быть таковым в двух ТСЖ сразу? Наш в двух.
Председатель Правления ТСЖ должен быть членом правления. Член правления должен быть членом ТСЖ. Членом ТСЖ может быть только собственник помещения. Следовательно, Предправ - обязательно собственник.

Если человек имеет две квартиры в разных домах (или хотя бы доли в праве на эти квартиры) - почему бы ему не быть председателем правлений в обоих ТСЖ, управляющих этими домами? Абсолютно законно.

Несобственник может работать Управляющим, также в нескольких ТСЖ. Но не предправом ТСЖ.
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.05.2016, 09:28   #3195
edu10
Активный участник
 
Регистрация: 16.01.2012
Сообщений: 478
Репутация: 2343385
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
Несобственник может работать Управляющим, также в нескольких ТСЖ. Но не предправом ТСЖ.
Может и предправом ТСЖ, вы отстали от жизни, лопатил решения судов на правосудии и попалось одно интересное решение по оспариванию протокола ОСС, там собственник оспаривал решение по причине неправомерности работы преда на этом месте, потому что он не собственник, судья завернула иск, мотивировав тем, что за этим предом уже закреплено законом доля право собственности, так как она приобреталась в законном браке. Вот такие повороты в судьбе могут быть.
edu10 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.05.2016, 10:13   #3196
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,247
Репутация: 33542737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от edu10 Посмотреть сообщение
такие повороты в судьбе
А какие же тут повороты. Супруги - долевые собственники имущества, приобретенного в браке, недвижимости в том числе, если брачным договором не предусмотрено иное.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.05.2016, 11:04   #3197
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,696
Репутация: 140616832
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
А какие же тут повороты. Супруги - долевые собственники имущества, приобретенного в браке, недвижимости в том числе, если брачным договором не предусмотрено иное.
Причем тут брачный договор?
И не всегда супруги обладают долевой собственностью. Собственность может быть оформлена только на одного из супругов.
Вопрос о правах собственности второго супруга встанет только при разводе. А до развода он имеет право пользования имуществом, но собственником не является.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.05.2016, 12:00   #3198
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,247
Репутация: 33542737
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Собственность может быть оформлена только на одного из супругов.
А до развода он имеет право пользования имуществом, но собственником не является.
СК РФ, Статья 34. Совместная собственность супругов

1. Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью.
2. К имуществу, нажитому супругами во время брака (общему имуществу супругов), относятся доходы каждого из супругов от трудовой деятельности, предпринимательской деятельности и результатов интеллектуальной деятельности, полученные ими пенсии, пособия, а также иные денежные выплаты, не имеющие специального целевого назначения (суммы материальной помощи, суммы, выплаченные в возмещение ущерба в связи с утратой трудоспособности вследствие увечья либо иного повреждения здоровья, и другие). Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет общих доходов супругов движимые и недвижимые вещи, ценные бумаги, паи, вклады, доли в капитале, внесенные в кредитные учреждения или в иные коммерческие организации, и любое другое нажитое супругами в период брака имущество независимо от того, на имя кого из супругов оно приобретено либо на имя кого или кем из супругов внесены денежные средства.
3. Право на общее имущество супругов принадлежит также супругу, который в период брака осуществлял ведение домашнего хозяйства, уход за детьми или по другим уважительным причинам не имел самостоятельного дохода.


А на кого из супругов эта собственность оформлена, правового значения не имеет.

Не устали позориться, вылезая где надо и не надо и не соображая ровным счетом ничего?
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.05.2016, 13:03   #3199
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,696
Репутация: 140616832
По умолчанию

Слышал звон ...
Соображалкин, ну и где тут речь об общедолевой собственности?
И не путайте право собственности по СК и право собственности по ГК.
В последнем случае это право подлежит регистрации. Кто, по-Вашему, платит налоги с недвижимости, если она оформлена только на одного супруга? Кто платит транспортный налог на автомобиль - оба супруга?

Права собственности по СК учитываются при разделе имущества и наследовании.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.05.2016, 13:07   #3200
edu10
Активный участник
 
Регистрация: 16.01.2012
Сообщений: 478
Репутация: 2343385
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Причем тут брачный договор?
И не всегда супруги обладают долевой собственностью. Собственность может быть оформлена только на одного из супругов.
Вопрос о правах собственности второго супруга встанет только при разводе. А до развода он имеет право пользования имуществом, но собственником не является.
При том, судья и на этом сделала акцент в своём решении, я про него просто не написал, вы спорите специально? Понижаете свой вклад в общее дело в борьбе за справедливость.
edu10 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:33. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot