На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 16.09.2018, 16:22   #1
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,486
Репутация: 12971978
По умолчанию Нагрели по теплу. Хочу отжать лишнее.

Всем привет!
Исходные данные таковы: до июля 2017 платили по ОДПУ в отопительный сезон. С июля 2017 начинают начислять по среднему. Согласно ПП 354 в 1 кв. 2018 должен быть перерасчет, но его не было. Сделан он был в июле 2018 путем сравнения 2 периодов - июль'16-июль'17 и июль'17-июль'18. Итогом такого подхода оказалось, что я еще и должен остался 12 рублей.

В душе сидело чувство, что меня на*****.
Что я сделал:
1. Сравнил годовое потребление тепла по дому за период 2013-2017.
И получилось, что годовое потребление составляет 2000-2300 Гкал. Если кстати просуммировать средние показания за 12 месяцев, то так оно и выходит. Однако суммарное тепло оплаченное в 2017 уже 2600 Гкал.

2. Запросил данные по отоплению в УК. Она молча меня послала. Заява с отметкой о принтятии есть

3. Жаловался в ГЖИ. Те отписались, что обратились в УК, та их молча послала, за это ей штраф. Но раз данных не дали, то провести проверку правильности они не могут.

4. Обратился в Теплосеть, те дали мне протоколы комиссионного снятия показаний счетчика в ИТП (коммерческий учет). В этой цифре сидят и тепло и подогрев ХВС в ГВС. Для теплостети это норма. Далее сделал небольшой анализ и получилось что меня на*****. Причем конкретно.

Все выкладки тут - https://docs.google.com/spreadsheets...it?usp=sharing

Теперь думаю, что делать дальше. Расчет приблизительный, т.к. у меня нет показаний счетчиков ГВС из квартир и нежилых помещений. Но все погрешности в моем расчете в пользу УК, но даже при них она мне крепко должна.

Зачем пишу сюда:
1. Буду признателен если глянете на расчеты и покритикуете - не сильно ли я там погрешил против логики
2. Посоветуйте куда с этим всем идти дальше. ГЖИ МО совсем аморфная структура, которая совсем не желает работать, а то и вообще в сговоре с УК "Пик-комфорт"

На все вопросы готов ответить.
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2018, 16:38   #2
DSNK
Активный участник
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 464
Репутация: -11205138
По умолчанию

Вот с такой же проблемой люди столкнулись http://razvilka-45.ru/2018/07/otvet-...uk-razvilka-2/
Попробуйте к ним обратиться за пошаговой инструкцией.

В любом случае Вам надо в суд идти, но и туда могут занести, поэтому идти надо не одному, а толпой, так дороже им будет стоить.
PS: ГЖИ МО кормиться их рук многих УК, поэтому на них не рассчитывайте особо.
DSNK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2018, 17:20   #3
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,705
Репутация: 112393183
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DSNK Посмотреть сообщение
идти надо не одному, а толпой, так дороже им будет стоить.
1. Почему дороже?
2. Это удорожание является существенным для ПИК-Комфорт?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2018, 02:03   #4
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,375
Репутация: 30792209
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DSNK Посмотреть сообщение

В любом случае Вам надо в суд идти,
Мы уже ходили...
Первый пошёл - 2 заседания, ответчик и третьи лица не являлись, решение - в иске отказать. Второй пошёл по той же теме, но с другим адресом, исковое вернули без рассмотрения ))
Суды уже поняли, что потребитель будет правды искать и всячески отказывают. Понимают, что правда в бабле, а бабло у РСО ))
Но у нас в районе жители активные, сбились в кучку и насели на УКашку (ГБУ Жилищник, Москва). Итог - к отопительному сезоны починены все ОДПУ (кроме нескольких домов, которые отапливала частная разорившаяся котельная)! Для справки: в прошлый отопсезон в районе не работало 70% ОДПУ! Но фишка теперь в другом: РСО (МОЭК) понял, что афера с "поломанными" счётчиками не прошла и в прошлом году вжарила всем, у кого счётчики "починены" перетоп. Получилось, что по счётчикам показания стали выше норматива 0,016. Т.е. лучше б они не работали, в этом случае расчёт был по нормативу.
Пытаемся бодаться теперь по перетопу, чтобы не греть улицу за свой счёт. Пока перспективы не ясны, ведь МОЭК - монополист, а в домах нет возможности не брать лишней энергии.
Местные депутаты и управа района - на стороне жителей, пытаются всячески помогать, но силёнки не равные: МОЭК - под главным ЖКХашником Москвы!
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2018, 05:18   #5
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,230
Репутация: 113578765
По умолчанию

В домах ЕСТЬ возможность ограничивать расход тепловой энергии на отопление, но только не в короткие периоды межсезонья, когда отопление уже включено, а столько тепла дому не требуется.
И ещё одна закавыка: система отопления дома должна быть отрегулирована так, чтобы равномерно прогревались все квартиры.
А вот последнее весьма далекое от идеала состояние СО.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2018, 09:03   #6
DSNK
Активный участник
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 464
Репутация: -11205138
По умолчанию

Дейка По таким делам в суды ходить по одному - глупость.
Недосудьи работать не хотят или мзду/указания получают валить одиночек разведчиков-робингудов. Вот зашли бы хотя-бы сразу половиной дома в суд, результат мог быть иной.
С перетопом так же можно бороться, если в доме есть ИТП и регулирующая арматура, если нет, собрать ОСС и установить терморегуляторы всем + на МОП.
DSNK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2018, 12:45   #7
brat__1
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2014
Сообщений: 254
Репутация: 3941639
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дейка Посмотреть сообщение
Мы уже ходили...
Первый пошёл - 2 заседания, ответчик и третьи лица не являлись, решение - в иске отказать.
А можно посмотреть решение суда?

В кузьминском суде и пересчета добился, и штрафа и снижение СИРЖП из-за неработающего ОДПУ.
brat__1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2018, 14:46   #8
SSRES
Участник
 
Регистрация: 20.09.2017
Сообщений: 55
Репутация: 2901278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дейка Посмотреть сообщение
вжарила всем, у кого счётчики "починены" перетоп.
А что значит "вжарила ... перетоп"? У Вас на вводе ТС в дом при централизованной системе отопления в точке учета тепловой энергии среднесуточная температура теплоносителя по факту поставки превышала установленный в договоре теплоснабжения график более чем на 3% и при этом температура в помещениях МКД, в зависимости от их назначения и расположения, превышала более чем на 4 °C значения, установленные ГОСТ 30494—2011?

Последний раз редактировалось Alex133; 19.09.2018 в 15:55..
SSRES вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.09.2018, 23:30   #9
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,486
Репутация: 12971978
По умолчанию

Сегодня продолжение банкета - пришла квитанция за ЖКУ. И что в ней? Верно - второй за год перерасчет по теплу, и опять я должен. Теперь 800 р. Я худею дорогая редакция.... Сразу вспоминается беспризорник из "12 стульев" с его коронным - "Дядь, добавить бы надо".

Вот и вопрос - ПИК на мои запросы не отвечает, ГЖИ отмораживается. Прокуратура поможет? Ну типа с жалобой на неисполнение ГЖИ своих обязанностей как контролирующего органа? Или сразу в суд? Только вот предмет иска какой тогда - у меня ведь нет железных фактов кидалова и его размеров, а только прикидки с некой погрешностью
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.09.2018, 08:59   #10
Бут
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 114
Репутация: 6734409
По умолчанию

Без данных по суммарным объемам ГВ и ТЭ, потреблённых в жилых и нежилых помещениях, говорить о кидалове рано. Я бы сосредоточился на получении этих данных.
В квитанциях случайно этой информации нет?
Бут вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.09.2018, 09:21   #11
DSNK
Активный участник
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 464
Репутация: -11205138
По умолчанию

Alex_G Запросите показания ОДПУ за прошлый и этот год, провести свои расчёты и тогда в суд.
В случае отказа, жалобы в прокуратуру, ГЖИ, иск в суд.
DSNK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.09.2018, 09:24   #12
Бут
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 114
Репутация: 6734409
По умолчанию

DSNK, у ТС показания ОДПУ есть.
Цитата:
Сообщение от Alex_G Посмотреть сообщение

4. Обратился в Теплосеть, те дали мне протоколы комиссионного снятия показаний счетчика в ИТП (коммерческий учет).
Бут вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.09.2018, 09:34   #13
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,411
Репутация: 151650879
По умолчанию

Вы хотите сказать, что считали больше, чем по ОДПУ положено? Не смешите! Они не идиоты.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.09.2018, 09:55   #14
DSNK
Активный участник
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 464
Репутация: -11205138
По умолчанию

Конечно не идиоты - они зачастую просто обыкновенные воры.
То в площади всех помещений забудут указать свои, либо чужие, то тупо припишут, а разницу в карман. Один пример тут уже приводил.
DSNK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.09.2018, 10:11   #15
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,411
Репутация: 151650879
По умолчанию

В суд то с чем собираетесь? С этим что ли " Сравнил годовое потребление тепла по дому за период 2013-2017.
И получилось, что годовое потребление составляет 2000-2300 Гкал.... Однако суммарное тепло оплаченное в 2017 уже 2600 Гкал." И чо? Ну было 2000-2300. Стало 2600. ПО СЧЕТЧИКУ! Форточки закрывать надо... Что оспаривать то будете и по каким основаниям? Что у вас счетчик насчитал 2600?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.09.2018, 13:32   #16
SSRES
Участник
 
Регистрация: 20.09.2017
Сообщений: 55
Репутация: 2901278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бут Посмотреть сообщение
DSNK, у ТС показания ОДПУ есть.

4. Обратился в Теплосеть, те дали мне протоколы комиссионного снятия показаний счетчика в ИТП (коммерческий учет).
Только ПУ в ИТП не является коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии по услуге Отопление! Так как учитывает объем ТЭ суммарно ТЭ на ГВ и ТЭ на Отопление. По факту у топик-стартера нет фактических данных об объемах тепловой энергии на услугу Отопление. И видимо в МКД такого ОДПУ отопление нет от слова совсем.
SSRES вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.09.2018, 16:23   #17
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,486
Репутация: 12971978
По умолчанию

Вот это верно подмечено и в теплостети так и сказали - счетчик считает отопление+подогрев, поэтому и расчет у меня примерный. Правда если мне за год влупили только по отоплению 2600, а по этому ПУ мне теплосеть выдала данные на примерно 2800, то здесь явно что-то не так. По статистике летних месяцев (отопления там нет, а только нагрев ГВС) расход примерно 100 Гкал в месяц. Таким образом за год только на ГВС должно уйти 1200 Гкал. И если принять, что цифра 2600 верная, то в сумме должно быть 3800, но таких цифр даже близко нет. Поэтому подозреваю, что нам пилят потребление по ПУ без вычета теплоносителя на подогрев ГВС. Есть ли отдельный счетчик на тепло и подогрев не известно.
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.09.2018, 17:41   #18
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,486
Репутация: 12971978
По умолчанию

Посмотрел отчеты по дому на Реформе ЖКХ

2016
Отопление - 2147 Гкал
ХВС - 28279 м3
ХВС для ГВС - 0
Подогрев ХВС - 0
Водоотведение - 44274 м3

2017
Отопление - 2571 Гкал
ХВС - 25401 м3
ХВС для ГВС - 18794 м3
Подогрев ХВС - 1109 Гкал (расчет по нормативу 0,059 Гкал/м3 - соответсвует потреблению)
Водоотведение - 44192 м3

Итак выводы и предположения:
1. В 2016 (по квитанциям мне) ХВС грели в ГВС и выставляли за это деньги. Если в отчете стоит 0, то тут 2 варианта - УК доплатила за этот грев из своего кармана (что вряд ли), или 2147 Гкал это отопление + подогрев, тогда расход на отопление будет 2147 - (44274-28279)*0,059=1203 Гкал. Вряд ли конечно, но вдруг в 2016 все было именно так? А если это было так, то с меня взяли 2 раза за одно и то же

2. В 2017 суммарное потребление тепловой энергии было 2571+1109=3680 Гкал. А согласно данным теплосети по ПУ (отопление+грев) за 11 месяцев было 2800 Гкал. В декабре 2017 счетчик согласно протоколу отсутствовал, так что накинем 300-400 Гкал за декабрь. Тогда годовое потребление по данным теплосети 3100-3200 Гкал. А в отчете 3680 Гкал. Где спрашивается 500-600 лишних Гкал?
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2018, 16:15   #19
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,486
Репутация: 12971978
По умолчанию

Хорошо, а с этим в суд можно? Судя по всему Теплосеть выставила по ПУ 5,3 ляма, а судя по отчету с нас взяли 8+ лямов.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: теплосеть.png
Просмотров: 0
Размер:	124.1 Кб
ID:	54672
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2018, 12:17   #20
SSRES
Участник
 
Регистрация: 20.09.2017
Сообщений: 55
Репутация: 2901278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_G Посмотреть сообщение
Посмотрел отчеты по дому на Реформе ЖКХ

2017

ХВС для ГВС - 18794 м3
Подогрев ХВС - 1109 Гкал (расчет по нормативу 0,059 Гкал/м3 - соответсвует потреблению)
А откуда взялось число 0,059 Гкал/м3?
Осмелюсь предположить, что:
1) на системе ГВС после ИТП есть прибор учета тепловой энергии. Следовательно, необходимо затребовать от УК месячные протоколы учета с этого ПУ и документы подтверждающие соответствие этого ПУ критериям средства измерения - паспорта или свидетельства о поверке на вычислитель, расходомеры, термопреобразователи (датчики температуры). Надо помнить, что этот прибор - часть общего имущества собственников помещений МКД, этот прибор не может быть введен в эксплуатацию как коммерческий ни одной РСО, поставляющей ресурсы в МКД. Но этот прибор по Правилам №354 (п.54, абзац 3), при его наличии, должен применяться УК для расчета объема ТЭ, с использованием которой исполнителем была произведена коммунальная услуга по горячему водоснабжению. Иначе утверждение УК "соответствует потреблению" голословно.
2) если такого ПУ на ГВС нет, то данная величина - норматив, утвержденный местной властью. К сожалению не знаю Вашего региона проживания, но если это Москва, то такого норматива ни кто не утверждал.
SSRES вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2018, 12:35   #21
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,486
Репутация: 12971978
По умолчанию

Регион МО, Мытищи. И это вроде как утвержденный норматив. Вот - http://www.mytyshi.ru/news/29683/
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2018, 14:57   #22
SSRES
Участник
 
Регистрация: 20.09.2017
Сообщений: 55
Репутация: 2901278
По умолчанию

Норматив на отопление знаете? Какой принят способ оплаты отопления - в течение отопительного сезона или равномерно в течение календарного года?
SSRES вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2018, 17:16   #23
SSRES
Участник
 
Регистрация: 20.09.2017
Сообщений: 55
Репутация: 2901278
По умолчанию

Я понял так: в МКД есть ПУ ТЭ в ИТП (который считает ТЭ отопление + ТЭ гв), но нет ОДПУ Отопление и ОДПУ ТЭ на ГВС после ИТП.
Раз Вы ходили в РСО и Вам предоставили посуточные ведомости учета ТЭ с ПУ ТЭ в ИТП , то вы знаете фактические объемы ТЭ, потребленные МКД за каждый расчетный период. Берем п.54 Правил 354 и формулы 18, 20 и 20.1 Прил.2 к ним.
С начало разберу ГВС.
Формула 20 - из неё известны следующие части:
Vп.гв - объем горячей воды по Вашему КПУ (данные у Вас точно есть) или по всему МКД за год, Тхв - тариф на холодную воду, Ткр = Ттэ - тариф на тепловую энергию РСО на стене дома, так как ГВ для Вас готовят с её помощью, qкр.v = qкр.тэ не равен 0,059 Гкал/м.куб (постановление Совета депутатов городского поселения Мытищи), потому что в МКД есть ПУ ТЭ в ИТП (который считает ТЭ отопление + ТЭ гв). Следовательно для определения qкр.тэ нужна формула 20.1.
Из неё у нас есть:
1) Vкр = Vкр.тэ - объем ТЭ за расчетный период по данным ПУ ТЭ в ИТП (сведения из РСО). Не знаю точных данных, для примера пусть будет = за 11 месяцев 2800 Гкал ;
2) Nгвс.тэ = 0,059 Гкал/м.куб (постановление Совета депутатов городского поселения Мытищи);
3) сумма Qгв + Qтэ - неизвестна, так как ОДПУ Отопление и ОДПУ ТЭ на ГВС после ИТП нет!
Пояснение к формуле 20.1 в Прил.2 говорит нам, что посчитать её мы можем в соответствии с п.54. Лезем туда - абзац 3 п.54 нам в помощь - считается по ОДПУ Отопление и ОДПУ ТЭ на ГВС, если их нет, то по КПУ/ИПУ в помещениях при условии, что такие КПУ/ИПУ могут учитывать ТЭ в Гкал - таких ПУ в МКД тоже НЕТ, ибо на ГВ механические ПУ и считают они в куб.м. Тогда ГВ - определяется на общем основании Правил 354 для помещений собственников + ГВ на обще домовые нужды, исходя из нормативов потребления ГВ в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме и нормативов расхода тепловой энергии, используемой на подогрев воды в целях ГВС. То есть, по сути, нас вернули к формуле 20. Тогда вполне можно доверять числу 18794 м.куб. и, соответственно, числу 1109 Гкал из отчета УК. Пусть Qгв = 1109 Гкал.
Теперь Qтэ: ОДПУ отопления нет, 100% ИПУ/КПУ ТЭ в помещениях нет, то милости просим в п.42(1) Правил 354, то есть в зависимости от установленного способа оплаты отопления либо формула 2, либо формула 2(1), короче по нормативу. Здесь нужна общая площадь помещений всего МКД и Вашего конкретного помещения.
Опять таки для примера примем Sоб.мкд = 5000 кв.м. Норматив на отопление в Мытищах по моему такой же как в Москве: 0,016 Гкал/кв.м в месяц, только не знаю календарный или отопительного периода. Допущу что календарный, тогда К - коэф.равномерности по формуле 2(1) = 12/12 = 1 (для формулы 2 он вообще не нужен), а за год Qтэ = 5000 х 0,016 х 12 = 960 Гкал.
Qгв + Qтэ = 1109 + 960 = 2069 Гкал.
qкр.тэ = Vкр.тэ х Nгвс.тэ/ (Qгв + Qтэ) = 2800 х 0,059 / 2069 = 0,0798 Гкал/м.куб.
Тогда плата в УК за приготовленную ГВ в год со всего МКД: (ф.20) = 18794 х Тхв + 0,0798 х 18794 х Ттэ, тарифов не знаю, считайте сами.
Теперь ОТОПЛЕНИЕ и формула 18
Опустим прочие расходы по функционированию системы отопления через ИТП и оставим только купленную УК у РСО ТЭ. Vкр.v - объем (количество) v-го коммунального ресурса (тепловая энергия, газ или иное топливо, электрическая энергия, холодная вода), использованного за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению, определенный при осуществлении оплаты коммунальной услуги по отоплению в течение отопительного периода в порядке, установленном пунктом 54 Правил, а при оплате равномерно в течение календарного года установленный исходя из среднемесячного объема расхода такого коммунального ресурса, использованного при производстве коммунальной услуги по отоплению за предыдущий год.
Для нас Vкр.v = Vкр.тэ, а п.54 (абз.2) требует наличия в МКД ПУ ТЭ, который учитывает ТЭ исключительно пошедшую на отопление, то есть наличия ОДПУ Отопления после ИТП, а его у нас нет. Тогда считать надо пропорционально, говорит законодатель. А в какой пропорции не уточняет.
Читаем далее (абз.3) - аналогично ТЭ для ГВ - ОДПУ отопления нет, 100% ИПУ/КПУ ТЭ в помещениях нет, милости просим в п.42(1) - по нормативу - Vкр.v = Vкр.тэ.отоп = Qтэ = 5000 х 0,016 х 12 = 960 Гкал. Это первый вариант.
Второй вариант: принимаем Vкр.тэ = 2800 Гкал (по данным ПУ ТЭ на ИТП за год), тогда Vкр.тэ.отоп = Vкр.тэ - Qгв = 2800 - 1109 = 1691 Гкал на отопление за год, и, ИМХО, он более справедлив так как соответствует постулату Правил о возмездности договора предоставления ком.услуг.
Можете пинать.
SSRES вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2018, 23:09   #24
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,486
Репутация: 12971978
По умолчанию

Бугогашеньки. Тут так интересно - сначала УК выставила в ЛК квинатнции за сентябрь где я должен им еще 800 р. Оплатил. Потом внезапно они отзывают из ЛК эти квитанции и через пару дней появляются новые и теперь они мне должны 1200. Вот и как с ними воевать? ))))
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:46. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика