На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 17.10.2016, 13:09   #51
Валерьявич
 
Аватар для Валерьявич
Новичок
 
Регистрация: 03.03.2016
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Добрый день. вентиль на стояке,не работает(не перекрывает воду,) управляющая компания сказала что надо оплатить замену (краны мои ) я плачу обслуживание ежемесячно.. Как быть )
Валерьявич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.10.2016, 13:19   #52
ситэн
Активный участник
 
Регистрация: 06.10.2015
Сообщений: 172
Репутация: 3225197
По умолчанию

Обязанность УК, т.к. Входит в ОИ МКД. ПП РФ 491: 5. В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
ситэн вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2017, 18:36   #53
bavlal
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 902
Репутация: 6076625
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерьявич Посмотреть сообщение
надо оплатить замену (краны мои )
Если Ваши краны, услуга платная. УК обязана установить свое оборудование и будет отвечать за его работоспособность.
bavlal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2017, 19:53   #54
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,124
Репутация: 34877929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валерьявич Посмотреть сообщение
вентиль на стояке,не работает(не перекрывает воду,)
Вентиль на стояке не может быть вашим, кто бы его не устанавливал.
Обращайтесь в УО письменно о замене, в случае письменного отказа - в ГЖИ.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2017, 20:16   #55
PPPPP 27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,943
Репутация: 16912180
По умолчанию

Цитата:
Вентиль на стояке не может быть вашим,
Почему?
у нас проектом МКД не предусмотрены "первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков",
в Договоре Управления с УК, Состав ОИ - " стояки до врезки подводки".
PPPPP 27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2017, 20:29   #56
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,124
Репутация: 34877929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PPPPP 27 Посмотреть сообщение
кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков"
Цитата:
Сообщение от Валерьявич Посмотреть сообщение
вентиль на стояке
Читать умеете?
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2017, 20:34   #57
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 975
Репутация: 51572377
По умолчанию

некропостеры =) Тема уже пол-года как не актуальна. ТС поди давно заменил краны.
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2017, 14:07   #58
V_3D
Новичок
 
Регистрация: 03.04.2017
Сообщений: 1
Репутация: 60
Post Случай из жизни. Или как бороться до последнего)

Цитата:
Сообщение от bavlal Посмотреть сообщение
Если Ваши краны, услуга платная. УК обязана установить свое оборудование и будет отвечать за его работоспособность.
Поделюсь своим случаем. После покупки квартиры обнаружили, что полиэтиленовый кран горячего водоснабжения не обеспечивает герметичность закрытия. Обратился в ЖЭУ по телефону. Прибыл мастер и после осмотра заявил: "У вас была переделка на полиэтилен. Мы БЕСПЛАТНОЙ заменой таких кранов не занимаемся. Покупай кран, плати за работу и все сделаем". Подождите, уважаемый, хотите сказать, что в моей квартире теперь нет Вашего имущества, с помощью которого можно отключить подачу горячей воды? А если авария? А что у нас в ПП РФ 491 прописано? Правильно, общедомовое имущество у меня в квартире есть и включая первое запорное устройство на отводе от стояка. У меня есть основания, чтобы написать на вашу организацию жалобы в контроллирующие органы. После этого мастер сослался на главного инженера, чтобы я с ним решал подобные вопросы и удалился. Хороший ход Ничего не оставалось сделать, как наведаться в ЖЭУ к главному инженеру. Как только я зашел и назвал адрес, главный инженер уже попросил зайти к нему в кабинет (видимо ему уже донесли обо мне). Я думал сейчас начнет: "Это переделка, отступка от проекта и т.д." Но нет) Пояснил, что они направили заявку на поставку материала (полиэтиленового крана) и в ближайшее время со мной свяжутся для его установки. И все бесплатно! Вот чудеса) Потребовал еще по итогам работ предоставить акт выполненных работ, так он скривился от недовольства, но согласился) Посмотрим, что будет через два дня.. Иначе, буду писать письменную заявку.. а там и жилинспекция не за горами!
V_3D вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.03.2018, 12:53   #59
toksel
Новичок
 
Регистрация: 07.03.2018
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Добрый день. Прочел все сообщения из этого поста, уяснил, что стояк в квартире и первый кран - общедомовое имущество МКД и колдует над ним УК за свои кровные.
У меня вот какой вопрос: в коммуналке стояк без крана. Входит стояк холодный (последний этаж), идет стальная труба, разветвляется на потребителей... и ни одного крана. Течет кран в ванной и поменять его теперь нет возможности не отключив стояк. По хорошему надо трубы ремонтировать внутри квартиры. Можно ли заставить УК за свой счет установить краны? Просто как смеситель менять если воду не перекрыть внутри квартиры. Или смеситель тоже - проблемы УК?
Или же придется оплатить разово установку кранов со всеми бумажками и актами выполненных работ и только тогда стояк и вновь установленный кран будет заботой УК?
toksel вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.03.2018, 13:30   #60
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 975
Репутация: 51572377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от toksel Посмотреть сообщение
Входит стояк холодный (последний этаж), идет стальная труба, разветвляется на потребителей... и ни одного крана.
Каких только чудес не встретишь.

Формально в вашем случае - трубы до смесителя и его краны - общее имущество, обслуживаемое за счет УК.

Но проблема в том, что закон не регламентирует, какие именно краны обязана установить УК. Главное чтобы они были исправны.

Часто УК этим пользуются. Хочет например собственник шаровые краны поставить. А в УК ему говорят: "у нас таких нет, можем поставить только обычные. А если хотите шаровые, приобретите краны за свой счет, а мы вам их поставим".

В вашем случае они могут вам заявить, что мы скрутив ваш неисправный смеситель и вместо него накрутим два наших латунных крана. А дальше сами их перекрывайте и ставьте что хотите.

В вашем случае разумно написать в УК, что недоступны краны отключающие подачу воды из стояка. (они скорее всего этажом ниже) И попросить установить краны в пределах квартиры. А вот если откажутся, тогда уже копать различные нормативы на предмет обязательности наличия этих кранов.
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.03.2018, 15:24   #61
toksel
Новичок
 
Регистрация: 07.03.2018
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serjic_K Посмотреть сообщение
А в УК ему говорят: "у нас таких нет, можем поставить только обычные. А если хотите шаровые, приобретите краны за свой счет, а мы вам их поставим".
Так купить краны не проблема, чай не миллионы стоят. Попробую написать в УК, главное чтобы работы была на них ну и ответственность.
toksel вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.03.2018, 15:35   #62
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,530
Репутация: 25292945
По умолчанию

А вот по поводу ответственности - не пройдет.
Если краны купите сами то и отвечать за них придется Вам , т.к. если в УК не дураки, то в акте( или наряде) отметя что краны предоставлены потребителем .
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.03.2018, 15:57   #63
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 966
Репутация: 33118304
По умолчанию

В акте можно писать что угодно, но предоставленные потребителем краны автоматически становятся общим имуществом и отвечает за их работоспособность УК.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.03.2018, 16:33   #64
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

А может быть проще?
Ответственность УО первое запорное устройство - смеситель протекает. Пусть меняют смеситель - работа бесплатно.
Хотят пусть ставят запорное устройство. Вы можете согласится. Но формально просите заменить смеситель, так как он подтекает.
Я бы не требовал поставить запорный кран. Пусть смеситель меняют.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.03.2018, 18:10   #65
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 975
Репутация: 51572377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Пусть смеситель меняют.
Ну так они в ответ на это, вместо смесителя вкрутят два латунных крана "привет из Советской армии"


Краны установлены, воду перекрывают, все по закону.
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.03.2018, 18:19   #66
toksel
Новичок
 
Регистрация: 07.03.2018
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
А вот по поводу ответственности - не пройдет.
Если краны купите сами то и отвечать за них придется Вам , т.к. если в УК не дураки, то в акте (или наряде) отметят что краны предоставлены потребителем.
Логично. Тогда напишу просто чтобы поставили краны, все равно какие.

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
А может быть проще?
Ответственность УО первое запорное устройство - смеситель протекает. Пусть меняют смеситель - работа бесплатно.
Так в том и дело, что при наличии кранов смеситель поменять - дело пары минут. А если они поставят таки новый смеситель и он потечет через месяц другой - снова к ним обращаться. Лучше пусть краны ставят, а дальше я уж сам.
Еще бы где найти бумаженцию, что краны должны быть на ответвлениях от стояка. А то лопнет где-нибудь в квартире труба, а перекрыть никак.

Нашел СП 30.13330.2012 Внутренний водопровод и канализация зданий. Актуализированная редакция СНиП 2.04.01-85*. Там есть:
Цитата:
7.1.5 Установку запорной арматуры на внутренних водопроводных сетях надлежит предусматривать:
...
на ответвлениях в каждую квартиру или номер гостиницы, на подводках к смывным бачкам и водонагревательным колонкам, на ответвлениях к групповым душам и умывальникам;
...
Жаль только что СП этот применяется к вновь проектируемым и реконструируемым сетям. А тут система уже действующая и формально на нее СП не действует.

Последний раз редактировалось toksel; 07.03.2018 в 18:32..
toksel вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.03.2018, 20:48   #67
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,530
Репутация: 25292945
По умолчанию

toksel , не страшно,но ... с цитатами пожалуйста повнимательнее ( поаккуратнее ) , про смеситель писал не я, а Филипок .
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.03.2018, 12:09   #68
toksel
Новичок
 
Регистрация: 07.03.2018
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
toksel , не страшно,но ... с цитатами пожалуйста повнимательнее ( поаккуратнее ) , про смеситель писал не я, а Филипок .
Извините, я просто скопировал цитату из начала своего сообщения в редакторе и заменил строки, а автора поменять ума уже не хватило. Буду внимательней.
toksel вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.03.2018, 12:47   #69
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,274
Репутация: 101061512
По умолчанию

Везет людям. У меня запорный кран от стояка просто не меняют. Никак. Ни за деньги,ни бесплатно. Пришел какой то киргиз в то воскресенье,обещался прийти в понедельник (стояк же перекрывать) и пропал. Я еще два раза звонил в этот единый центр в Москве. Пофиг. Никто не идет. А кран воду не держит, если что случится,не перекроешь.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.03.2018, 17:00   #70
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 975
Репутация: 51572377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
У меня запорный кран от стояка просто не меняют. Никак. Ни за деньги,ни бесплатно. Пришел какой то киргиз в то воскресенье,обещался прийти в понедельник (стояк же перекрывать) и пропал. Я еще два раза звонил в этот единый центр в Москве.
За невыполнение устных заявок никто толком не отвечает. Поэтому по телефону имеет смысл звонить только если уже льет с потолка за шиворот.

Для ситуаций в которых срочная реакция не требуется - только письменные обращения. (тем более что это даже проще чем позвонить)

Через систему ГИС ЖКХ направляете в свою УК заявку:
-------------------------
Заявка.

В связи неработоспособностью запорных кранов являющихся общедомовым имуществом, невозможно произвести ремонт неисправного смесителя, Что в свою очередь создает препятствие в пользовании коммунальной услуги водоснабжения.
Прошу произвести ремонт или замену запорных кранов стояка.

На основании Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354, пункта 31-к, прошу рассмотреть заявку и направить мне ответ в течение 3-х рабочих дней.
--------------------------

Ждете 3 рабочих дня.
Проверяете личный кабинет в системе ГИС ЖКХ.
Если там нет ответа от УК или УК отказывается от замены кранов, или навязывает платную замену.
То там же в системе ГИС ЖКХ, пишите жалобу в жилинспекцию на уклонение УК от выполнения обязанностей по обслуживанию и ремонту общедомового имущества. (указывает номер заявки в системе, которую проигнорировала УК).
Просите провести проверку и выдать предписание УК устранить нарушения. А также привлечь виновных к административной ответственности.

Жилинспекция будет рожать 30 дней.
Зато ближе к истечению этого срока, и переписка с УК наладится, через ГИС, и сантехник с кранами прибежит.
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.03.2018, 17:40   #71
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,274
Репутация: 101061512
По умолчанию

Большое спасибо. Так и сделал.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.03.2018, 08:13   #72
ifso
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 921
Репутация: 3853121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serjic_K Посмотреть сообщение
Через систему ГИС ЖКХ направляете в свою УК заявку
Типа, без системы ГИС ЖКХ (в т.ч. заключения не связанных с ЖКХ возмездных договоров и расходов на их исполнение, требуемых для регистрации/участия в ней) у потребителя шансов нет?
ifso вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.03.2018, 15:59   #73
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,274
Репутация: 101061512
По умолчанию

Не знаю, как насчет шансов, но звонить в этот идиотский единый контактный центр можно до второго пришествия.
Ты звонишь, они передают заявку, никто не приходит. И так по кругу.
А мне нужен нормально работающий запорный кран. Я смесители не могу поменять, а на кухне он уже капает вовсю. Причем, кран не шаровой, а заслонный. Там делов то верхушку открутить, да новую вкрутить, чтоб не проворачивался. Но без отключения стояка даже этого не сделаешь. Что самое обидное, и воду то не отключают. Когда не надо,то чуть ли не раз в неделю стабильно горячую перекрывают " в связи с ремонтными работами" часика на два.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.03.2018, 16:07   #74
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 18,443
Репутация: 136682661
По умолчанию

Ну если не работает "по телефону2, то почему по старинке ногами не прийти на прием к гл. инженеру или руководителю УО и там оставить бумажную претензию? Заодно и по поводу, почему АДС не работает, если вы за нее деньги платите. Ну или по почте, если ходить лень... Похерят претензию - жалобу в ГЖИ. Что в вашем случае особого то?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.03.2018, 16:25   #75
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,274
Репутация: 101061512
По умолчанию

Цитата:
то почему по старинке ногами не прийти на прием к гл. инженеру или руководителю УО
Потому что по таким вопросам в УO даже не пускают теперь. Все,мол, через единый контактный центр. Сестра ходила.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.03.2018, 17:56   #76
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,343
Репутация: -2297836
По умолчанию

Странная ситуация, теперь что, отсекающий кран на стояке
не обязателен? Во всех домах советской постройки они были
и есть. Может теперь СП не обязателен к применению?
Вообще для уошки лафа- отключение и включение стояков-
платное! :-) Если надо заменить кран-буксу- платить? А если уезжаешь надолго перекрывать не надо? Что-то тут не так....
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.03.2018, 18:01   #77
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,274
Репутация: 101061512
По умолчанию

Цитата:
отсекающий кран на стояке
не обязателен?
Разумеется,он обязателен. Вопрос на местах, видать, неразрешим. Сантехники все-киргизы, да и то,если они вообще есть. Я еще раз сейчас позвонил в единый центр,и с удивлением узнал, что, оказывается, мне " проведена замена сальника запорного крана". О как! До чего дошел прогресс. Замена сальника,видать, по фото теперь делается. Экстрасенсорика, понимашь.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2018, 00:17   #78
ifso
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 921
Репутация: 3853121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
в УO даже не пускают теперь. Все,мол, через единый контактный центр.
Это самодеятельность такая или регламентировано чем-то?
ifso вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2018, 15:44   #79
bavlal
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 902
Репутация: 6076625
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
позвонил в единый центр,и с удивлением узнал, что, оказывается, мне " проведена замена сальника запорного крана
Дистанционно понимаете ли.
bavlal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2018, 16:08   #80
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 975
Репутация: 51572377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Я еще раз сейчас позвонил в единый центр,и с удивлением узнал, что, оказывается, мне " проведена замена сальника запорного крана". О как!
Ну пришел ваш "киргиз" - почесал тыковку, отключать стояк не охота, а заявка вроде-бы не срочная, накормил вас "завтраками" и свалил отметив заявку как выполненную.
Ему терять нечего кроме своих цепей, а в случае чего всегда можно сказать что сальник снова потек и надо краны менять =)

А при письменном общении с УК, отношение уже совсем другое. Особенно если всегда жаловаться на халтуру в ГЖИ.
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:42. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика