На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.07.2018, 16:04   #1
Nikol761
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2017
Сообщений: 18
Репутация: -1374610
По умолчанию Споры с УК кто же прав

Всем доброго дня!Прошу помощи, потому что целым домом пытаемся решить задачу за что и кому мы должны.Новостройка,дом 4 этажа, МО.Дом получил РВЭ.В январе зашла УК,у которой договор только с Застройщиком. С РСО у УК договоров нет.Застройщик ТУ до конца не выполнил, дом УК не передан, потому что не сдан до конца.На кадастре дом не стоит.Квитанции нам продолжают поступать.Платить никто не отказывается, но пока добываем инфу.Водоканал отвечает,что поставляет воду на строительную площадку для производственных нужд и пожаротушения, не питьевую и цена ее соответственна.Теплосеть всю зиму была непонятно откуда( людей заселили год как), но УК хочет денег за ту зиму в течение 12 мес. Администрация пишет,что у нас водоканал,теплосеть и Мосэнерго. Мосэнерго о нас ничего не знает. Дома такого нет.В итоге счетчики есть на воду и тепло на каждую квартиру,УК требует опломбировать,но при этом документов на приборы нет и Актов о введении в эксплуатацию не составляют.Документы они нашли по воде, но не на все счетчики,естественно считают по нормативу.Сделали запросы УК,не отвечают.Пишут неофициально в форуме,что люди должны придти сами к ним и сделать перерасчет.У них нет документов по дому,потому что Застройщик не передал.До марта УК даже не знала адреса дома.Поэтому пишут что попало, метраж не тот,тарифы разные по каждой квартире.Хотят наши документы на квартиры (копии ДДУ и паспортов личных) и чтобы мы их выбрали.В этом бреде и хотелось бы разобраться,чтобы не платить два раза.
Nikol761 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2018, 16:07   #2
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,030
Репутация: 33447665
По умолчанию

Ну вы не лучше пишите, тоже собрали все в одну кучу. Такой вам и ответ - если вы считаете, что УК нарушает ваши права - обращайтесь в ГЖИ.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2018, 16:16   #3
Nikol761
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2017
Сообщений: 18
Репутация: -1374610
По умолчанию

Обратились, но в итоге отписки. А начисляют от 9000 тыс до 38 тыс в месяц за 1комн квартиру 38-40 метров.
Nikol761 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2018, 16:20   #4
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,030
Репутация: 33447665
По умолчанию

Ох и трудно с вами. Ну давайте я вам скажу, да многовато!...

Вы если хотите тут что-то выяснить для каждой имеющейся проблемы создавайте отдельный топик.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2018, 16:33   #5
Nikol761
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2017
Сообщений: 18
Репутация: -1374610
По умолчанию

Проблема описана.Кому мы должны и должны ли вопрос
Nikol761 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2018, 16:38   #6
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,030
Репутация: 33447665
По умолчанию

Должны вы организациям, которые поставляют вам ресурсы/выставляют квитанции.
Если вы ресурсы получаете, а квитанции не оплачиваете, значит должны.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2018, 16:41   #7
brat__1
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2014
Сообщений: 176
Репутация: 2379236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikol761 Посмотреть сообщение
Всем доброго дня!Прошу помощи, потому что целым домом пытаемся решить задачу за что и кому мы должны.Новостройка,дом 4 этажа, МО.Дом получил РВЭ.В январе зашла УК,у которой договор только с Застройщиком. С РСО у УК договоров нет.Застройщик ТУ до конца не выполнил, дом УК не передан, потому что не сдан до конца.На кадастре дом не стоит.Квитанции нам продолжают поступать.Платить никто не отказывается, но пока добываем инфу.Водоканал отвечает,что поставляет воду на строительную площадку для производственных нужд и пожаротушения, не питьевую и цена ее соответственна.Теплосеть всю зиму была непонятно откуда( людей заселили год как), но УК хочет денег за ту зиму в течение 12 мес. Администрация пишет,что у нас водоканал,теплосеть и Мосэнерго. Мосэнерго о нас ничего не знает. Дома такого нет.В итоге счетчики есть на воду и тепло на каждую квартиру,УК требует опломбировать,но при этом документов на приборы нет и Актов о введении в эксплуатацию не составляют.Документы они нашли по воде, но не на все счетчики,естественно считают по нормативу.Сделали запросы УК,не отвечают.Пишут неофициально в форуме,что люди должны придти сами к ним и сделать перерасчет.У них нет документов по дому,потому что Застройщик не передал.До марта УК даже не знала адреса дома.Поэтому пишут что попало, метраж не тот,тарифы разные по каждой квартире.Хотят наши документы на квартиры (копии ДДУ и паспортов личных) и чтобы мы их выбрали.В этом бреде и хотелось бы разобраться,чтобы не платить два раза.
Ну так подайте в суд
brat__1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2018, 16:42   #8
Nikol761
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2017
Сообщений: 18
Репутация: -1374610
По умолчанию

Логично,только в данный момент эти организации поставляют ресурсы Застройщику на строительную площадку, о чем говорят их официальные нам ответы.
Nikol761 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2018, 16:43   #9
Nikol761
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2017
Сообщений: 18
Репутация: -1374610
По умолчанию

Про суд думали.На что подать-то?Дом не сдан,только РВЭ.Как сказали УК, у них договор с Застройщиком на возмещение затрат.Это вообще как может быть ?
Nikol761 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2018, 16:44   #10
brat__1
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2014
Сообщений: 176
Репутация: 2379236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikol761 Посмотреть сообщение
Про суд думали.На что подать-то?Дом не сдан,только РВЭ
Зачем Вы домысливаете. Вам приходят ЕПД?
Приходят. Реквизиты компании есть? Есть.
Сумма вам кажется завышенной и Вы можете рассчитать?
Подайте на перерасчет в связи с завышенными начислениями.
А там уже УК будет обязана или предоставить документы о правильности, либо пересчитать
brat__1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2018, 16:47   #11
Nikol761
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2017
Сообщений: 18
Репутация: -1374610
По умолчанию

Спасибо!Подскажите,от чего зависит пошлина коллективного иска?
Nikol761 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2018, 16:48   #12
brat__1
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2014
Сообщений: 176
Репутация: 2379236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikol761 Посмотреть сообщение
Спасибо!Подскажите,от чего зависит пошлина коллективного иска?
Я против коллективного иска.
Подавайте по закону о защите прав потребителей - пошлина равна нулю, хоть коллективный, хоть индивидуальный
brat__1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2018, 16:51   #13
Nikol761
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2017
Сообщений: 18
Репутация: -1374610
По умолчанию

Думаю,что лучше заплатить по суду,чем в никуда.ГЖИ нам по тел посоветовали тоже в суд, так как только в суде можно запросить все документы о доме и узнать правду
Nikol761 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2018, 17:54   #14
brat__1
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2014
Сообщений: 176
Репутация: 2379236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikol761 Посмотреть сообщение
Думаю,что лучше заплатить по суду,чем в никуда.ГЖИ нам по тел посоветовали тоже в суд, так как только в суде можно запросить все документы о доме и узнать правду
Так я вам и говорю - в суд.
Только найдите толкового юриста по ЖКУ.
brat__1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2018, 18:18   #15
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,030
Репутация: 33447665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brat__1 Посмотреть сообщение
Так я вам и говорю - в суд.
Только найдите толкового юриста по ЖКУ.
Вот это самый дельный совет для вас ТС!
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2018, 13:23   #16
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 6,989
Репутация: 78536761
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikol761 Посмотреть сообщение
...в данный момент эти организации поставляют ресурсы Застройщику на строительную площадку, о чем говорят их официальные нам ответы.
Значит вы ни кому ни чего не должны.
Можете не платить , правда и вам могут в итоге все перекрыть...

Договор какой то есть ?
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2018, 11:41   #17
Nikol761
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2017
Сообщений: 18
Репутация: -1374610
По умолчанию

Договор есть между Застройщиком и Управляющей компанией на возмещение их затрат.Больше у УК ничего нет.Просят с жителей акты приема-передачи,данные паспортов и дду.Говорят Застройщик ничего им не передал.
Вопрос на кого тут в суд подавать возникает.С УК у нас нет никаких отношений и договоров, с Застройщиком уже тоже,так как квартиры нам переданы по акту пп.
Nikol761 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2018, 12:29   #18
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,555
Репутация: 25623644
По умолчанию

Nikol761для начала определитесь с какого момента Вы должны вносить плату , а для это почитайте ЖК РФ:

"Статья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги

1. Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:
1) нанимателя жилого помещения по договору социального найма с момента заключения такого договора;
1.1) нанимателя жилого помещения по договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования с момента заключения данного договора;
(п. 1.1 введен Федеральным законом от 21.07.2014 N 217-ФЗ)
2) арендатора жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения соответствующего договора аренды;
3) нанимателя жилого помещения по договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения такого договора;
4) члена жилищного кооператива с момента предоставления жилого помещения жилищным кооперативом;
5) собственника помещения с момента возникновения права собственности на такое помещение с учетом правила, установленного частью 3 статьи 169 настоящего Кодекса;
(п. 5 в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
6) лица, принявшего от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи;
(п. 6 введен Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
7) застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) в отношении помещений в данном доме, не переданных иным лицам по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию.
(п. 7 введен Федеральным законом от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
3. До заселения жилых помещений государственного и муниципального жилищных фондов в установленном порядке расходы на содержание жилых помещений и коммунальные услуги несут соответственно органы государственной власти и органы местного самоуправления или управомоченные ими лица."

Акт ввода дома в эксплуатацию от какого числа ?
Приемо-передаточный акт от какого числа ?
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2018, 14:13   #19
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 6,989
Репутация: 78536761
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikol761 Посмотреть сообщение
...
Вопрос на кого тут в суд подавать возникает...
На вас если вы не оплачиваете потребленные вами ресурсы.

Но если дом не сдан то строитель не выполнил свои обязательства по этому пусть сам и платит...

Мы тоже уже два года живем а за электричество еще не заплатили ни копейки.

Электроснабжение не доделано по проекту по этому у застройщика на электроснабжение договор есть пусть он и платит ... а застройщик к тому же банкрот.
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2018, 14:58   #20
Nikol761
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2017
Сообщений: 18
Репутация: -1374610
По умолчанию

В том то и дело,что Акта ввода в эксплуатацию не существует.Дом получил Разрешение на ввод в эксплуатацию, а так как Застройщик не выполнил тех условий и не подключил дом к центральному отоплению и водоснабжению,соответственно дом не сдан до конца.И договоров с РСО у УК поэтому нет и думаю,пока не сдадут окончательно, их и не будет.Платить никто не отказывается,но хочется по-белому.Поэтому по-белому получается-это по решению суда.
Nikol761 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2018, 15:01   #21
Nikol761
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2017
Сообщений: 18
Репутация: -1374610
По умолчанию

Как узнать информацию про акт сдачи дома?Куда обратится?Администрация,конечно, пишет дом сдан, все ок.ГЖИ говорит вы что,кому вы платить собрались,подавайте в суд на УК и запросите там документы.А с УК у нас пока отношений никаких
Nikol761 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2018, 15:08   #22
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 18,896
Репутация: 138232708
По умолчанию

ПОСЛЕ ЗНАКА ПРЕПИНАНИЯ ПЕРЕД БУКВОЙ ВСЕГДА! ВСЕГДА!!!! СТАВИТСЯ ПРОБЕЛ!!!! Глаза же сломаешь! Надо хоть как то уважать собеседника!
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2018, 15:10   #23
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 6,989
Репутация: 78536761
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikol761 Посмотреть сообщение
... хочется по-белому.Поэтому по-белому получается-это по решению суда.
Ну и , ждите когда вас вызовут в суд.
Там и заявите что готовы оплачивать потребленные ресурсы...
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2018, 15:22   #24
brat__1
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2014
Сообщений: 176
Репутация: 2379236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Ну и , ждите когда вас вызовут в суд.
Там и заявите что готовы оплачивать потребленные ресурсы...
Неверный посыл.
Там насчитают все подряд, в том числе и пени и ничего уже выяснить не удасться.
В суд нужно идти ТС.
ЕПД ТС получает? Получает.
Это и есть основание идти в суд и на кого подавать иск

Цитата:
Сообщение от Nikol761 Посмотреть сообщение
Вопрос на кого тут в суд подавать возникает.
На того кто вам присылает ЕПД


Цитата:
Сообщение от Nikol761 Посмотреть сообщение
с УК у нас пока отношений никаких
Это вам так кажется

До заключения договора управления многоквартирным домом между лицом,
указанным в пункте 6 части 2 статьи 153 настоящего Кодекса (принявшим жилое помещение по акту (прим автора) , и управляющей организацией,
отобранной по результатам открытого конкурса,
управление многоквартирным домом осуществляется управляющей организацией,
с которой застройщиком должен быть заключен договор управления многоквартирным домом
не позднее чем через пять дней со дня получения разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома.

Последний раз редактировалось brat__1; 13.07.2018 в 15:34..
brat__1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2018, 15:30   #25
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 6,989
Репутация: 78536761
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brat__1 Посмотреть сообщение
...
Там насчитают все подряд, в том числе и пени и ничего уже выяснить не удасться....
Это как это?

То есть суд ничего выяснять не станет?
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2018, 15:33   #26
brat__1
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2014
Сообщений: 176
Репутация: 2379236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Это как это?

То есть суд ничего выяснять не станет?
В 90% случаев - да.
Ограничатся випиской из лицевого счета, где будет видно - начслено 100 000, оплачено - 0. Пени 50 000. Решил - взыскать в полном объеме 150 000 и пошлину
Поэтому и говорю, что в суд нужно идти ТС
brat__1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2018, 15:42   #27
Nikol761
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2017
Сообщений: 18
Репутация: -1374610
По умолчанию

ТС это что?
Nikol761 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2018, 15:46   #28
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,555
Репутация: 25623644
По умолчанию

С чем он в суд пойдет?
Еще раз повторюсь , в первую очередь необходимо выяснить введен ли дом в эксплуатацию.
Смотрим ГК РФ Статья 55. Выдача разрешения на ввод объекта в эксплуатацию http://www.consultant.ru/document/co...4bb2d649c7a00/
И запрашиваем соответствующие органы , если не отвечают в течении 30 дней направляем жалобу в прокуратуру.

ТС - создатель темы.
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2018, 16:41   #29
brat__1
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2014
Сообщений: 176
Репутация: 2379236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikol761 Посмотреть сообщение
ТС это что?
Это кто - топикстартер, т.е. Вы
brat__1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2018, 16:43   #30
brat__1
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2014
Сообщений: 176
Репутация: 2379236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
С чем он в суд пойдет?


ТС - создатель темы.
С Иском о перерасчете завышенных платежей по ЖКУ, взыскании штрафа 50%.
Как минимум.
В суде все и выяснится, введен ли дом в экусплуатацю, есть ли договор с Застройщиком и вообще на каком основании ЕПД выставляют.
Пока будут переписываться в прокуратурами и жилинспекциями УК сама подаст в суд и тогда результат будет непредсказуемым
brat__1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2018, 17:10   #31
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,555
Репутация: 25623644
По умолчанию

Можно конечно , попробовать подать по ЗоЗПП , но есть очень большая вероятность что завернут еще на этапе приема.

Для того что бы подать иск ТС для начала надо хотя бы обзавестись копией договора , запрашивать его придется в УО , они будут долго упорно тянуть резину .
За это время можно уже десяток запросов накропать в различные инстанции и получить ответ на вопрос о вводе дома в эксплуатацию.
А если он до сих пор не введен - смело посылать УО... к застройщику .
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2018, 17:14   #32
brat__1
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2014
Сообщений: 176
Репутация: 2379236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
Можно конечно , попробовать подать по ЗоЗПП , но есть очень большая вероятность что завернут еще на этапе приема.

Для того что бы подать иск ТС для начала надо хотя бы обзавестись копией договора
Не нужна копия договора.
Достаточно ЕПД или выписки из лицевого счета - чтобы на что-то ссылаться по поводу завышений.
И все.
Если УК придет в суд и заявит что они тут ни причем - это победа.
brat__1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2018, 18:07   #33
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,555
Репутация: 25623644
По умолчанию

Вы извините , но в суд давно ходили?

Еще на этапе приема Вы обязаны обосновать выбор ответчика.

ГПК РФ:
"Статья 131. Форма и содержание искового заявления

1. Исковое заявление подается в суд в письменной форме.
2. В исковом заявлении должны быть указаны:
1) наименование суда, в который подается заявление;
2) наименование истца, его место жительства или, если истцом является организация, ее место нахождения, а также наименование представителя и его адрес, если заявление подается представителем;
3) наименование ответчика, его место жительства или, если ответчиком является организация, ее место нахождения;
4) в чем заключается нарушение либо угроза нарушения прав, свобод или законных интересов истца и его требования;
5) обстоятельства, на которых истец основывает свои требования, и доказательства, подтверждающие эти обстоятельства;
6) цена иска, если он подлежит оценке, а также расчет взыскиваемых или оспариваемых денежных сумм;
7) сведения о соблюдении досудебного порядка обращения к ответчику, если это установлено федеральным законом или предусмотрено договором сторон;
8) перечень прилагаемых к заявлению документо"

"Статья 132. Документы, прилагаемые к исковому заявлению

К исковому заявлению прилагаются:

документы, подтверждающие обстоятельства, на которых истец основывает свои требования, копии этих документов для ответчиков и третьих лиц, если копии у них отсутствуют;"
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2018, 18:14   #34
brat__1
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2014
Сообщений: 176
Репутация: 2379236
По умолчанию

Зачем Вы постите сюда выдержки из ГПК РФ?

Мне в суде было достаточно копии ЕПД и выписки из лицевого счета.

Ответчик прямо прописан в ЕПД и в лицевом счете.
Обстоятельства - сумма в ЕПД (лицевом счете), ваш расчет в чем она завышена, требования пересчитать и взыскать штраф.
Копия письма в УК пересчитать в соответствии с Правилами 354 (досудебный порядок)

Все. Чего еще надо?
Мне хватало, и решения вынесены
brat__1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2018, 18:22   #35
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,555
Репутация: 25623644
По умолчанию

Можно полюбопытствовать ,это где же такие суды милые ?

А лучше сразу ссылочку на решение.
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2018, 18:35   #36
brat__1
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2014
Сообщений: 176
Репутация: 2379236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
Можно полюбопытствовать ,это где же такие суды милые ?

А лучше сразу ссылочку на решение.
Кузьминский суд.
А что Вам даст ссылочка на решение?
Там нет Искового с перечнем приложений
brat__1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2018, 18:49   #37
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,555
Репутация: 25623644
По умолчанию

Конечно нет, там есть требования и основания .
А еще лучше ссылку на апелляцию , УО ведь наверняка подавало апелляцию ?
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2018, 19:10   #38
brat__1
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2014
Сообщений: 176
Репутация: 2379236
По умолчанию

Пока Вам придется поверить на слово.
Так как апелляцию подал я по причине удовлетворения не всех требований.
Но это не имеет отношения к делу, так как речь сейчас идет об иске без приложения копии договора упрвления
Вложения
Тип файла: pdf Scan.pdf (149.1 Кб, 0 просмотров)
brat__1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2018, 02:41   #39
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 6,989
Репутация: 78536761
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brat__1 Посмотреть сообщение
В 90% случаев - да....
Ну тогда понятно.
Не понятно другое.
Почему тогда когда автор подаст в суд исковое , зачем ему это , если по вашему мнению суд в 90% случаев все равно разбираться ни в чем не будет?
Цитата:
Сообщение от brat__1 Посмотреть сообщение
...
Ограничатся випиской из лицевого счета, где будет видно - начслено 100 000, оплачено - 0. Пени 50 000...
А вот тут 100% вы врете , начислено это не есть потреблено автором и если он не сможет это подтвердить то будет дурой полной...

Нужно только всего ничего написать требование где задать главный вопрос , откуда такие деньжищи , за что , почему ???....Ну как то так.
Если ответят внятно понятно по делу то можно и здесь это обсудить а если нет то пошли они все в жопу ...
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...

Последний раз редактировалось шанс; 15.07.2018 в 02:58..
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2018, 09:57   #40
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,555
Репутация: 25623644
По умолчанию

Дело в том что суды не рассматривают всякого рода рассказы о том что :
- Вода плохая!
- Начисляют неправильно!
- Деньги воруют !
Все с чем Вы идете в суд должно быть обоснованно и подтверждено документально.

Вода плохая! Предоставьте акт , а лучше экспертизу, а еще лучше результаты проверки Роспотребнадзора.
Начисляют неправильно! Предоставьте обоснования со ссылкой на НПА , а лучше результаты проверки ГЖИ которые это подтверждают или выводы независимого аудитора.
Деньги воруют ! А где результаты проверки органами внутренних дел , где возбужденное уголовное дело о воровстве.

Поэтому я и говорю о том что суд это уже последний вариант и действеннен он лишь в том случае когда у Вас на руках имеются очень весомые доказательства.

Соответственно прежде чем идти в суд имеет смысл использовать все другие инструменты воздействия на УО , тогда и суд будет разговаривать с Вами по другому , да и Вы сами научитесь правильно и обоснованно доказывать свою правоту.

Лично я использую все доступные средства воздействия на УО :
1.Заявления , письма, жалобы в УО.
2.Требование раскрытие информации от УО.
3.Заявления , жалобы в ГЖИ ( на основе обращений в УО) о нарушении требований жилищного законодательства
4. Заявления , жалобы в Роспотребнадзор ( на основе обращений в УО) о нарушении прав потребителя и санитарных норм.
5. Заявления , жалобы в Администрации разного уровня ( на основе обращений в УО) о нарушении Ваших прав со стороны УО , ГЖИ и Роспотребнадзора.
6. Заявления , жалобы в Прокуратуру ( на основе обращений в УО , ГЖИ , Роспотребнадзор и Администрации) на нарушения со стороны УО,ГЖИ и Роспотребнадзора и Администраций.
7.Так же использовал возможность и обращался к уполномоченному по правам человека - очень помогло.

Вообщем , прежде чем идти в суд надо собрать хоть какую то доказательную базу иначе проиграете - 100% т.к. у УО всегда больше шансов и возможностей , а суды как правило подходят с точки зения :
- Счет выставили - оплати , а если что то не устраивает вот потом и разбирайся.
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2018, 09:15   #41
Nikol761
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2017
Сообщений: 18
Репутация: -1374610
По умолчанию

Копия договора между УК и Застройщиком у меня есть.Так же есть ответ водоканала и договора,что скважина существует,вода в ЖК подается,скважина стоит на учете,но эта вода для производственных нужд и пожаротушения.И что у водоканала нет договора с водоканалом
Nikol761 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2018, 09:16   #42
Nikol761
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2017
Сообщений: 18
Репутация: -1374610
По умолчанию

Какая выписка из лицевого счета?Дом не стоит на кадастре.Лицевой счет в платежках от фонаря пишет УК
Nikol761 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2018, 09:26   #43
Nikol761
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2017
Сообщений: 18
Репутация: -1374610
По умолчанию

Согласна со всем написанным, самое прикольное,что Росспотребнадзор воду на анализ взял и написал,что она питьевая!И почти в тот же день был ответ водоканала,что она для производственных нужд строительной площадки) Даже не удивляюсь. Переговоры с УК приобрели интересный поворот. Типа мы вам готовы раскидать оплату по месяцам, до этого платежки были апрель, май, июнь каждая приблизительно по 15 тыс. Говорят надо всего 15, это задолженность.Какая, за что, непонятно.Теперь они еще счетчики обязуют опломбировать и только за это готовы отдать наши документы на них, при этом никаких актов о вводе их в эксплуатацию не составляется.Обещают заключить договора с РСО через две недели.Каким образом непонятно, дома опять же нигде нет документально.Пытаемся разобраться дальше, замкнутый круг.По поводу Кузьминского суда, туда и планируем если что подавать иск.
Nikol761 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2018, 13:37   #44
brat__1
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2014
Сообщений: 176
Репутация: 2379236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение

Вообщем , прежде чем идти в суд надо собрать хоть какую то доказательную базу иначе проиграете - 100% т.к. у УО всегда больше шансов и возможностей , а суды как правило подходят с точки зения :
- Счет выставили - оплати , а если что то не устраивает вот потом и разбирайся.
Ничего подобного.
Если принести в суд обоснованный расчет, будут разбираться еще как

Цитата:
Сообщение от Nikol761 Посмотреть сообщение
Какая выписка из лицевого счета?Дом не стоит на кадастре.Лицевой счет в платежках от фонаря пишет УК
Вот с платежкой и идите.
Заодно запросите в УК копию лицевого счета - вы удивитесь - они вам ее выдадут

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Ну тогда понятно.
Не понятно другое.
Почему тогда когда автор подаст в суд исковое , зачем ему это , если по вашему мнению суд в 90% случаев все равно разбираться ни в чем не будет?
А вот тут 100% вы врете , начислено это не есть потреблено автором и если он не сможет это подтвердить то будет дурой полной...

Нужно только всего ничего написать требование где задать главный вопрос , откуда такие деньжищи , за что , почему ???....Ну как то так.
Если ответят внятно понятно по делу то можно и здесь это обсудить а если нет то пошли они все в жопу ...
Вы не можете понять прочитанное?
Если подаст УК - в 90 % случаев суд не будет разбираться в лицевом счете.
Если подаст ТС - тогда будут

Я не вру - это вы фантазируете.
Сходите в суд - посмотрите
brat__1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2018, 14:08   #45
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,555
Репутация: 25623644
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brat__1 Посмотреть сообщение
Вот с платежкой и идите.
Заодно запросите в УК копию лицевого счета - вы удивитесь - они вам ее выдадут
С платежкой(ЕПД) это правильно , а вот по поводу "копию лицевого счета " - не копию , а выписку с лицевого счета за период с... по... .

А разбираться суд будет только в том случае когда Вы сможете обосновать свои расчеты .
А для того что бы их обосновать надо иметь доказательства , коии как раз и получаются из переписок с УО и проверок.

И еще, не надо забывать, что если в суде Вы проиграете ,то УО будет всем контролирующим организациям тыкать это решение в нос и посылать их куда подальше.
Тем самым Вы подгадите не только себе , но и остальным жильцам.
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2018, 14:20   #46
brat__1
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2014
Сообщений: 176
Репутация: 2379236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
С платежкой(ЕПД) это правильно , а вот по поводу "копию лицевого счета " - не копию , а выписку с лицевого счета за период с... по... .

А разбираться суд будет только в том случае когда Вы сможете обосновать свои расчеты .
А для того что бы их обосновать надо иметь доказательства , коии как раз и получаются из переписок с УО и проверок.

И еще, не надо забывать, что если в суде Вы проиграете ,то УО будет всем контролирующим организациям тыкать это решение в нос и посылать их куда подальше.
Тем самым Вы подгадите не только себе , но и остальным жильцам.
Наконец разобрались с платежкой.
Про копию лицевого счета - вы же поняли о чем?
Нужно сначала рассчитать, конечно. А там будет видно, есть нарушения или нет. Если суммы выставлены правильные - зачем нужны переписки? О чем? Тогда и в суд нет смысла идти...

По поводу проигрыша в суде одного из жильцов... У нас непрецедентное право. Если вы обоснуете в суде свою позицию - не важно какое было решение у вашего соседа. И наоборот
brat__1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2018, 14:34   #47
Nikol761
Новичок
 
Регистрация: 10.11.2017
Сообщений: 18
Репутация: -1374610
По умолчанию

[QUOTE=brat__1;2578326]Ничего подобного.
Если принести в суд обоснованный расчет, будут разбираться еще как


Платежек три апрель, май, июнь
Как рассчитать?Говорят считают по нормативу.А как на самом деле, неизвестно
Nikol761 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2018, 15:04   #48
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,555
Репутация: 25623644
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikol761 Посмотреть сообщение

Платежек три апрель, май, июнь
Как рассчитать?Говорят считают по нормативу.А как на самом деле, неизвестно
Для начала узнать тариф на воду и нормативы потребления в Вшем регионе (для жителей) они должен быть опубликован на сайте водоканала , администрации , в ГИС ЖКХ и на сайте реформа ЖКХ. Так же данная информация может быть на сайте ЕРЦ .
Для правильного понимания как именно Вам считает УО обратитесь туда и потребуйте провести проверку правильности выставленных счетов согласно пункту 31(д) 354 ПП РФ :
Исполнитель обязан:
"д) производить непосредственно при обращении потребителя проверку правильности исчисления предъявленного потребителю к уплате размера платы за коммунальные услуги, задолженности или переплаты потребителя за коммунальные услуги, правильности начисления потребителю неустоек (штрафов, пеней) и немедленно по результатам проверки выдавать потребителю документы, содержащие правильно начисленные платежи. Выдаваемые потребителю документы по его просьбе должны быть заверены подписью руководителя и печатью исполнителя (при наличии);"

brat__1 , а каком суде можно говорить ? ТС даже не понимает где брать нормативы и тарифы!!!
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2018, 15:06   #49
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 6,989
Репутация: 78536761
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brat__1 Посмотреть сообщение
...
Если принести в суд обоснованный расчет, будут разбираться еще как...
Какой расчет?
Откуда?
За что?
Дом не сдан значит пусть тот кто предоставляет услуги (неизвестно кому) тот пусть и доказывает это...
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2018, 15:33   #50
brat__1
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2014
Сообщений: 176
Репутация: 2379236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение

brat__1 , а каком суде можно говорить ? ТС даже не понимает где брать нормативы и тарифы!!!
Я выше писал:

Цитата:
Сообщение от brat__1 Посмотреть сообщение
Так я вам и говорю - в суд.
Только найдите толкового юриста по ЖКУ.
Так как видно что ТС ни в зуб ногой

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Какой расчет?
Откуда?
За что?
Дом не сдан значит пусть тот кто предоставляет услуги (неизвестно кому) тот пусть и доказывает это...
Это волюнтаризм.
Ни к чему хорошему не приводит.
Я уже выше писал, что при подаче в суд УК - ТС будет выглядеть бледно.
brat__1 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика