На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 05.11.2016, 22:19   #1
ssa12
Новичок
 
Регистрация: 10.02.2015
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию Вернуть новый HDD с отсутствующей гарантией от производителя

Суть вопроса. На территории РФ единственная фирма изготовитель HDD (жесткий диск), которая реально меняет по гарантии свою продукцию, это WD (Western Digital). Для этого был специально выбран жёсткий диск от этой фирмы. Заказан через интернет и куплен. Однако, дома при попытке регистрации диска по серийнику для проверки гарантии на сайте WD, выяснилось, что гарантии на этот диск нет. Ибо это, Изделие для OEM, то есть изначально диск был предназначен изготовителем для продажи производителям сборного оборудования, а не в розницу. И в данном случае, для меня смысл покупки диска именно этой фирмы, свёлся к нулю. Гарантии нет. А магазинная это совсем не то, да ещё и сроки смешные, против 2 лет от WD.

Вопрос, могу ли я его вернуть именно по вышеуказанной причине? Вообще сам по себе факт продажи технических изделий в розницу, которые производитель планировал как раз не для розницы, он как-то прописан где-то?
У меня хватило догадливости не вскрывать запаянный полупрозрачный пакет в котором он находится, думаю, это большой плюс.
Покупал в маленькой конторке на компьютерном рынке (хотя она и сотрудничает с ЯндексМаркетом), а в маленьких конторках как правило вообще процветают свои правила. (До этого покупал диск от WD в большом, известном магазине, так же заказал через инет, поехал, забрал. Но там диск без проблем прошёл регистрацию на сайте производителя, гарантия высветилась без проблем).
ssa12 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.11.2016, 23:43   #2
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,046
Репутация: 118831104
По умолчанию

Так магазин гарантию дал или нет?
Вам об этом при продаже сообщил или нет?
При утвердительных ответах не вижу оснований для претензий - вся информация была предоставлена в соответствии со ст. 10 ЗоЗПП.

Если такой информации не было, то можно ссылаться на ст. 10 и 12.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2016, 02:17   #3
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,212
Репутация: 68410983
По умолчанию

Магазином какая заявлена гарантия?

Если такая же, то не вижу больших проблем. В случае сбоев проверите диск утилитой от WD для диагностики, которая используется для гарантийных дисков. Только менять понесете не в WD а в магазин с письменной претензией.
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2016, 11:59   #4
Solan
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 159
Репутация: 471569
По умолчанию

Сигейт тоже подобную штуку организовал, на ixbt есть соответствующая ветка
Solan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2016, 13:46   #5
ssa12
Новичок
 
Регистрация: 10.02.2015
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

Alex133,
Serjic_K,


Магазин в гарантийном талоне обещает аж в 14 дней гарантию. При этом, выставляет ряд условий, по которым может отказать. Хотя, они стандартны, в общем-то. Но даже, если и 2 года давал бы, как-то гарантия от рыночного ларька ИП Сидоров (при этом вывеска у магазина совсем другая), который завтра может закрыться, не впечатляет, мягко говоря. Я все же не деревянный табурет покупал, а сложное техническое устройство.

Прилепляю фото Гарантийного талона, может, я чего-то не разглядел, не знаю.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20161106_112004_cr.jpg
Просмотров: 69
Размер:	1.76 Мб
ID:	46246  
ssa12 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2016, 13:50   #6
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,046
Репутация: 118831104
По умолчанию

Я не увидел в этой бумаге информации о гарантийном сроке.
Откуда вы взяли 14 дней?
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2016, 14:08   #7
ssa12
Новичок
 
Регистрация: 10.02.2015
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

В пунке 7, подчеркнул красненьким. Окей, я не правильно истолковал, что же тогда, вообще нет никакой гарантии?
ssa12 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2016, 16:08   #8
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,212
Репутация: 68410983
По умолчанию

В указанном документе, там где упомянут сам товар, указано что на него распространяется гарантия сервисцентра. Но по факту это не так.

То есть согласно этому документу, вам предоставлена недостоверная информация о товаре.

Согласно статьи 10.2 ЗоПП информация о товаре в обязательном порядке должна включать в себя:

гарантийный срок, если он установлен;

В документе сообщается что на товар распространяется гарантия сервисного центра (что не соответствует действительности)
И отсутствует срок гарантии от сервисного центра (что тоже является отсутствием обязательной информации.)

При этом упоминание о 14 днях, согласно предстваленному документу относится к товарам не имеющим гарантии производителя. Но в документе указано что ваш товар гарантию от производителя имеет.

Таким образом согласно статьи 12.2 ЗоПП
2. Продавец (исполнитель), не предоставивший покупателю полной и достоверной информации о товаре (работе, услуге), несет ответственность, предусмотренную пунктами 1 - 4 статьи 18

Смотрим статью 18.1

1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, (в нешем слвчае недостатком является недостоверная информация о товаре) по своему выбору вправе:
---
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы.

Излагаете это продавцу в письменном виде. Прилагаете распечатку с сайта WD о том что на данный диск не распространяется гарантия производителя. И копию документа где продавец указал что гарантия от сервис центра есть.
И вручаете ему это под роспись.

Диск у вас даже не распаковывался, так что докопаться к механическим повреждениям будет трудно.

Единственное, где может продавец докопаться - это отсутствие серийного номера диска в документе. (но ничто не мешает его туда вписать)

Думаю продавец не столь глуп, чтобы доводить дело до суда. Вернет деньги и купите диск в нормальном магазине а не в сомнительном ларьке торгующем ворованной где-то комплектухой.
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2016, 16:51   #9
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,365
Репутация: 151650879
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serjic_K Посмотреть сообщение

Таким образом согласно статьи 12.2 ЗоПП
2. Продавец (исполнитель), не предоставивший покупателю полной и достоверной информации о товаре (работе, услуге), несет ответственность, предусмотренную пунктами 1 - 4 статьи 18
Это каким таким образом вы п. 2 сюда приплели? там что написано то?
2. Продавец (исполнитель), не предоставивший покупателю полной и достоверной информации о товаре (работе, услуге), несет ответственность, предусмотренную пунктами 1 - 4 статьи 18 или пунктом 1 статьи 29 настоящего Закона, за недостатки товара (работы, услуги), возникшие после его передачи потребителю вследствие отсутствия у него такой информации.
п. 2 о том, если потребитель сломает товар, причем поломка будет вызвана отсутствием у потреба нужной информации. Так что, если и ссылаться, то только на п. 1 ст. 12. Но здесь возникает вопрос - а откуда вы вообще взяли, что ГС установлен? А гарантии изготовителя на диск нет, потому как он видимо recertified Форум 3DNews - Показать сообщение отдельно - Показания S.M.A.R.T и проблемы HDD.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2016, 17:57   #10
ssa12
Новичок
 
Регистрация: 10.02.2015
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
п. 2 о том, если потребитель сломает товар, причем поломка будет вызвана отсутствием у потреба нужной информации. Так что, если и ссылаться, то только на п. 1 ст. 12. Но здесь возникает вопрос - а откуда вы вообще взяли, что ГС установлен? А гарантии изготовителя на диск нет, потому как он видимо recertified Форум 3DNews - Показать сообщение отдельно - Показания S.M.A.R.T и проблемы HDD.
То есть, сделать, как советовал уважаемый Serjic_K, но с вашей поправкой? Или как вообще поступить, коли возникла следующая коллизия "здесь возникает вопрос - а откуда вы вообще взяли, что ГС установлен? А гарантии изготовителя на диск нет, потому как он видимо recertified" ?

Прошёл по вашей ссылке из перечисленных пунктов обнаружения recertified ничего на диске не нашёл вроде (диск в другом доме, торец не посмотрю) но фото передней наклейки через блистер прилагаю.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото0198.jpg
Просмотров: 54
Размер:	1.33 Мб
ID:	46247  
ssa12 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2016, 19:16   #11
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,365
Репутация: 151650879
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ssa12 Посмотреть сообщение
Ибо это, Изделие для OEM, то есть изначально диск был предназначен изготовителем для продажи производителям сборного оборудования, а не в розницу.
Действительно, так оно и есть. Гарантии изготовителя нет. Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 49
Размер:	17.1 Кб
ID:	46249
Посему вы можете рассчитывать только на гарантию продавца. Но как я понял, продавец на товар никакой гарантии не установил. А в ст. 10 обязанность доводить до потребителя информацию о гар. сроке возложена на продавца только в случае, если такой срок установлен. Сама по себе продажа ОЕМ товаров не есть нарушение по нашим законам.
Остается только каким то образом доказать в суде, что продавец вас обманул - сказал, что гарантия столько то, а на поверку вышло, что гарантии вообще нет. Довольно проблематично, учитывая, что в той же ст. 10 в п. 3 написано - 3. Информация, предусмотренная пунктом 2 настоящей статьи, доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров (работ, услуг). Суд спросит у вас -а что же вы, милейший, с документацией не ознакомились? Вас кто то торопил при покупке? Вы документацию требовали для ознокомления, а вам ее не дали? Откуда вы взяли, что гарантия 2 года? Продавец вон утверждает, что ничего подобного вам не говорил. Более того, он утверждает, что сказал вам, что диск ОЕМ и гарантии нет и это никак не повлияло на ваше решение совершить покупку..... Покупать надо у нормальных продавцов, например Жесткий диск WD Blue WD5000LPCX по цене 2750 рублей в интернет-магазине СИТИЛИНК - гарантия 24 мес.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2016, 20:04   #12
ssa12
Новичок
 
Регистрация: 10.02.2015
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

minos66, спасибо за детальный ответ!
Что ж, оставлю хотя бы на Ямаркете негативный отзыв, да пойду повешусь с горя.
ssa12 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2016, 21:22   #13
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,365
Репутация: 151650879
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ssa12 Посмотреть сообщение
да пойду повешусь с горя.
А горе в чем? У вас диск уже помер? Откуда уверенность, что вообще сдохнет во время гарантии? Хотя WD и ST главные бракоделы, но и у них средний % обращений по гарантии чуть более 1,5%.... Для сравнения, у Hitachi (HGST) в 2011 году (т.е. до покупки ее WD) этот процент был менее 0,73%. Но тем не менее... Вытащить из колоды 36 карт наугад загаданную карту вероятность выше, чем вероятность, что ваш диск сдохнет во время гарантийного срока. 1/36 (2,7%) против 1/66 (1,5%).
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2016, 00:08   #14
ssa12
Новичок
 
Регистрация: 10.02.2015
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

minos66 ,
А я ещё от HGST отказался в пользу WD, из-за этой гарантии. Как глупо вышло. Наобещал племяннице студентке, что "найду такой, который тебе ещё и сам производитель поменяет, если что". Теперь в лужу сел, деньги-то её.

p.s. пока просто написал в магазин письмо. как есть написал. мол, нам гарантия нужна, а тут её нет. без наезда абсолютно. посмотрим, что там за человеки работают. может всё обойдётся лёгким испугом.
ssa12 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2016, 04:42   #15
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,790
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ssa12 Посмотреть сообщение
Что ж, оставлю хотя бы на Ямаркете негативный отзыв, да пойду повешусь с горя.
В течении 2-х лет Вы имеете право право обратится к продавцу за возвратом денег за диск, если докажите, что в товаре имеется заводской дефект. Так что 2 года "почти гарантии" у вас есть.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2016, 16:53   #16
BlackPanther
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2016
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 889
Репутация: 39953997
По умолчанию

Цитата:
пойду повешусь с горя.
Зачем? Выпишите племяннице свой гарантийник на два года, если сломается - обменяете на аналогичный или вернете деньги Только перед этим не забудьте проверку качества провести, вдруг она уронит диск или в него тараканы заползут
BlackPanther вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2016, 19:17   #17
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А гарантии изготовителя на диск нет, потому как он видимо recertified
Если приобретаемый потребителем товар был в употреблении или в нем устранялся недостаток (недостатки), потребителю должна быть предоставлена информация об этом.

Цитата:
Из заключения экспертизы, проведенной на основании определения
суда первой инстанции экспертным учреждением, суд установил, что
имело место ремонтное перекрашивание кузова принадлежащего истцу
автомобиля. Доказательства того, что работы по перекрашиванию кузова
автомобиля были произведены заводом-изготовителем в процессе
изготовления автомобиля, в связи с чем их нельзя было отнести к
ремонтным работам, предоставлять информацию о которых продавца
обязывают положения пункта 2 статьи 10 Закона Российской Федерации
«О защите прав потребителей», в материалах дела отсутствуют.
21
Нельзя согласиться с выводом суда о том, что право истца на
достоверную информацию о проведении кузовного ремонта автомобиля не
было нарушено, поскольку сведений о повреждении автомобиля при
перевозке и проведении кузовного ремонта в период предпродажной
подготовки у ответчика не имелось. Такое основание для освобождения от
ответственности за непредоставление информации о ремонтных работах,
как отсутствие данной информации у продавца, Законом не
предусмотрено.
Определение № 45-В11-10
Судебная коллегия по гражданским делам
Верховного Суда Российской Федерации
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2016, 19:46   #18
BlackPanther
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2016
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 889
Репутация: 39953997
По умолчанию

OEM и Recertified - совершенно разные понятия. ОЕМ комплектухой у нас торгуют вовсю, даже крупные сетевые магазины. Причем многие из них являются и ОЕМ сборщиками, поэтому производитель им запросто компенсирует неисправную ОЕМ комплектуху, ведь никто не знает - как они ее продали - в составе компа или отдельно.
BlackPanther вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2016, 19:47   #19
ssa12
Новичок
 
Регистрация: 10.02.2015
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

В общем, сдал я это диск. На подробное письмо им, с разжёвыванием ситуации и скринами всего, чего только можно, никто не ответил, конечно. Через день позвонил сам и после утомительного "перетягивания каната" с менеджером (который возражал, что от них есть 1 год гарантии и это в его понимании, по видимому, было равнозначно 2 годам гарантии от производителя и что другие покупают и не жалуются), всё-таки уговорил сделать возврат. Ну и действительно вернули, уже без лишних вопросов на месте, к чести магазина.


Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
В течении 2-х лет Вы имеете право право обратится к продавцу за возвратом денег за диск, если докажите, что в товаре имеется заводской дефект. Так что 2 года "почти гарантии" у вас есть.

Это вы об ИП "Рога и Копыта"? От них 2 года гарантии? Да, надёжное решение. Особенно окрыляет эта фраза: "если докажите, что в товаре имеется заводской дефект"

Цитата:
Сообщение от Solan Посмотреть сообщение
Сигейт тоже подобную штуку организовал, на ixbt есть соответствующая ветка
На ixbt тему эту не нашёл. Ткните, если не сложно.
Однако, сам Сигейт на своём оф.сайте, прямо пишет, что возврат своей продукции в России не осуществляет.
Также наковырял в интернете опыт людей, которые через некую схему делали возврат сегейтов её дистрибьюторам в РФ. Но и эту возможность закрыли ещё в 2013г.

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Покупать надо у нормальных продавцов, например Жесткий диск WD Blue WD5000LPCX по цене 2750 рублей в интернет-магазине СИТИЛИНК - гарантия 24 мес.
Ситилинк оказался не совсем нормальным продавцом. При отправке в корзину, цена волшебным образом меняется с 2750р. на 2890р. Позвонил, после некоторого замешательства, мне объяснили, что диск уже действительно подорожал, но на сайте не успевают подкрутить все нужные цифирки. Дело, конечно не в этой копеечной разнице, но как-то несолидно.

Последний раз редактировалось Alex133; 08.11.2016 в 23:27..
ssa12 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2016, 21:56   #20
ЛомаюСтереотипы
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщений: 673
Репутация: 13757517
По умолчанию

Скорее всего глюк. Ситилинк действительно один из лучших магазинов. Говорю как постоянный клиент
ЛомаюСтереотипы вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2016, 22:14   #21
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,088
Репутация: 18361663
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ssa12 Посмотреть сообщение
А я ещё от HGST отказался в пользу WD, из-за этой гарантии. Как глупо вышло. Наобещал племяннице студентке, что "найду такой, который тебе ещё и сам производитель поменяет, если что". Теперь в лужу сел, деньги-то её.
Не переживайте, на ноуте ,что сыну дарил(Asus x75vcp )
HGST винчестер умер за 3года -вот подумываю заменить его на WD, могу и ваш ,без гарантии взять,если по цене договоримся.
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2016, 23:40   #22
ssa12
Новичок
 
Регистрация: 10.02.2015
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

В общем, в Ситилинке диск "правильный" продали, гарантия от производителя через сайт подтверждается, ну и в бумажке к диску об этом всё написано, с указанием адреса офиса WD. Вывод, такие вещи стараться покупать у известных магазинов.



Цитата:
Сообщение от Юрий_П Посмотреть сообщение
Не переживайте, на ноуте ,что сыну дарил(Asus x75vcp )
HGST винчестер умер за 3года -вот подумываю заменить его на WD, могу и ваш ,без гарантии взять,если по цене договоримся.
Спасибо за предложение, но я вернул его продавцу.
ssa12 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2016, 01:07   #23
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,088
Репутация: 18361663
По умолчанию

Тогда куплю Тошибу.
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2016, 21:07   #24
Solan
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 159
Репутация: 471569
По умолчанию

Где-то в этой теме http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=42:18358-22
Ищите RMA и прочее
Solan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2016, 06:13   #25
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,790
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ssa12 Посмотреть сообщение
Это вы об ИП "Рога и Копыта"? От них 2 года гарантии? Да, надёжное решение.
1 При закрытии ИП деньги с него гораздо проще выбить, чем у ООО.
2. Есть еще и экспортер, к нему вообще можно в течении срока службы обращаться.
Цитата:
Сообщение от ssa12 Посмотреть сообщение
Особенно окрыляет эта фраза: "если докажите, что в товаре имеется заводской дефект"
А чего в этой фразе страшного? Все легко проверяется. Если поломка не по Вашей вине, то и переживать нечего.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:31. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика