На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Крупная бытовая техника
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 15.09.2017, 20:27   #1
costumer
Новичок
 
Регистрация: 12.09.2017
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию Подскажите советом по стиральной машине

Стиральная машина была куплена в 2005 году. На неё был установлен гарантийный срок 2 года и срок службы 20 лет. Это написано в руководстве по эксплуатации.
Прослужила 12 лет.
В апреле 2017 года стиралка сломалась. Вызвали мастера из авторизированного сервисного центра. Он сделал диагностику и выдал акт о том, что из строя вышел силовой блок. Написал в акте стоимость этого блока. Взял деньги за диагностику.
За этот силовой блок попросили какую то совершенно сумасшедшую сумму! 70.000 руб плюс работы по замене.
Стиралка включается как обычно, на дисплее видно, что выходит в режим меню выбора программ, а затем через секудну-две входит в режим самодиагностики и пишет: "ТЕХНИЧЕСКАЯ НЕИСПРАВНОСТЬ. Если новый запуск не произошёл, обратитесь в сервисную службу"

Вопрос: согласно ЗОПП что я имею право требовать по истечению гарантийного срока, но в пределах срока службы?
costumer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2017, 21:10   #2
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,354
Репутация: 102663823
По умолчанию

Ст. 19 6. В случае выявления существенных недостатков товара потребитель вправе предъявить изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) требование о безвозмездном устранении таких недостатков, если докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента. Указанное требование может быть предъявлено, если недостатки товара обнаружены по истечении двух лет со дня передачи товара потребителю, в течение установленного на товар срока службы или в течение десяти лет со дня передачи товара потребителю в случае неустановления срока службы. Если указанное требование не удовлетворено в течение двадцати дней со дня его предъявления потребителем или обнаруженный им недостаток товара является неустранимым, потребитель по своему выбору вправе предъявить изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) иные предусмотренные пунктом 3 статьи 18 настоящего Закона требования или возвратить товар изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) и потребовать возврата уплаченной денежной суммы.
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2017, 18:04   #3
Sigonella
Активный участник
 
Регистрация: 02.09.2011
Сообщений: 247
Репутация: 8923570
По умолчанию

Производителя-то за это время может уже и не быть, также он может существовать вне правового поля РФ и не иметь УО на территории России.
Это не БСХ, случаем? Говорят, они бывают лояльны к покупателям...
Либхер тоже...
Sigonella вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2017, 19:14   #4
Гарантийный человечек
 
Аватар для Гарантийный человечек
Активный участник
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Новокуйбышевск.Самарская обл.
Сообщений: 2,313
Репутация: 36534892
По умолчанию

Судя по стоимости модуля - это что-то типа Миле или Куппербуш.
Если сама машинка дорогая (элитная), то и запчасти будут недешёвые.
Я не слышал, чтобы БСХ давал 20 лет службы...
__________________
Дорого да мило, дёшево да гнило!!(нар.)

Это про нас: http://lib.rus.ec/b/57884
Гарантийный человечек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2017, 21:23   #5
costumer
Новичок
 
Регистрация: 12.09.2017
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Стиралка Miele.... разрази её гром...
из тех времён, когда на них ещё давали 20 лет срока службы. Сейчас в паспортах на Миле пишут либо 10 лет, либо не пишут вовсе.
costumer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2017, 22:02   #6
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,424
Репутация: 40277268
По умолчанию

поиск на профильных форумах ремонтника СМА, вероятнее всего ваш блок можно просто починить
посмотреть бы что за блок и что в нем сгорело.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2017, 18:13   #7
BlackPanther
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2016
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 633
Репутация: 27440609
По умолчанию

Доказать, что за 12 лет блок не вышел из строя из за естественного износа и старения компонентов будет очень тяжко. Никто не обещал, что все детали ОБЯЗАНЫ проработать 20 лет, обещали лишь то, что товар будет ремонтопригодным в течение этого срока и что запчасти на него будут поставляться.
Посему ремонт только за деньги, если не хочется платить за новый блок - искать "кулибиных" для ремонта старого на компонентном уровне, это будет дешевле, но, в 99% случаев, без реальной гарантии.
BlackPanther вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2017, 19:09   #8
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,424
Репутация: 40277268
По умолчанию

в СМА вперую очередь умирают Сетевые фильтры, т.е деталька ценой в 1000 рэ

ну а сказать, что нужно менять силовой блок - чего не сказать если лох готов платить.

я бы рекомендовал поискать другого мастера, и посмотреть чего он скажет.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2017, 21:59   #9
costumer
Новичок
 
Регистрация: 12.09.2017
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Это был сервисмен от ОД. Миелевцы не ремонтируют на компонентном уровне. Только замена блока. Он даже в машинку не лазил. По оптическому интерфейсу считал.
Другого мастера у нас в Нижнем Новгороде проблематично найти, кто бы разбирался в электронике стиралок на уровне радиоинженера. Как слышут название Миле, так либо сразу отказ, либо нытьё по поводу сложности электронной начинки.
Поэтому я подумываю попробывать полечить её юридическим методом ))

Последний раз редактировалось Alex133; 18.09.2017 в 23:22..
costumer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2017, 22:03   #10
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,424
Репутация: 40277268
По умолчанию

ну за давностью лет выпуска, как ранее ответили, вам за свой счет искать этот блок и заменять его.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2017, 23:22   #11
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,736
Репутация: 86829325
По умолчанию

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него. И не цитировать никакое сообщение целиком.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2017, 23:26   #12
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,099
Репутация: -5253277
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от costumer Посмотреть сообщение
Стиралка Miele.... разрази её гром...
из тех времён, когда на них ещё давали 20 лет срока службы. Сейчас в паспортах на Миле пишут либо 10 лет, либо не пишут вовсе.
Это к вопросу о том что Miele не ломается как и Asko

Цитата:
Сообщение от costumer Посмотреть сообщение
Поэтому я подумываю попробывать полечить её юридическим методом ))
Напишите им хотя бы обращение тут - https://www.miele.ru/domestic/contact-45.htm
Тут случай был как человеку заменили холодильник через 10 лет эксплуатации
Но марку не помню
ТОчно менее понтовая чем Miele
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2017, 23:29   #13
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,736
Репутация: 86829325
По умолчанию

1. Все, что может испортиться - портится.
2. Все, что не может испортиться - тоже портится. (С) "Физики шутят"
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2017, 23:36   #14
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,099
Репутация: -5253277
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Все, что не может испортиться - тоже портится. (С) "Физики шутят"

Так то оно так только Miele везде позиционируют не как ширпотреб типа Samsung или Beko, а как вечную технику сделанную на совесть
ТОлько потенциальному владельцу не говорят во сколько обойдется ремонт этой якобы не ломучей техники
А потом прилетает счет на 70 000
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2017, 13:10   #15
BlackPanther
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2016
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 633
Репутация: 27440609
По умолчанию

Цитата:
якобы не ломучей техники
Именно "якобы". Потому, что если бы была реально "не ломучая, сделанная на совесть", то был бы не срок службы, а гарантийный срок 20 лет.
BlackPanther вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2017, 13:18   #16
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,977
Репутация: 63652538
По умолчанию

Цитата:
что я имею право требовать по истечению гарантийного срока, но в пределах срока службы?
Имеете право требовать обслуживания и наличия запасных частей в АСЦ изготовителя, либо у самого изготовителя.
Более ничего.
Остальная информация лишняя.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2017, 14:12   #17
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,736
Репутация: 86829325
По умолчанию

Ну не совсем так. В пределах срока службы можно требовать замены и возврата при существенном недостатке.

Но для этого надо, чтобы суд признал существенным недостаток с ценой устранения 70 тыр (что вполне вероятно) и экспертиза дала заключение, что недостаток вызван некачественными компонентами (что сложнее).
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2017, 14:19   #18
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,977
Репутация: 63652538
По умолчанию

на практике это невозможно.
Некоторые фирмы предлагают свои платные программы по замене на новый товар.
Скидка существенная.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2017, 15:45   #19
BlackPanther
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2016
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 633
Репутация: 27440609
По умолчанию

Цитата:
экспертиза дала заключение, что недостаток вызван некачественными компонентами
После 12 лет работы это практически нереально. Многие электронные компоненты имеют гарантированный срок работы до 5000ч. После этого имеют полное право выйти из строя. Самая главная часть этих плат - микропроцессор - имеет гарантированное время сохранения прошивки в памяти - 10 лет. Поэтому проводя такую экспертизу очень легко попасть в итоге не только на стоимость блока, но и на стоимость экспертизы. Если машина стоила под 200 тыр(а для миле это легко может быть так), то 70 тыр вполне себе устранимый несущественный недостаток.
BlackPanther вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2017, 17:01   #20
costumer
Новичок
 
Регистрация: 12.09.2017
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BlackPanther Посмотреть сообщение
Именно "якобы". Потому, что если бы была реально "не ломучая, сделанная на совесть", то был бы не срок службы, а гарантийный срок 20 лет.
Я не знаю кто даёт сегодня такие гарантийные сроки кроме одной. это Jacob Dеlafon... Но гарантия, именно ГАРАНТИЯ распространяется на эмалированное покрытие ванн раковин и прочих биде. На краны было раньше 5 лет гарантии. Когда покупали у них сантехнику, это всё было прописано в гарантийном талоне.

Цитата:
Сообщение от BlackPanther Посмотреть сообщение
Если машина стоила под 200 тыр(а для миле это легко может быть так), то 70 тыр вполне себе устранимый несущественный недостаток.
У меня самая простецкая miele navitronic w 2888. Подобное сейчас около 75000...

Последний раз редактировалось Alex133; 19.09.2017 в 20:52..
costumer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2017, 18:02   #21
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,099
Репутация: -5253277
По умолчанию

Ну вот вы и оценили качество премиальной марки и стоимость её ремонта
Не в обиду конечно. Но стоимость ремонта напряму зависит от стоимости самой техники
Ибо ремонт премиума всегда недешев
а вы письмо то в Миеле хоть написали?
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2017, 19:52   #22
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,424
Репутация: 40277268
По умолчанию

я один тут не совсем понимаю, чем ремонт за 70000 выгоднее покупки новой СМА пусть и дешевле?
средняя цена 20000, т.е один блок по цене 3,5 обычных СМА, срок службы которых суммарный больше отремонтированной.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2017, 20:52   #23
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,736
Репутация: 86829325
По умолчанию

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.

Ну средняя цена сейчас скорее 40 тр, 20 - это было до 2014. Но все равно ремонтировать за 70 - это перебор.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2017, 21:06   #24
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,424
Репутация: 40277268
По умолчанию

я не маркетолог но ЯндексМаркет выдает цены от 10000 до 40000 в массе.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2017, 21:10   #25
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,736
Репутация: 86829325
По умолчанию

Если отбросить полное фуфло типа индезита/аристона/беко, которое просто нельзя брать, неужели так же получится?
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2017, 21:18   #26
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,424
Репутация: 40277268
По умолчанию

ну я не столь спец, и посему индезита/аристона фуфлом не назову.

но с другой стороны общая тенденция производителей говорит, что зачастую
2а индезита практичнее 1й супермарки.

ой. посмотрел в прошлом месяце подруге вернул к жизни Индезит, которой она довольна (более 5 лет проработала) и продолжает работать после моего ремонта.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170619_200642.jpg
Просмотров: 57
Размер:	1.79 Мб
ID:	50768   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170619_194209.jpg
Просмотров: 51
Размер:	1.45 Мб
ID:	50769  
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.09.2017, 21:45   #27
Гарантийный человечек
 
Аватар для Гарантийный человечек
Активный участник
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Новокуйбышевск.Самарская обл.
Сообщений: 2,313
Репутация: 36534892
По умолчанию

Лучше напиши свое мнение, когда полетят подшипники и захочешь снова вернуть к жизни Индезит. Кстати, это ещё повезло на 5 лет, потому как аппарат ещё на 203-204 подшипниках собран, да бак полипропиленовый... Сейчас Индежуть ставит 202-203 подшипники, противовесы на пружинах под спецключ, а бак стеклопластиковый. Узнай как чинить такой аппарат и можно петь алаверды инженерам производителя за то, что они честно заставляют потребителей покупать новое и стимулировать производство и развитие технологий.
Господа, а может кому-то ближе низкотехнологичные, топором вырубленные из куска железа,наипростейшие аппараты с более чем 30-ти летним сроком безотказной работы?
__________________
Дорого да мило, дёшево да гнило!!(нар.)

Это про нас: http://lib.rus.ec/b/57884
Гарантийный человечек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.09.2017, 21:54   #28
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 8,165
Репутация: 80249595
По умолчанию

если импортёр жив, то можно попытаться потребовать безвозмездного устранения недостатков.
Автор, наименование импортёра указано в документах на стирку?
__________________
Споры по делам о ЗПП в Самаре
http://vk.com/club88956318
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2017, 00:37   #29
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,424
Репутация: 40277268
По умолчанию

https://youtu.be/KrwoXG5H3N4
запланированное устаревание
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2017, 17:12   #30
costumer
Новичок
 
Регистрация: 12.09.2017
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волжанин Посмотреть сообщение
если импортёр жив, то можно попытаться потребовать безвозмездного устранения недостатков.
Автор, наименование импортёра указано в документах на стирку?
импортёр жив и здоров ТТТ ))
Я тоже склоняюсь запросить замену модуля за счёт импортёра. В идеале конечно хотелось бы получить денежную компенсацию в размере указанном сервисменом, а именно 70.000р за этот чёртов модуль....
Не уверен, что скажет экспертиза. Не исключена вероятность, что не признают заводской брак. Всё таки 12 лет стиралка отслужила.
Пытаюсь пообщаться с разными экспертами радиоэлектронщиками. Когда называю срок службы 20 лет, заявленный производителем, они не верят ))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20170921_160258.jpg
Просмотров: 25
Размер:	782.2 Кб
ID:	50774   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20170921_160236.jpg
Просмотров: 19
Размер:	650.0 Кб
ID:	50775  

Последний раз редактировалось costumer; 21.09.2017 в 17:25..
costumer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2017, 18:53   #31
BlackPanther
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2016
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 633
Репутация: 27440609
По умолчанию

Цитата:
Не исключена вероятность, что не признают заводской брак. Всё таки 12 лет стиралка отслужила.
Она не то, что не исключена, она более чем вероятна.

Еще раз о главном... Срок службы в бытовых понятиях НЕ ЗНАЧИТ что она должна его весь проработать без ремонтов. Это лишь означает то, что вот этот пресловутый "модуль" будет у АСЦ в наличии и его могут вам поставить в платном порядке.
Общаться с электронщиками надо на предмет компонентного ремонта этого самого модуля.
BlackPanther вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2017, 02:02   #32
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,424
Репутация: 40277268
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от costumer Посмотреть сообщение
Я тоже склоняюсь запросить замену модуля за счёт импортёра.
вы уверены что этот счет будет вам по силам оплатить ?
Цитата:
Сообщение от costumer Посмотреть сообщение
В идеале конечно хотелось бы получить денежную компенсацию в размере указанном сервисменом, а именно 70.000р за этот чёртов модуль....
вы хотите продать свою ломанную СМА за 70 тыщ ??? - Аднака
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2017, 20:55   #33
costumer
Новичок
 
Регистрация: 12.09.2017
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
вы хотите продать свою ломанную СМА за 70 тыщ ??? - Аднака
Продавать как раз я её не хочу )))
Я хотел бы получить с импортёра средства на замену этого блока с сумме которую указал сервисмен из АСЦ.
costumer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2017, 21:01   #34
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,424
Репутация: 40277268
По умолчанию

так на каком основании ??? закон не обязывает Оплачивать ваш ремонт.
закон обязывает обеспечить вас запчастями, за ваши деньги.

о каких оплатах вам вы вообще говорите ? и как вам такая ересь вообще в голову залезла ?

кстати почему не потребуете у какогонить вуза например МГУ, деньги за обучение ? ведь есть закон по которому каждый имеет право на образование. а у вас его нет, значит стоимость обучения пусть вам заплатят.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2017, 19:39   #35
Гарантийный человечек
 
Аватар для Гарантийный человечек
Активный участник
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Новокуйбышевск.Самарская обл.
Сообщений: 2,313
Репутация: 36534892
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
вы хотите продать свою ломанную СМА за 70 тыщ ??? - Аднака
Это было бы просто супер: продать ломаную за 70 тыщ + 70 тыщ от импортера за модуль... Итого 140 тыщ. Просто мечта для многих "потребителей" - пообщаться на рынке продаж с нашими коррумпированными насквозь судами и защитами прав потребителей, кичась связями и знакомствами. А напротив "наглые барыги", которые издержки тупо суют в накрутки. В итоге гамно стОит втридорога.
Кстати, уж извините, но в мой мозг не укладывается точка зрения человека, который покупает дорогущий элит-товар типа Миле, Майбаха и т.п, но показывает себя мелочным, не рассчитывая, что запчасти и техобслуживание такого дорогого товара также будет стоить дорого...Автор, а чего не купили простой Самсунг?
__________________
Дорого да мило, дёшево да гнило!!(нар.)

Это про нас: http://lib.rus.ec/b/57884
Гарантийный человечек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2017, 20:25   #36
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,367
Репутация: 27634426
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гарантийный человечек Посмотреть сообщение
Господа, а может кому-то ближе низкотехнологичные, топором вырубленные из куска железа,наипростейшие аппараты с более чем 30-ти летним сроком безотказной работы?
Есть такие. У меня стиралка Bosсh WFB1602 пашет с 1998-го года. И ломаться не собирается.
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2017, 00:58   #37
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,099
Репутация: -5253277
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гарантийный человечек Посмотреть сообщение
Кстати, уж извините, но в мой мозг не укладывается точка зрения человека, который покупает дорогущий элит-товар типа Миле, Майбаха и т.п, но показывает себя мелочным, не рассчитывая, что запчасти и техобслуживание такого дорогого товара также будет стоить дорого...Автор, а чего не купили простой Самсунг?
Дак Самсунг и не заявляет 30 лет работы и прочее
А Миеле этим и кичится что они не ширпотреб а техника на века
Считай введение в заблуждение
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2017, 09:49   #38
Dimka1977
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 1,942
Репутация: 52205654
По умолчанию

Цитата:
шансы на выигрыш дела очень велики.
Давайте вы не будете слушать ни местных юристов, ни ваших, а сами прочтёте две коротенькие статьи и сделаете выводы, светит ли вам что то или нет.
Что такое срок службы и для чего он нужен http://www.ozpp.ru/laws/zpp/5.php
Там же отсылки на 19 и 29 статью. Внимательно прочитайте их и потом напишите здесь своё мнение по этому вопросу.
Dimakaluga на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2017, 11:07   #39
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 8,165
Репутация: 80249595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от costumer Посмотреть сообщение
Такую ерись с претензией импортёру мне посоветовали юристы. ...
Мне было прямо сказано, что если экспертиза покажет, что выход из строя силового блока это заводской брак, то шансы на выигрыш дела очень велики.
это не совсем ересь. Сколько стоит стирка? И сколько стоит устранение недостатка? Если исходя из стоимости ремонта недостаток будет существенным, то можно требовать устранения недостатка за счёт импортёра.
Решение по своему аналогичному делу с СЭРК я уже тут выкладывал.
__________________
Споры по делам о ЗПП в Самаре
http://vk.com/club88956318
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2017, 12:57   #40
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,424
Репутация: 40277268
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волжанин Посмотреть сообщение
Если исходя из стоимости ремонта недостаток будет существенным
цена ремонта как существенность была исключена из ЗоЗПП лет 8-10 тому взад.
Цитата:
Сообщение от Волжанин Посмотреть сообщение
Решение по своему аналогичному делу с СЭРК я уже тут выкладывал.
не оспариваю, и поздравляю, но увы - это не показатель, судьи зачастую очень неграмотны либо тенденциозны
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист

Последний раз редактировалось witt; 24.09.2017 в 13:22..
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2017, 13:10   #41
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,736
Репутация: 86829325
По умолчанию

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него. И не цитировать никакое сообщение целиком.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2017, 13:52   #42
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 8,165
Репутация: 80249595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
цена ремонта как существенность была исключена из ЗоЗПП лет 8-10 тому взад.
Каким образом?
__________________
Споры по делам о ЗПП в Самаре
http://vk.com/club88956318
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2017, 14:19   #43
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,424
Репутация: 40277268
По умолчанию

в первой редакции ЗоЗПП как условие существенности - стоимость ремонта была прописана
Потом ее исключили.

и правильно сделали, так как установить стоимость и целесообразность не возможно. производителю отремонтировать вообще копейки стоит, при том что скажем СЦ на это же затратит рубли, а какойнить посторонний мастер сотни рублей.
эфимерная субстанция.

да и кто может решить, кроме должника что ему выгоднее отремонтировать или заплатить ? - никто.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2017, 18:23   #44
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,736
Репутация: 86829325
По умолчанию

Ну вот же действующая редакция
Цитата:
существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки;
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2017, 18:29   #45
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 8,165
Репутация: 80249595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
в первой редакции ЗоЗПП как условие существенности - стоимость ремонта была прописана
Потом ее исключили.
никто ничего не исключал

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 28 июня 2012 г. N 17
О РАССМОТРЕНИИ СУДАМИ ГРАЖДАНСКИХ ДЕЛ
ПО СПОРАМ О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ

...13. Исходя из преамбулы и пункта 1 статьи 20 Закона о защите прав потребителей под существенным недостатком товара (работы, услуги), при возникновении которого наступают правовые последствия, предусмотренные статьями 18 и 29 Закона, следует понимать:
.....

б) недостаток товара (работы, услуги), который не может быть устранен без несоразмерных расходов, - недостаток, расходы на устранение которого приближены к стоимости или превышают стоимость самого товара (работы, услуги) либо выгоду, которая могла бы быть получена потребителем от его использования.



В отношении технически сложного товара несоразмерность расходов на устранение недостатков товара определяется судом исходя из особенностей товара, цены товара либо иных его свойств;
__________________
Споры по делам о ЗПП в Самаре
http://vk.com/club88956318
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2017, 14:08   #46
costumer
Новичок
 
Регистрация: 12.09.2017
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Не успел зарегиться на сайте как был забанен ))....
Не очень могу пользоваться такой штукой как комп....
Ну да ладно ...

Волжанин скажите пжлста, с чего мне начать?
Аналогичной модели давно уже в продаже нет. Модели близкие по характеристикам и набору функций стоят около 60-80 тыщ руб.
costumer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2017, 16:18   #47
BlackPanther
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2016
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 633
Репутация: 27440609
По умолчанию

Для определения "аналогичности" современных моделей применяется товароведческая экспертиза. Она и даст заключение, можно ли применять эту цену при определении соразмерности затрат на ремонт более старой модели.
BlackPanther вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2017, 16:23   #48
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,424
Репутация: 40277268
По умолчанию

ну кто кроме должника может определить соразмерность ?

сторонний эксперт может высчитать хоть мильён долларей, а должник заявляет - мне этот ремонт обойдется в 10 копеек. готов отремонтировать в установленные законом сроки. потребитель за ремонт не платит.
никакой несоразмерности нету.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист

Последний раз редактировалось witt; 26.09.2017 в 16:52..
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2017, 16:42   #49
costumer
Новичок
 
Регистрация: 12.09.2017
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

В общем пока читаю теорию. До практического написания претензии руки не доходят.

Вот что я вычитал:

http://cgie.62.rospotrebnadzor.ru/co.../info_2/90229/
costumer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2017, 17:38   #50
BlackPanther
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2016
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 633
Репутация: 27440609
По умолчанию

Ничего нового там не сказано, да и не может быть сказано в принципе. Существенность недостатка доказывать вам, причем после 12 лет работы возможность доказать это стремится к нулю. А степень соразмерности - опять же, экспертиза, плюс как карта в суде ляжет.
BlackPanther вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:02. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика