На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 23.11.2016, 20:59   #1
Yevgenij
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию Возврат iMac из-за врожденного дефекта с дисплеем

Приветствую уважаемых форумчан и прошу консультации у людей имеющих опыт в подобных вопросах.
Суть проблемы. В марте 2013 года был куплен моноблок Apple iMac 27", тот что в тонком корпусе. Всем он меня устраивал и радовал пока на третьем году жизни не столкнулся, как оказалось, с типичной проблемой для всех моноблоков iMac предыдущих, последующих, нынешних и, судя по тенденции, будущих поколений - попадание и скопление пыли внутри экрана. Эта проблема связана с особенностью конструкции: активное охлаждение прокачивает через корпус большое количества воздуха и при этом из-за негерметичности модуля дисплея пыль из этого воздуха попадает и оседает внутри экрана.
Бесит и раздражает неимоверно: самый клевый в мире экран (на самом деле) за немалые деньги и такой пренеприятный дефект. Недостаток, очевидно, производственный, о чем свидетельствуют многочисленные описания проблемы на форумах, в статьях, видео как на российских так и на зарубежных сайтах, а также специальные предложения сервисных центров с описанием именно такой проблемы. Никогда на моноблоках равно как экранах компьютеров, ноутбуков, ТВ панелей подобной проблемы не встречал, что тоже подтверждает особенность и типичность проблемы именно для моноблоков Apple.
Поскольку в гарантийный период проблема решается заменой дисплея в сборе и цена этой процедуры в сервисах стартует от 35000 рублей, то по сути это несоразмерные для потребителя затраты и недостаток вполне себе существенный.
На основании ЗЗПП статьи 19 пункт 6 я направил требование представителю компании Apple, Эппл Рус, о безвозмездном устранении дефекта. В ответ Apple заявила, что очень сожалеет, что я попал в тот малый процент потребителей испытывающих проблемы с их техникой и поскольку гарантия закончилась, то ничем помочь не могут. То есть признать наличие этой проблемы в своей линейке iMac отказались.
Сейчас составляю иск в суд и по статье 18 хочу требовать возврата уплаченной суммы с перерасчетом на основании статьи 24 пункта 4 по ценам соответствующего товара на момент вынесения судебного решения.
Также взыскать 50% от суммы присужденной судом в качестве штрафа по статье 13 пункт 5.

Собственно вопросы:
- каковы перспективы успеха данного мероприятия, судебная практика? Понятно, что все в итоге зависит от настроения судьи, но все же
- изначально планировал в иске требовать замены, но тут были большие сомнения. Могут ведь и не признать, что imac 27 2012 на модель 2016 будет равнозначной заменой и потребовать возмещения разницы. Но если пересчитать по курсу доллара, то в 2013 я отдал чуть менее 2600 USD, что на сегодня составляет 160 000 рублей, а это в свою очередь и есть цена аналогичной "средней" модели с экраном 27". И штраф к такому варианту с заменой ведь не прицепить? Какие мысли по такому варианту?

Сам компьютер на сегодняшний день меня более чем устраивает. Желания именно "нагреться" на несчастье Apple нет. Но почему я, как и тысячи других пользователей их моноблоков должны за свои кровные немалые деньги решать проблему заложенную производителем?
Я был бы более чем удовлетворен чисткой матрицы безвозмездной, но отдавать за это своих порядка 10000 руб нет ни малейшего желания. Я лучше в случае неудачного исхода судебного разбирательства сам освою разборку маков ))
Евгений2399 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2016, 21:07   #2
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 8,170
Репутация: 82028605
По умолчанию

вы иск к кому планируете предъявить, ответчиком кого указываете? Сколько стоит моноблок по чеку? Сколько стоит устранение недостатка? Ранее какие либо недостатки устранялись?
__________________
Споры по делам о ЗПП в Самаре
http://vk.com/club88956318
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2016, 21:48   #3
Yevgenij
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Ответчиком по иску Эппл Рус указываю. Продавец, конечно, за этот раз уже несколько раз смену ООО произвел.
По чеку уплачено 79800 рублей за моноблок
Из авторизованного СЦ MCLABS ответили, что замена дисплея в сборе составит 47700 рублей
Ранее, но уже по истечении гарантийного срока, производилась в СЦ замена жесткого диска поскольку родной забарахлил. Но документов по этой замене не сохранил, только чек на новый диск, который приобретал самостоятельно отдельно. Но эта процедура навряд ли может служить причиной возникновения дефекта - сам модуль дисплея не распаковывался и его целостность не должна была быть нарушена.

Еще добавлю пару вопросов:
- подавать иск куда лучше: по месту жительства (Нагатинский районный суд в моем случае), где скорее всего ни разу с исками к Apple не сталкивались или по местоположению ответчика? Может быть там практика лучше в этом плане, а может наоборот в сговоре судья.
- по экспертизам. Каков регаламент: сколько их может быть, каковы предельные сроки? Компьютер единственный и основной рабочий инструмент и на долгие месяцы с ним расставаться не хотелось бы

Последний раз редактировалось Alex133; 23.11.2016 в 23:06..
Евгений2399 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2016, 22:01   #4
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Никогда на моноблоках равно как экранах компьютеров, ноутбуков, ТВ панелей подобной проблемы не встречал,
Есть такая проблема в ТВ. И рекомендации изготовителя по заклейке отверстий матрицы имеются.
Грамотно почистить и заклеить тоже можно.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2016, 22:14   #5
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 8,170
Репутация: 82028605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений2399 Посмотреть сообщение
Ответчиком по иску Эппл Рус указываю. Продавец, конечно, за этот раз уже несколько раз смену ООО произвел.
продавец перед вами уже не отвечает за недостатки, т.к. со дня продажи прошло более двух лет. Вам теперь важно, чтобы Эппл Рус оказался надлежащим ответчиком, т.е. уполномоченной организацией или импортёром.
Я бы подал по месту жительства, о том, что комп используется для работы, не говорил бы. В вашем случае может обойтись и без экспертиз, если суд удовлетворится заключением СЦ.
__________________
Споры по делам о ЗПП в Самаре
http://vk.com/club88956318
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2016, 22:15   #6
Yevgenij
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Есть такая проблема в ТВ. И рекомендации изготовителя по заклейке отверстий матрицы имеются.
Грамотно почистить и заклеить тоже можно.
Кстати, а каких производителей? В своих LG и Samsung не видел. Хотя там и разглядеть сложнее - расстояние до экрана сильно больше и не так заметно и раздражительно, как в компьютере, который в полуметре стоит.
Евгений2399 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2016, 22:15   #7
Uzist
 
Аватар для Uzist
Активный участник
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 459
Репутация: 14294185
По умолчанию

Согласно документации срок службы моноблоков фирмы Apple составляет три года с момента приобретения
Uzist вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2016, 22:18   #8
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 8,170
Репутация: 82028605
По умолчанию

в таком случае, game over
__________________
Споры по делам о ЗПП в Самаре
http://vk.com/club88956318
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2016, 22:21   #9
Yevgenij
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волжанин Посмотреть сообщение
продавец перед вами уже не отвечает за недостатки, т.к. со дня продажи прошло более двух лет. .
Я очень надеюсь и судя по тому, что смог найти в Интернет, что Эппл Рус является полноценным представителем.
То есть в СЦ для получения заключения все же понадобится сдавать?
Почему не стоит сообщать об использовании компьютера для работы? Это не проблема говорить об исключительно домашнем использовании, но все же интересна подоплека рекомендации

Последний раз редактировалось Alex133; 23.11.2016 в 23:09..
Евгений2399 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2016, 22:28   #10
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 8,170
Репутация: 82028605
По умолчанию

возьмите гарантийный талон и найдите информацию о сроке службы моноблока. Если он составляет 3 года, то он истёк и никому ничего вы уже не предъявите. Читайте внимательно ст. 19, п. 6 ЗоЗПП
__________________
Споры по делам о ЗПП в Самаре
http://vk.com/club88956318
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2016, 22:31   #11
Yevgenij
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uzist Посмотреть сообщение
Согласно документации срок службы моноблоков фирмы Apple составляет три года с момента приобретения
Можно ссылочку на документацию?
Коробки от Мака не осталось. Из имеющихся коробок только на iPad есть наклейка с указанием срока службы 5 лет.

В руководстве на мой моноблок информации по сроку службы не нашел

Пока что удалось найти: mac-mini срок службы 5 лет, iMac 27" Retina 5K -срок службы 5 лет, ну и до кучи еще тыц, тыц
Не думаю, что какие-то модели вдруг имели меньший срок.

Цитата:
Сообщение от Волжанин Посмотреть сообщение
возьмите гарантийный талон и найдите информацию о сроке службы моноблока. Если он составляет 3 года, то он истёк и никому ничего вы уже не предъявите. Читайте внимательно ст. 19, п. 6 ЗоЗПП
Да-да, это я читал, что если срок указан, то в его пределах можно предъявить требование, иначе 10 лет.

Гарантийных талонов у них нет, по серийному номеру исчисляют срок гарантии от даты покупки и/или регистрации устройства.

Из найденых выше источников таки 5 лет. Продолжаем банкет ))

Последний раз редактировалось Евгений2399; 23.11.2016 в 23:19..
Евгений2399 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2016, 23:11   #12
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,061
Репутация: 119516960
По умолчанию

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него. И не цитировать никакое сообщение целиком.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2016, 23:34   #13
Zlodeyka
 
Аватар для Zlodeyka
Активный участник
 
Регистрация: 19.01.2009
Адрес: Athens, Greece
Сообщений: 2,893
Репутация: 66880343
По умолчанию

Таки что требовать собираетесь ?
Zlodeyka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2016, 23:48   #14
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений2399 Посмотреть сообщение
Кстати, а каких производителей? В своих LG и Samsung не видел.
Именно в них - новые модели.

__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2016, 07:10   #15
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,415
Репутация: 87019349
По умолчанию

Муха-это символично!
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2016, 11:09   #16
Yevgenij
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zlodeyka Посмотреть сообщение
Таки что требовать собираетесь ?
Возврата денежных средств с перерасчетом цены
Евгений2399 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2016, 11:57   #17
Емельянов Сергей юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 2,995
Репутация: 28552282
По умолчанию

Я стесняюсь спросить, а какое отношение Эппл Рус имеет к Вам? Он Вам продавал моноблок или у Вас есть документы что он ввез его в Россию, т.е. импортер. Скорей всего ни того ни другого. Производителем товара он так же не является. Так что иск Ваш вылетит в трубу. Да в течение срока годности (или десяти лет если он не установлен) требовать можете, но с продавца.
__________________
При необходимости со мной можно связаться через почту P176ur@mail.ru
Емельянов Сергей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2016, 12:07   #18
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,061
Репутация: 119516960
По умолчанию

Каким образом - с продавца? Продавец отвечает за товар только в течение гарантийного срока, либо двух лет (смотря что больше).
А срок годности тут вообще ни при чем, это же не парфюмерия или косметика.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2016, 13:28   #19
Yevgenij
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Емельянов Сергей Посмотреть сообщение
Я стесняюсь спросить, а какое отношение Эппл Рус имеет к Вам?
Вы точно юрист ОЗПП?
ОЗПП статья 18 пункты 2,3, а перед этим 19 пункт 6 - не?
И речь все же про срок службы.
Эппл Рус уполномоченная производителем организация, на сколько я полагаю.
С продавцов у нас даже в гарантийный период не стребуешь. Давно налажена схема смены ООО каждые полгода-год и под той же вывеской уже иной продавец фактически ))

Последний раз редактировалось Alex133; 24.11.2016 в 21:20..
Евгений2399 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2016, 13:31   #20
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,705
Репутация: 65284922
По умолчанию

Что бы не попадать на таких продавцов надо приобретать товары в нормальных магазинах Приобретая через интернет процентов на 10-15 дешевле магазинной цены Вы сами позволяете сделать себя обманутым.
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2016, 13:53   #21
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Емельянов Сергей Посмотреть сообщение
Он Вам продавал моноблок или у Вас есть документы что он ввез его в Россию, т.е. импортер.
Единственным импортёром Apple в РФ является Эппл Рус.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2016, 17:43   #22
Zlodeyka
 
Аватар для Zlodeyka
Активный участник
 
Регистрация: 19.01.2009
Адрес: Athens, Greece
Сообщений: 2,893
Репутация: 66880343
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений2399 Посмотреть сообщение
Возврата денежных средств с перерасчетом цены
Они ещё есть в продаже ? Если нет перерасчитывать на что тогда ?
Zlodeyka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2016, 19:56   #23
Yevgenij
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Конечно же есть

Последний раз редактировалось Alex133; 24.11.2016 в 21:20..
Евгений2399 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2016, 19:58   #24
BlackPanther
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2016
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 893
Репутация: 41076778
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений2399 Посмотреть сообщение
но отдавать за это своих порядка 10000 руб нет ни малейшего желания. Я лучше в случае неудачного исхода судебного разбирательства сам освою разборку маков ))
В случае неудачного исхода судебного разбирательства сначала придется оплатить весь судебный банкет, что будет имхо более 10 тыр, а только потом осваивать разборку маков, ну или бигмаков
BlackPanther вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2016, 20:57   #25
Yevgenij
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Потому и нужно перед стартом оценить перспективы, в чем и прошу помощи у коллективного разума

Последний раз редактировалось Alex133; 24.11.2016 в 21:19..
Евгений2399 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2016, 21:20   #26
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,061
Репутация: 119516960
По умолчанию

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него. И не цитировать никакое сообщение целиком.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2016, 21:20   #27
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 8,170
Репутация: 82028605
По умолчанию

коллективного разума в суде не будет, обратитесь лучше к юристу, специализирующемуся на спорах по делам о ЗПП
__________________
Споры по делам о ЗПП в Самаре
http://vk.com/club88956318
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2016, 14:36   #28
Yevgenij
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию Пара вопросов

Для варианта неудачного исхода дела:
- сколько примерно может стоить экспертиза компьютера, которую обяжут компенсировать в случае непризнания вины производителя?
- если суд присудит возврат денежных средств, но в сильно меньшей сумме, то как быть в такой ситуации? Оказаться без компьютера, который по решению судебному буду обязан вернуть, но и по результату без денег - перспектива малопривлекательная. Отмена решения, удариться в бега? ))

Нанять адвоката мысль, конечно, хорошая. Но суммы за сопровождение совершенно неслпоставимы с суммой иска. И никакой гарантии компенсировать их за счет ответчика. Да и суды часто компенсации эти рубят.
Евгений2399 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:24. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика