На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 14.12.2017, 16:04   #3201
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,073
Репутация: -2473169
По умолчанию

Путин по ТВ-" вести государственное регулирование на жилищные услуги, коммунальные же у нас ограничены"

И сам тут же удивляется )) написано 4% а фактически -8%
Точно так же будет и огранично и содержание
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2017, 13:20   #3202
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,593
Репутация: 29451774
По умолчанию

И моментальная реакция Минстроя - все уже хорошо , а будет еще лучше !
http://www.minstroyrf.ru/press/komme...-chasti-zhkkh/
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2017, 13:31   #3203
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,643
Репутация: 24217860
По умолчанию

Сейчас 99% УО работают по тарифам, разработанным муниципалитетом.
Это что, не регулирование?

Регулирование применяют там, где нет конкуренции. Нужно двигаться в этом направлении, а не опускаться до командно-административного квазисоветского управления. Это откат в прошлое.
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2017, 13:34   #3204
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,587
Репутация: 5718762
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
Сейчас 99% УО работают по тарифам, разработанным муниципалитетом.
Это что, не регулирование?
И для каждого дома разный тариф, без учета перечня работ и содержания
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2017, 14:25   #3205
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,643
Репутация: 24217860
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
И для каждого дома разный тариф, без учета перечня работ и содержания
Не понял - Вы поддерживаете, возражаете или дополняете?
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2017, 16:59   #3206
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,409
Репутация: -3794261
По умолчанию

"Дисциплинирование" в газовой отрасли- ВДГО\ВКГО и
газовые баллоны. В сфере мусора нас уже отдисциплинировали- с Нового года - штраф 5000 если нет
договора(по крайней мере в МО).

https://www.industri-survey.com/sing...го-надзирателя

Чую, готовьте денежки, дамы и господа! :-)))
С наступающим вас...
и

"Пендель от Президента" ....:-))))
https://www.industri-survey.com/sing...-от-президента
и

Кадастровая палата - не бизнес центр (или что творится в Ленобласти).....:-)))

https://www.industri-survey.com/sing...стровые-услуги
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!

Последний раз редактировалось Сергей Климов; 15.12.2017 в 17:16..
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2017, 19:35   #3207
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,409
Репутация: -3794261
По умолчанию

А вот и поправочки в ЖК! Уошки всполошились!
Реестры собственников и техдокументацию МКД-на стол!

http://konserg.ru/news/upravlenie/mi...ayushchim.html

http://www.sro-auk.ru/wp-content/upl...anovleniya.pdf
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2017, 19:49   #3208
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,587
Репутация: 5718762
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
Не понял - Вы поддерживаете, возражаете или дополняете?
Дополняю. Ранее администрация города не утруждала себя устанавливать тариф для каждого дома.
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2017, 19:56   #3209
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,580
Репутация: 107079906
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Климов Посмотреть сообщение
А вот и поправочки в ЖК! Уошки всполошились!
Уж сколько их, таких проектов, растаяло в мусорных корзинах ...
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2017, 16:42   #3210
Черныйплащ186
Участник
 
Регистрация: 16.11.2017
Сообщений: 69
Репутация: -3119089
По умолчанию

Отсутствие финансовых средств само по себе не является основанием для неисполнения управляющей организацией принятых по договору управления обязанностей по содержанию и текущему ремонту общего имущества обслуживаемого жилого фонда,.

Apellyatsionnoe_opredelenie_Altayskogo_kraevogo_suda_ot_06_09_2017_g.pdf
Черныйплащ186 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2017, 16:46   #3211
Черныйплащ186
Участник
 
Регистрация: 16.11.2017
Сообщений: 69
Репутация: -3119089
По умолчанию

В случае непринятия в установленном законом порядке решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о внесении платы за коммунальные услуги конкретной ресурсоснабжающей организации ресурсоснабжающая организация в лице своего агента не вправе производить расчет и требовать от жильцов многоквартирных домов, обслуживаемых управляющими организациями, плату за коммунальные ресурсы, в том числе израсходованные на общедомовые нужды, в связи с тем, что они не являются исполнителями услуг, не управляют многоквартирными домами.
Apellyatsionnoe_opredelenie_Verkhovnogo_Suda_Respubliki_Karelia_ot_27_09_2017_g.pdf
Черныйплащ186 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2017, 16:48   #3212
Черныйплащ186
Участник
 
Регистрация: 16.11.2017
Сообщений: 69
Репутация: -3119089
По умолчанию

Суд обоснованно отклонил возражения ответчика, основанные на том, что управляющая компания по условиям договора вправе была направить деньги, полученные от населения, с одной статьи расходов на другую, как не соответствующие положениям статьи 156 Жилищного кодекса Российской Федерации и условиям заключенного сторонами договора.
Apellyatsionnoe_opredelenie_Murmanskogo_oblastnogo_suda_ot_25_10_2017_g.pdf
Черныйплащ186 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2017, 17:03   #3213
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,580
Репутация: 107079906
По умолчанию

Черныйплащ186, это все далеко не новости, а просто переписывание решений принятых гораздо раньше.
Если хотите делиться подобными решениями - лучше использовать ветку: http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=133656
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2017, 17:38   #3214
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,580
Репутация: 107079906
По умолчанию

Решение о благоустройстве земли у многоквартирных домов будут принимать собственники
Совет Федерации 15 декабря одобрил поправки в Жилищный кодекс, направленные на уточнение порядка участия собственников помещений в многоквартирном доме в мероприятиях по благоустройству земельного участка, на котором расположен дом и который относится к общему имуществу собственников жилья.
Документом устанавливается, что к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме теперь относится принятие решения о благоустройстве земли, на котором он расположен и который относится к общему имуществу многоквартирного дома, в том числе о размещении, об обслуживании и эксплуатации элементов озеленения и благоустройства.
«В этом году мы начали реализовывать мероприятия в рамках приоритетного проекта «Формирование комфортной городской среды». Его главный принцип – вовлечение жителей в принятие решений по выбору объектов благоустройства и как их обустраивать. Придомовая и дворовая территории безусловно должны благоустраиваться с учетом пожеланий жителей дома, к которым эти территории относятся. Поэтому принятие этого закона будет способствовать реализации собственниками помещений в многоквартирном доме права на участие в проектах по благоустройству дворовых территорий в соответствии с мероприятиями, проводимыми в рамках приоритетного проекта», - прокомментировал глава Минстроя России Михаил Мень.
http://www.minstroyrf.ru/press/reshe...-sobstvenniki/
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2017, 18:24   #3215
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,593
Репутация: 29451774
По умолчанию

Вот и еще один сравнительно честный способ отъёма денег у населения.
Сначала дадут права на участие в благоустройстве придомового участка , а потом добавят обязанность по финансированию этого благоустройства.
Как известно прав без обязанностей не бывает .
А сведется все к простому добавлению в квитанцию еще одной строки :

" Благоустройство придомовой территории " в добавление к "Содержание придомовой территории".

И то что раньше было обязанностью МО плавно перетечет в обязанности жителей дома.

Интересно , а на очистку воздуха возле МКД скоро начнут собирать ?
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2017, 19:13   #3216
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,580
Репутация: 107079906
По умолчанию

Я вообще не уловил смысла этого законопроекта.
Там есть ключевая фраза:
Цитата:
земельного участка, на котором расположен дом и который относится к общему имуществу собственников жилья
К общему имуществу относится только участок, зарегистрированный в этом качестве.
Если он зарегистрирован, то никаких дополнений в закон не надо. Собственники и так отвечают за его благоустройство и содержание.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2017, 19:58   #3217
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,593
Репутация: 29451774
По умолчанию

Очень похоже что в принудительном порядке отнесут участки на которых расположен МКД к общедомовой собственности .
Вне зависимости от того на кого зарегистрирована земля и кто ее собственник благоустраивать ее обяжут жителей дома.
Ибо нечего , квартиры купили значит и на благоустройство территории вокруг дома деньги найдете .
А бюджет? - он не для этого предназначен, его и без Вас есть кому и на что пилить.
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2017, 23:20   #3218
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,580
Репутация: 107079906
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
отнесут участки на которых расположен МКД к общедомовой собственности ... Вне зависимости от того на кого зарегистрирована земля и кто ее собственник
Странные у Вас понятия о собственности.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2017, 01:25   #3219
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,643
Репутация: 24217860
По умолчанию

У нас Городская дума уже несколько лет как утвердила Правила благоустройства, по которым 15-метровая зона вокруг земельного участка содержится за счет собственников.
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2017, 02:09   #3220
RealTor
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2017
Сообщений: 596
Репутация: -19681071
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
У нас Городская дума уже несколько лет как утвердила Правила благоустройства, по которым 15-метровая зона вокруг земельного участка содержится за счет собственников.
Это со стороны какого участка смотреть
RealTor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2017, 02:18   #3221
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,593
Репутация: 29451774
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Странные у Вас понятия о собственности.
Согласен, некорректно сформулировал , к общедомовому имуществу.
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2017, 07:39   #3222
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,580
Репутация: 107079906
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
15-метровая зона вокруг земельного участка содержится за счет собственников.
В Московской области подобная обязанность возложена на собственников объектов недвижимости и торговых точек (от 5 до 30 метров). Однако в отношении многоквартирных домов есть оговорка:
Цитата:
На придомовых (прилегающих) территориях многоквартирных домов, не входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, ответственными за благоустройство прилегающей территории являются собственники земельного участка, в случае, если собственность на земельный участок не разграничена - органы местного самоуправления.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2017, 08:49   #3223
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,073
Репутация: -2473169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
Вот и еще один сравнительно честный способ отъёма денег у населения.
Сначала дадут права на участие в благоустройстве придомового участка , а потом добавят обязанность по финансированию этого благоустройства.
Как известно прав без обязанностей не бывает .
А сведется все к простому добавлению в квитанцию еще одной строки :

" Благоустройство придомовой территории " в добавление к "Содержание придомовой территории".

И то что раньше было обязанностью МО плавно перетечет в обязанности жителей дома.

Интересно , а на очистку воздуха возле МКД скоро начнут собирать ?
верно!
Активно это уже идёт в регионах - хотите чтобы был перестелен асфальт у дома, который положили 40 лет назад, когда дом строили, включайтесь в программу, но сначала примите решение о том, что вы этот асфальтовое покрытие, а так же детскую площадку, которой пользуются все окружающие дома, в дальнейшем будете содержать за свой счёт - то есть добавим вам строчку на благоустройство, деньги УК соберет, а насчёт благоустройства, - "ну вы же понимаете у нас дом содержать денег не хватает"
Ещё один узаконенный побор

ЗЫ отмостка, клумба с скамекой - это еще можно отнести к придомовой территории , а вот асфальтовая дорога перед домом, обеспечивающая проезд к дому для скорой, такси и прочих машин, не огороженная территория по которой в день проходит сотни людей, и не обязательно живущих в этом доме - это что тоже жильцы должны содержать? Если загородили территорию перед домом, да она ваша, а если по ней гуляют все кому не лень - это городская инфраструктура, в том числе и обеспечивающая безопасность дома. А что около дома, давайте мы улицу между домами поделим - это кусок будет 5 дом ремонтировать, а этот 10
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2017, 12:34   #3224
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,580
Репутация: 107079906
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
это что тоже жильцы должны содержать?
А кто, Пушкин? Оформили в собственность - содержите.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2017, 12:54   #3225
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,643
Репутация: 24217860
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
...Оформили в собственность - содержите
Оформление в собственность как должно (было) происходить?
Вы, как я понимаю, владеете вопросом. Или не совсем?
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2017, 13:22   #3226
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,580
Репутация: 107079906
По умолчанию

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 29 апреля 2010 г. N 10/22 г. Москва
"О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав"

Споры о правах на земельные участки, на которых расположены многоквартирные дома
66. Согласно части 1 статьи 16 Федерального закона "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" (далее - Вводный закон) и части 1 статьи 36 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - ЖК РФ) собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности земельный участок с элементами озеленения и благоустройства, на котором расположен многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества (далее - многоквартирный дом).
В силу частей 3 и 4 статьи 16 Вводного закона по заявлению любого лица, уполномоченного решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, органы власти осуществляют формирование земельного участка, на котором расположен данный дом.
Если земельный участок под многоквартирным домом был сформирован до введения в действие ЖК РФ и в отношении него проведен государственный кадастровый учет, право общей долевой собственности на него у собственников помещений в многоквартирном доме считается возникшим в силу закона с момента введения в действие ЖК РФ (часть 2 статьи 16 Вводного закона).
Если земельный участок под многоквартирным домом был сформирован после введения в действие ЖК РФ и в отношении него проведен государственный кадастровый учет, право общей долевой собственности на него у собственников помещений в многоквартирном доме возникает в силу закона с момента проведения государственного кадастрового учета (часть 5 статьи 16 Вводного закона).
В силу частей 2 и 5 статьи 16 Вводного закона земельный участок под многоквартирным домом переходит в общую долевую собственность собственников помещений в таком доме бесплатно. Каких-либо актов органов власти о возникновении права общей долевой собственности у собственников помещений в многоквартирном доме не требуется.
67. Если земельный участок не сформирован и в отношении него не проведен государственный кадастровый учет, земля под многоквартирным домом находится в собственности соответствующего публично-правового образования. Вместе с тем по смыслу частей 3 и 4 статьи 16 Вводного закона собственник не вправе распоряжаться этой землей в той части, в которой должен быть сформирован земельный участок под многоквартирным домом. В свою очередь, собственники помещений в многоквартирном доме вправе владеть и пользоваться этим земельным участком в той мере, в какой это необходимо для эксплуатации ими многоквартирного дома, а также объектов, входящих в состав общего имущества в таком доме. При определении пределов правомочий собственников помещений в многоквартирном доме по владению и пользованию указанным земельным участком необходимо руководствоваться частью 1 статьи 36 ЖК РФ.
В указанных случаях собственники помещений в многоквартирном доме как законные владельцы земельного участка, на котором расположен данный дом и который необходим для его эксплуатации, в силу статьи 305 ГК РФ имеют право требовать устранения всяких нарушений их прав, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения, а также право на защиту своего владения, в том числе против собственника земельного участка.
68. Собственники помещений в многоквартирном доме вправе оспорить в судебном порядке с учетом подведомственности дел по правилам главы 25 ГПК РФ или главы 24 АПК РФ действия (бездействие) органа власти по формированию земельного участка, на котором расположен данный дом, по разработке документации по планировке территории (статьи 45 и 46 Градостроительного кодекса Российской Федерации), а также предшествующие распоряжению земельным участком действия, в частности решения о предоставлении земельного участка для строительства, о проведении торгов по продаже земельного участка или права на заключение договора аренды земельного участка и т. д.
В случае если в результате таких действий органа власти у третьих лиц возникло право на земельный участок, необходимый для эксплуатации многоквартирного дома, собственники помещений в нем могут обратиться в суд к таким третьим лицам с иском, направленным на оспаривание соответствующего права, или с иском об установлении границ земельного участка.
При рассмотрении указанных исков суд разрешает спорные вопросы, связанные с границами данного земельного участка, в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности (часть 1 статьи 36 ЖК РФ). При этом обязанность доказывания обстоятельств, послуживших основанием для формирования земельного участка в оспариваемых границах и размере, возлагается на соответствующий орган власти.
Решение суда, которым установлены границы земельного участка, является основанием для изменения сведений о данном земельном участке в государственном кадастре недвижимости.
Председатель Верховного Суда Российской Федерации
В. Лебедев
Секретарь Пленума, судья Верховного Суда Российской Федерации
В. Дорошков
Председатель Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации
А. Иванов
Секретарь Пленума, судья Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации
Т. Завьялова
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2017, 13:22   #3227
RealTor
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2017
Сообщений: 596
Репутация: -19681071
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
А кто, Пушкин? Оформили в собственность - содержите.
Или перекройте, или организуйте платный проезд!
RealTor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2017, 14:17   #3228
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,643
Репутация: 24217860
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 29 апреля 2010 г. N 10/22 г. Москва
"О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав"

Споры о правах на земельные участки, на которых расположены многоквартирные дома
...
Спасибо. Я эти выдержки вижу уже в 20-й раз. Но не понимаю деталей.

1. Почему "сформирован" и "поставлен на кадастровый учет" - разные вещи? Их можно рассматривать как одно действие в 100% случаев?

2. То, что на публичной карте есть земля - это значит, что земельный участок сформирован? Это однозначно?
В ТСЖ видел какой-то документ, наверно, кадастровый план, или паспорт, или как там его. Но участок в нем совпадает с тем, что на публичной карте, только более подробно, с точками и координатами.

3. По ст. 66 Пленума:
Нужно узнать, до или после 2005 года (вступление в силу ЖК РФ) был сформирован участок?

Полагаю, что после. Потому что примерно в 2011 году на сайте администрации была доступна информация об участках, и там площадь нашего участка была около 400 м2 (это, наверно, сам дом с отмосткой), а сейчас выясняется, что 1000 м2. Дома все 1978-80 годов.

4. Что могло послужить основанием для формирования участка и постановки его на кадастровый учет? Кто проявил инициативу? Откуда могло взяться "лицо, уполномоченное решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме", по заявлению которого органы власти формируют участок? Его должны были выбрать на ОСС, или как? Как власти формировали участок, согласовывали ли это с собственниками? Должны ли были согласовывать?
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2017, 14:19   #3229
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,073
Репутация: -2473169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
А кто, Пушкин? Оформили в собственность - содержите.
п.67 приведенного вами постановления почитайте внимательно

80% в России земельных участков не оформлено - государство московское в эти цифры естественно не входит
И поэтому Меньстрой и компания и затеяли эти поправки. В домах не было капремонта - народ радостно приватизировал это, теперь через программы благоустройства предлагают ещё и ремонт дорог, подъездных путей к дому сплавить на содержание населения))
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2017, 14:49   #3230
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,580
Репутация: 107079906
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
80% в России земельных участков не оформлено - государство московское в эти цифры естественно не входит
В Москве меньше всего оформленных участков. 100% охват - в Пятигорске.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2017, 14:56   #3231
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,580
Репутация: 107079906
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
1. Почему "сформирован" и "поставлен на кадастровый учет" - разные вещи? Их можно рассматривать как одно действие в 100% случаев?
Разные. И занимаются этим разные организации.
Цитата:
2. То, что на публичной карте есть земля - это значит, что земельный участок сформирован? Это однозначно?
Если у участка есть номер, значит сформирован и учтен.

Цитата:
3. По ст. 66 Пленума:
Нужно узнать, до или после 2005 года (вступление в силу ЖК РФ) был сформирован участок?
Для вас это не принципиально.

Цитата:
4. Что могло послужить основанием для формирования участка и постановки его на кадастровый учет? Кто проявил инициативу?
Инициатива могла исходить от кого угодно. От собственников, администрации, ТСЖ.
Цитата:
Откуда могло взяться "лицо, уполномоченное решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме", по заявлению которого органы власти формируют участок? Его должны были выбрать на ОСС, или как?
Было Постановление Конституционного суда о праве любого собственника подать заявку на формирование участка. Без всяких полномочий от ОСС.

Цитата:
Как власти формировали участок, согласовывали ли это с собственниками? Должны ли были согласовывать?
Раньше были нормативы. Потом их отменили. Медведев (в роли Президента) поручал Путину разработать новые нормативы. Но Путин не справился с поручением. Пришлось его наказывать - уступать место. Сейчас участки формируют как хотят. Без всякого согласования с собственниками.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2017, 15:18   #3232
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,073
Репутация: -2473169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
В Москве меньше всего оформленных участков. 100% охват - в Пятигорске.
А вы давно в Пятигорске были или по карте судите?
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2017, 15:49   #3233
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,859
Репутация: 108863466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Сейчас участки формируют как хотят. Без всякого согласования с собственниками.
Совсем не как хотят.
Межевание делают после разработки плана межевания и после чего, якобы, обсуждают это межевание на публичных слушаниях.
План одобрен, выполняют эемлеустроительные работы. Не одобрен переделывают по полученным замечаниям.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2017, 17:24   #3234
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,580
Репутация: 107079906
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
А вы давно в Пятигорске были или по карте судите?
Это был показательный город, когда это затевалось.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Межевание делают после разработки плана межевания и после чего, якобы, обсуждают это межевание на публичных слушаниях.
Дайте ссылку на публичное слушание по вопросу определения границ участка многоквартирного дома.

По фундаменту участки получаются после многократных переделок?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2017, 17:40   #3235
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,859
Репутация: 108863466
По умолчанию

Не смогу. но межевание придомовой территории дома, где проживаю именно так и проводилось.

из постановления администрации:
От 05.09.2012 № 2583

Об утверждении проекта межевания
застроенной территории в границах
кадастрового квартала

рассмотрев представленные материалы по итогам проведения публичных слушаний по проекту межевания застроенной территории в границах кадастрового квартала ХХ:YY:020630, ограниченного улицей Советской, проспектом Комсомольским, ........
ПОСТАНОВЛЯЮ:
1. Утвердить проект межевания застроенной территории в границах кадастрового квартала ХХ:YY:020630

Цитата:
По фундаменту участки получаются после многократных переделок?
Это к чему вопрос? ЗУ дома 1300 м2, что не является площадью участка, занимаемого фундаментом.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2017, 19:01   #3236
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,643
Репутация: 24217860
По умолчанию Боюсь данайцев, дары приносящих

Почему публичные слушания (о которых никто никогда не знает), а не ОСС? Кому еще есть дело до собственности собственников? Ведь это, по сути, приватизация: государство дарит людям землю, или забирает назад свои дары.
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2017, 19:05   #3237
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,859
Репутация: 108863466
По умолчанию

Цитата:
о которых никто никогда не знает
так и я не знаю, почему. Видимо потому, что в таком кадастровом квартале не один дом, а десяток и больше может быть.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2017, 19:06   #3238
RealTor
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2017
Сообщений: 596
Репутация: -19681071
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
Почему публичные слушания (о которых никто никогда не знает), а не ОСС? Кому еще есть дело до собственности собственников? Ведь это, по сути, приватизация: государство дарит людям землю, или забирает назад свои дары.
Видимо потому, что если это, нааример, микрорайон, то вопрос того, кому отойдет парковка и детская площадка между домами, может быть актуален для многих.
RealTor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2017, 20:28   #3239
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,580
Репутация: 107079906
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Видимо потому, что в таком кадастровом квартале не один дом, а десяток и больше может быть.
Так слушания по кварталу проводились или по участку конкретного МКД?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2017, 03:56   #3240
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,859
Репутация: 108863466
По умолчанию

Вам для чего выяснять этот вопрос?
Я не участвовал в слушаниях, уточнить не могу.
И не понимаю, что это меняет.
В плане межевания квартала указаны все отдельные земельные участки для каждого из МКД и даже не для МКД. Есть ЗУ, остающиеся в собственности муниципалитета.
Чего ещё изволите уточнять?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2017, 06:28   #3241
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,580
Репутация: 107079906
По умолчанию

Тогда не надо утверждать, что для определения границ придомовой территории МКД проводятся слушания.
Слушания у вас были по кварталу. Это о-о-очень частный случай, а не общая практика.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2017, 07:18   #3242
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,859
Репутация: 108863466
По умолчанию

А для чего они проводятся?
Я вам возразил на это высказывание:
Цитата:
Сообщение от ScanJet
Сейчас участки формируют как хотят. Без всякого согласования с собственниками.
Таким образом вы утверждаете, что именно ваши слова определяют общую практику в этом вопросе. Однако, вы не поняли вообще практики. Слушания проводят (у нас так, говорю именно как у нас) для проверки наличия возражений к проекту межевания застроенного квартала, в котором все ЗУ МКД УКАЗАНЫ. Не согласны собственники с границами ЗУ велком возражения на слушаниях или в суд оспаривать постановление.
В чем вы меня пытаетесь уличить, совершенно непонятно. Естественно документального согласия с собственниками конкретного дома не требуется, ибо каждый ЗУ граничит с другим участком другого дома и такое согласование сделает невозможным вообще межевание.
вывод из сказанного: у нас межуют НЕ КАК хотят.
У вас, возможно, как хотят.
В Москве вообще дома без придомовой территории имеются.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2017, 16:00   #3243
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,409
Репутация: -3794261
По умолчанию

Вообще потенциальному собственнику чего-либо (гаража,машино-места, квартиры, дачи, дома итд) неплохо бы задаться вопросом а чем он, собственно, будет владеть и что обязан будет содержать и с чего платить налог после того, как отдаст свои кровные? Ответ может разочаровать. Иногда вообще ничем...:-)
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2017, 16:56   #3244
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,073
Репутация: -2473169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Это был показательный город, когда это затевалось.
Будете проездом в Пятигорске - обратите внимание, сколько там частного сектора, который естественно давно размежевания провел и сделал кадастры давным давно и сколько там санаториев, которых просто обязали сделать кадастры своей земли перед приХватизацией

Ну а на микрорайон с МКД наверное бюджетный деньги были выделены?


Только так можно стать показательным городом, ИМНО ))
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2017, 09:06   #3245
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,073
Репутация: -2473169
По умолчанию

МОЛНИЯ – от РосКвартала))

15 декабря Госдума во втором чтении рассмотрела законопроект № 82843-7, который существенно меняет Жилищный Кодекс и ряд других НПА, регулирующих жилищное законодательство.

Законопроект вносит ряд серьёзных поправок в нормы о порядке размещения информации в ГИС ЖКХ, о лицензионных требованиях, о полномочиях органов ГЖИ.

Признаются утратившими силу нормы о признании платежного документа не представленным в случае, если в ГИС ЖКХ не размещена информация о размере платы, подлежащей внесению потребителем за жилое помещение и КУ, либо размещена информация, которая не соответствует платежному документу, представленному потребителю на бумажном носителе.

Из ЖК РФ исключаются части 2.2 и 2.3 статьи 155 ЖК РФ, устанавливающие последствия неразмещения платежных документов и информации о размере платы за жилое помещение и КУ, задолженности по оплате жилого помещения и КУ в ГИС ЖКХ, а также последствия несоответствия сведений, содержащихся в платежном документе, информации о размере платы за жилое помещение и КУ и задолженности по оплате жилого помещения и КУ, размещенной в ГИС ЖКХ.

Исключаются особые условия для городов федерального значения Москвы, Санкт-Петербурга, Севастополя в части неприменения положений части 1 статьи 13.19.1 и части 1 статьи 13.19.2 КоАП РФ до 01.07.2019. В новой редакции положения статей 13.19.1 и 13.19.2 КоАП РФ применяется в отношении лиц, осуществляющих свою деятельность на территориях городов федерального значения Москвы, Санкт-Петербурга, Севастополя, с той же даты, с которой указанные нормы применяются в отношении лиц, осуществляющих свою деятельность на территории всех остальных субъектов РФ — с 1 января следующего года.
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2017, 11:41   #3246
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,073
Репутация: -2473169
По умолчанию

законопроект № 82843-7 «О внесении изменений в Жилищный кодекс РФ», который вчера 20 декабря принят в третьем чтение и изменился к этому моменту до неузнаваемости.
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.12.2017, 21:52   #3247
домовой_39
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2017
Адрес: Янтарный край, под Калининградом
Сообщений: 808
Репутация: 16907786
По умолчанию

Боремся с "лишними" начислениями.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 111.jpg
Просмотров: 0
Размер:	113.2 Кб
ID:	51887  
домовой_39 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2017, 17:10   #3248
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,409
Репутация: -3794261
По умолчанию

Суд по реновации дома в Москве удачно завершился.

https://www.industri-survey.com/sing...рограмму-сноса

У меня в Питере квартира в таком-же доме, только 5 этажей. И зачем его сносить. Простоит- еще внукам хватит.
Тихо, зелено, центр, газколонка, экономично...:-)
Но, чувствую, скоро начнется.... В Колпино уже вроде началось.
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2017, 17:49   #3249
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,580
Репутация: 107079906
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Климов Посмотреть сообщение
Суд по реновации дома в Москве удачно завершился.
https://www.industri-survey.com/sing...рограмму-сноса
Реновации не будет - собственники-москвичи крепкой сталинки выиграли суд по своему дому.
Гы-ы-ы, сталинка ...

Четырехэтажная, из силикатного кирпича ...
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.12.2017, 18:22   #3250
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,409
Репутация: -3794261
По умолчанию

Скорее, брежневка....

Почему растут платежи...

https://iz.ru/682253/inna-grigoreva/...she-infliatcii
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика