На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Автомобили
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 20.08.2018, 15:05   #1
Spuler
Активный участник
 
Регистрация: 30.04.2015
Сообщений: 184
Репутация: 470383
По умолчанию ОД увиливает от гарантийного ремонта

Всех приветствую!
Кратко изложу суть. Товарищ имеет годовалый авто, который находится на гарантии. На текущий момент у него есть отчетливый стук в ЭУРе, и иногда снижается усилие на руле, что лишний раз доказывает неисправность ЭУРа. По приезду к ОД у которого покупал, его просто отфутболивают с заявлением, что у него все в порядке. И так несколько раз. На текущий момент отправили ОД у которого покупали авто требование об незамедлительном устранении недостатка за счет ОД. Знающих, просьба подсказать как правильно должна выглядеть цепь событий. Они как то должны оповестить потребителя о явке на проверку качества? Или это как должно происходить по другому? Когда начинается отсчет 45 дней? и т.п., да и вообще в какие сроки они должны ответить потребителю?
Spuler вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.08.2018, 09:58   #2
Zaycman
 
Аватар для Zaycman
Активный участник
 
Регистрация: 10.06.2011
Сообщений: 707
Репутация: 11659872
По умолчанию

Правильно цепь событий выглядит просто:

1. Делаем умное лицо, и пытаемся осмыслить следующие вещи, а в идеале, строим логическую цепочку:
1.1. Надо ответить на вопрос: "Кто сказал что стук в электрическом усилителе рулевого управления является неисправностью?"
1.2. Надо ответить на вопрос: "Кто сказал что снижение усилия на руле является неисправностью?"
1.3. Ищем в нормативных документах и обязательствах завода изготовителя, ответ на вопрос: "Какой стук является допустимым в электрическом усилителе рулевого управления, а какой является признаком наличия неисправности?"
1.4. Аналогично с вопросом: "Какое снижение усилия на рулевом колесе считается допустимым, а какое является признаком наличия неисправности?"
1.5. Где находится граница "в конкретных попугаях" разделяющая "нормальную работу узла", от состояния "Всё пропало, клиент уезжает"?
1.6. В каких действующих на текущий момент документах, описывается указанная выше граница и как она применима к вашему случаю?
1.7. Как вы будете доказывать (при необходимости), что текущее состояние автомобиля, не соответствует требованиям, указанным в выше описанных документах?
1.8. Найденные нами неисправности носят производственный или эксплуатационный характер?

2. Если мы смогли осмыслить выше указанное, а так-же доказать наличие недостатка:
2.1. Используя "Образцы претензий" в верхнем правом углу излагаем наши осмысленные и подтверждённые данные в эпистолярном жанре.
2.2 Используя поиск, уточняем ответы на глупые вопросы, созревшие в нашей голове.
2.3. На основании поиска, следим за сроками.

В вашем случае, вы изначально натворили дел. Дай Бог у вас всё получится.


У вас как я понимаю, всё прошло без осмысления.
__________________
"17 литров на сотню"
...В мире есть такие дороги,
Куда боятся соваться боги....
Zaycman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.08.2018, 10:47   #3
Емельянов Сергей юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 2,979
Репутация: 29576092
По умолчанию

Все очень просто- заявлено требование об устранении недостатка и у продавца есть 10 дней на его удовлетворение. Скорей всего продавец потребует автомобиль на проверку качества и в ходе ее ничего не найдет, соответственно в устранении не найденного откажет. Тогда Вам нужно будет обращаться в суд. Есть другой вариант предложить продавцу провести экспертизу причем там где предложите Вы. Вероятность того что продавец на это согласится ничтожно мала. В лучшем случае он поставит Вас в известность что экспертизу проводит такая-то контора. Она так же ничего не найдет. В суде, если Вы туда обратитесь, рассусоливать так же не будут и назначат судебную экспертизу и все будет зависеть опять же от ее заключения. Кому поручить экспертизу будет решать судья. Можете сделать для себя экспертизу что бы определится если ли неисправность в усилителе, но заключение этой экспертизы в суде ничего не даст. Ответчик ее не признает и суд все равно назначит судебную экспертизу.
__________________
При необходимости со мной можно связаться через почту P176ur@mail.ru
Емельянов Сергей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.08.2018, 12:47   #4
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,703
Репутация: 111142164
По умолчанию

С чего бы у продавца 10 дней на устранение недостатка, а не 45?
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.08.2018, 14:11   #5
Spuler
Активный участник
 
Регистрация: 30.04.2015
Сообщений: 184
Репутация: 470383
По умолчанию

Прочитал все ответы. В принципы к ним и был готов. Но вот господин Zaycman просто удивил своим ответом. Получается, что к ОД можно приезжать только с такими проблемами, которые уже просто "отвалились". Тогда почему по всей стране народу меняют по гарантии запчасти и узлы, которые просто гремят или стучат?!
Емельянов Сергей юрист ОЗПП подскажите как ОД должен совершать проверку качества. Можем ли мы с собственником присутствовать при ее проведении и непосредственно им указывать на источник стука?

И все таки, по срокам на ответ от ОД 10 или 45 дней? Это ключевой момент. И что нужно делать, если ответа не последовало вовсе?
Spuler вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.08.2018, 16:25   #6
Sasa00
Участник
 
Регистрация: 10.01.2016
Сообщений: 72
Репутация: 2940031
По умолчанию

Сядет мастер приемщик, покрутит рулем и скажет, что всё ок.

10 дней на решение принимать в гарантийный ремонт или нет. 45 дней на устранение по гарантии.
Sasa00 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.08.2018, 16:36   #7
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,703
Репутация: 111142164
По умолчанию

Нет никаких дней на решение, это миф.
Есть только сроки на выполнение требований, ст. 22
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.08.2018, 06:40   #8
Spuler
Активный участник
 
Регистрация: 30.04.2015
Сообщений: 184
Репутация: 470383
По умолчанию

Но в 22 статье расписано про уменьшение покупной цены или исправления недостатков товара. Или я что не понимаю?

Последний раз редактировалось Alex133; 23.08.2018 в 16:24..
Spuler вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.08.2018, 07:42   #9
dmi47195
Активный участник
 
Регистрация: 07.11.2012
Сообщений: 1,057
Репутация: 15575793
По умолчанию

нет про 10 дней на "ответ" ни в какой статье. Вообще нет нигде ничего про "ответ". Они не обязаны отвечать. есть только сроки на выполнение требований. И они у разные требований разные. Ремонт (устранение недостатка) - 45, замена товара - 7 (или 20 или 30, по обстоятельствам), "возврат денег" - 10.


Цитата:
Сообщение от Spuler Посмотреть сообщение
И что нужно делать, если ответа не последовало вовсе?
если вы уверены в существовании недостатка и что ваше требование о его устранении дошло до адресата и адресат сей является обязанным лицом - ждать 46-й день и менять требование на возврат/замену.
dmi47195 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.08.2018, 08:02   #10
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,127
Репутация: 143658486
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Емельянов Сергей Посмотреть сообщение
Есть другой вариант предложить продавцу провести экспертизу причем там где предложите Вы.
Откуда это???? что за бред? В законе написано дословно "В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке." Экспертиза это обязанность продавца (и прочих поименовых лиц). Продавец должен ОРГАНИЗОВАТЬ проведение экспертизы. Откуда возникает право потребителя хоть что то требовать по поводу порядка проведения экспертизы? Может это где то прописано? ГДЕ??? Единственное право потребителя поприсутсвовать при проведении экспертизы. Заметьте ПРИСУТСТВОВАТЬ, но не УЧАСТВОВАТЬ в проведении экспертизы. Вопросы перед экспертом продавец ставить будет! Проведение экспертизы полностью "юрисдикция" продавца. А потреб только посмотреть... Там и в то время, которое укажет продавец. Причем ответственности за нарушение этого права нет.
Вот прочитает потреб ваше это "причем там где предложите Вы" потребитель и начнет козлить на ровном метсте. Не имея на то никаких законных оснований. В итоге пропустит сроки какие нибудь. Вы будете за это отвечать? Зачем писать какую то заведомую хрень?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 22.08.2018 в 08:17..
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.08.2018, 10:31   #11
Емельянов Сергей юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 2,979
Репутация: 29576092
По умолчанию

Господин или пан как Вас там минос, "козлите" наверное Вы. Вы постоянно нарушаете правила форума, переходите на личности и складывается впечатление что Вы не только не юрист, поскольку это звание, помимо знаний, предполагает определенную степень культуры, но и просто абсолютно невоспитанный человек. Все Ваши доводы основываются на исключительно своем толковании закона, причем лишенном какой либо практической, правоприменительной основы. И Вы здесь только мешаете людям получать помощь в защите своих прав. Сотый раз предлагаю Вам поискать иные юридические формы для ломания копий в толковании законов. Здесь людям это не надо.
__________________
При необходимости со мной можно связаться через почту P176ur@mail.ru
Емельянов Сергей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.08.2018, 10:38   #12
dmi47195
Активный участник
 
Регистрация: 07.11.2012
Сообщений: 1,057
Репутация: 15575793
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Емельянов Сергей Посмотреть сообщение
Все очень просто- заявлено требование об устранении недостатка и у продавца есть 10 дней на его удовлетворение. .
можно поподробнее из какого это Закона?
чтобы:
Цитата:
Сообщение от Емельянов Сергей Посмотреть сообщение
людям получать помощь в защите своих прав.
dmi47195 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.08.2018, 12:10   #13
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,370
Репутация: 66591899
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spuler Посмотреть сообщение
И все таки, по срокам на ответ от ОД 10 или 45 дней? Это ключевой момент. И что нужно делать, если ответа не последовало вовсе?
45 дней после предъявления письменного требования / претензии о безвозмездном устранении недостатков.

П.С. удивительно, что подобные вопросы возникают у давнозарегистрированных участников форума и завсегдатаев раздела "Автомобили".

Потому как, правильный ответ дан:

Цитата:
Сообщение от dmi47195 Посмотреть сообщение
нет про 10 дней на "ответ" ни в какой статье. Вообще нет нигде ничего про "ответ". Они не обязаны отвечать. есть только сроки на выполнение требований. И они у разные требований разные. Ремонт (устранение недостатка) - 45, ...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.08.2018, 12:38   #14
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,194
Репутация: 80641209
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spuler Посмотреть сообщение
... Но вот господин Zaycman просто удивил своим ответом....
Ничего удивительного.
Цитата:
Сообщение от Spuler Посмотреть сообщение
... . Получается, что к ОД можно приезжать только с такими проблемами, которые уже просто "отвалились"...
Получается родители определяют в чем будет ходить наташа ...
Цитата:
Сообщение от Spuler Посмотреть сообщение
... Тогда почему по всей стране народу меняют по гарантии запчасти и узлы, которые просто гремят или стучат?!...
Очень похоже на то что у вас мама родила наташу а вы хотите свету.
Почему во всей стране полно свет а у вашей мамы наташа ?
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.08.2018, 13:25   #15
Емельянов Сергей юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 2,979
Репутация: 29576092
По умолчанию

Да, уважаемый, я поторопился давая ответ и ошибся не 10, а 45 в соответствии со ст. 20 ОЗПП. Еще один блин рецензент, не слишком ли много вас здесь развелось. Суть вопроса не в количестве дней, а в том что я предлагал автору проверить для самого себя имеется ли недостаток чтобы принять решение о продолжении борьбы с продавцом или отказе от таковой. А у Вас кроме критики и демонстрации собственных познаний проку никакого. Менять требование и отправлять на 46-й день снова к продавцу это очень существенная помощь, тогда как потребитель имеет полное право (если уверен в наличии недостатка) обращаться в суд, в том числе и с требованием возврата денег.
__________________
При необходимости со мной можно связаться через почту P176ur@mail.ru
Емельянов Сергей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.08.2018, 15:35   #16
Spuler
Активный участник
 
Регистрация: 30.04.2015
Сообщений: 184
Репутация: 470383
По умолчанию

За 45 дней теперь понятно. ОД пока молчит, но прошла одна неделя. Теряемся в догадках как себя вести, если они вообще не ответят. Понятно, что в суд идти это долго и не перспективно. Пока надеемся, что они вызовут на проверку качества, для начала.
Spuler вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.08.2018, 19:55   #17
dmi47195
Активный участник
 
Регистрация: 07.11.2012
Сообщений: 1,057
Репутация: 15575793
По умолчанию

Неделя - это не так уж и много. Опять же неделя с момента чего? Отправки? Получения? Как отправляли? Точно ли знаете, что они получили?
dmi47195 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2018, 10:16   #18
Емельянов Сергей юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 2,979
Репутация: 29576092
По умолчанию

Надеяться Вы можете, но из опыта и с явными недостатками все упиралось в суд. Все-таки рекомендовал бы Вашему другу провести экспертизу для себя чтобы понимать наличие или отсутствие недостатка. Даю Вам 95 % минимум что дилер (он же продавец) откажет, ссылаясь на отсутствие недостатка, с приложением какого-нибудь заключения.
__________________
При необходимости со мной можно связаться через почту P176ur@mail.ru
Емельянов Сергей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2018, 13:33   #19
Spuler
Активный участник
 
Регистрация: 30.04.2015
Сообщений: 184
Репутация: 470383
По умолчанию

Для начала хотя бы вызвали покупателя на проверку качества. А то ведь пока молчание. Прошла неделя с момента отправки. От нас до ОД 200 км. Думаю уже дошло. Пока ждем.

Последний раз редактировалось Alex133; 23.08.2018 в 16:25..
Spuler вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2018, 13:49   #20
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,370
Репутация: 66591899
По умолчанию

А Вы не думайте, что дошло, а проверьте.
Квитанция об отправке письма сохранилась? По номеру в квитанции и на сайте Почта России, можно с точностью проверить, дошло ли/ вручено ли письмо адресату.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2018, 16:25   #21
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,703
Репутация: 111142164
По умолчанию

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него, и не цитировать никакое сообщение целиком.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 09:40   #22
Spuler
Активный участник
 
Регистрация: 30.04.2015
Сообщений: 184
Репутация: 470383
По умолчанию

ОД прислал ответ на наше требование. Очень сильно смущает формулировка, чтобы мы прибыли для диагностических работ, хотя как я думаю мы должны были прибыть на проверку качества. Может быть нам по прибытию в заказ наряде внести своей ручкой, что это проверка качества?
Вложения
Тип файла: pdf Ответ ОД 1.pdf (26.3 Кб, 0 просмотров)
Spuler вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 09:59   #23
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 889
Репутация: 4206593
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spuler Посмотреть сообщение
Осмущает формулировка, чтобы мы прибыли для диагностических работ, хотя как я думаю мы должны были прибыть на проверку качества
правильно мыслите, вас тут и обманывают

еще смотрите ОТ кого эта просьба исходит и
КТО будет диагностить
__________________
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Экспертиза товаров, услуг, для граждан в том числе и по запросам суда, в Санкт-Петербурге
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 14:08   #24
Spuler
Активный участник
 
Регистрация: 30.04.2015
Сообщений: 184
Репутация: 470383
По умолчанию

Письмо то вроде подписано директором. Его подчиненные будут производить диагностику.

Почему то все знатоки пропали. Вот именно сейчас и требуется описать правильный порядок наших действий. Нам же выдадут заказ наряд где будет указан вид работ как диагностика. Можем ли мы своей рукой добавить как проверку качества?

Последний раз редактировалось Spuler; 27.08.2018 в 14:38..
Spuler вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 16:41   #25
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 889
Репутация: 4206593
По умолчанию

директор чего ???????????? подписал ??
директор библиотеки ????
__________________
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Экспертиза товаров, услуг, для граждан в том числе и по запросам суда, в Санкт-Петербурге
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 19:54   #26
antoniomontana
Новичок
 
Регистрация: 24.08.2018
Сообщений: 7
Репутация: -1716079
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Емельянов Сергей Посмотреть сообщение
Вы не только не юрист, поскольку это звание
Простите великодушно - юрист - это звание?
ЗЫ Не юрист - просто интересно
antoniomontana вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2018, 09:53   #27
Spuler
Активный участник
 
Регистрация: 30.04.2015
Сообщений: 184
Репутация: 470383
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Экспертус Посмотреть сообщение
директор чего ???????????? подписал ??
директор библиотеки ????
Вроде бы речь не про библиотеку была. Разумеется директор ОД.
Spuler вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2018, 16:46   #28
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,783
Репутация: 61612055
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spuler Посмотреть сообщение
Разумеется директор ОД.
в этом мире чистогана и автоторгашества, вполне себе директор соседнего стола, расписывается за других.
ЛОХИ ВЕРЯТ, и принимают за чистую монетку любую писюльку.
Я никогда, только проверив полномочия.
Цитата:
Сообщение от Экспертус Посмотреть сообщение
https://vk.com/video-4306880_164961997
мы про это еще в 12 годе говорили
вам видео ссылка соседняя тема,
там есть (по ссылке) другие видео из СТК-центра. как раз споры по уполномоченности, диагностика/проверка_качества
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2018, 17:01   #29
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,127
Репутация: 143658486
По умолчанию

Ну полномочия могут следовать из обстановки. Если на бумаге написано "Генеральный директор", а расписался грузчик, то суд в спорах потребитель-продавец сочтет такую бумагу за подписью гендиректора. Следить надо за своими грузчиками, где они свои автографы ставят. Так что здесь лохом гендиректор будет.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2018, 17:13   #30
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,783
Репутация: 61612055
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Ну полномочия могут следовать из обстановки.
угу, могут явствовать !!!

типический автосалун состоит из
ООО-1 оф.дилер (ОД)
ООО-2 ремонт/сервис/
ООО-3 установка допов.

все они в общем зале, бейджи если и есть, то с логотипом марки авто
каждый из них говорит что сотрудник ОД.

а вот в суде, отвечают, это другие, у них столы "слева от входа", и подписи у них "левые"
а мы справа, мы "правые".
....................
ну или совсем уж утрировано. Я облачаюсь в белую рубаху и в зале СберБанки с вами за столиком подписываю договор вклада под 10000%

сколько жизней вы будете доказывать "явстование из обстановки" ???
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2018, 17:28   #31
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,127
Репутация: 143658486
По умолчанию

Ну со Сбером действительно была такая история - в помещении отделения Сбера сидела какая то инвестиционная компания и принимала от населения деньги, а население думало, что Сберу отдает... И по моему как раз в вашем Питере. Но там полномочия из обстановки явствовать не могли - клиенты подписывали вполне реальные бумаги, где стороной был прописан не Сбербанк, а именно эта компания. Читать надо, что подписываешь, как это не банально. А вот если бы бумаги были бы от имени сбера, то думаю сбер призвали бы к ответу, пусть даже бумаги и кто то левый подписывал от имени сбера. У нас бумага от имени продавца? Подписана якобы первым лицом. Придется доказывать, что они эту бумагу вообще впервые видят и не знают, откуда она взялась. Иначе будет считаться, что бумага гендиром подписана - не обязан потреб проверять полномочия сотрудников, если они из обстановки явствуют. Сидит человек за кассой, деньги принимает - значит кассир и точка!
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2018, 17:33   #32
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,783
Репутация: 61612055
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Но там полномочия из обстановки явствовать не могли - клиенты подписывали вполне реальные бумаги, где стороной был прописан не Сбербанк, а именно эта компания. Читать надо, что подписываешь, как это не банально.
так и в автосалунах так-же.
Граждане не читают, а если читают то не понимают, а если понимают то не придают значения написанному.

не умеют граждане читать ВСЕ БУКАВКИ, не приучены.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2018, 21:49   #33
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 889
Репутация: 4206593
По умолчанию

как "химичат" автодиллеры. отказываются принимать автомобиль по гарантийному обращению
требуют подписать акт передачи в постороннюю организацию
навязывают услуги по диагностике.
https://vk.com/video-4306880_171851460
__________________
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Экспертиза товаров, услуг, для граждан в том числе и по запросам суда, в Санкт-Петербурге
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.09.2018, 21:33   #34
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 7,042
Репутация: 19927359
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А вот если бы бумаги были бы от имени сбера, то думаю сбер призвали бы к ответу, пусть даже бумаги и кто то левый подписывал от имени сбера.
То есть, если я от вашего ФИО подпишу договор своей подписью, то вы автоматически становитесь стороной этого договора и начинаете нести все обязательства, которые пропишет там моя левая пятка??? Вам такая ситуация бредятиной не кажется?
__________________
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:26. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика