На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Дистанционная торговля
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 16.04.2018, 17:43   #1
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,214
Репутация: -7119011
По умолчанию Wildberries незаконно отказывает в возврате средств ссылаясь на письмо ЦБ

Wildberries незаконно отказывает в возврате средств ссылаясь на письмо ЦБ №112-Т
В частности они пишут

Цитата:
Перечисление по заявкам: ..................на указанные Вами банковские реквизиты не будет осуществлено, данный возврат денежных средств противоречит действующему законодательству.
В соответствии с письмом от 01.08.2011 №112-Т ЦБ РФ : «кредитные организации (эмитенты и эквайеры) определяют во внутрибанковских правилах порядок возврата денежных средств физическому лицу - держателю платежной карты при возврате им товара (отказе от услуги) в торгово-
сервисном предприятии»

Внесение предоплаты онлайн на личный счёт (пополнение личного счета) является покупкой.

В интернет магазине, запрещен возврат денежных средств, на другие реквизиты, при онлайн оплате (покупки) в соответствии с заключенным договором с Банком-эквайером.

Следовательно, по оплатам, произведенным онлайн через систему интернет-эквайринга, денежные средства будут отправляться на тот расчетный счет, с которого была произведена оплата, через систему интернет-эквайринга.

В соответствии с договором Интернет-эквайринга если держатель банковской карты отменяет операцию оплаты, то частичный или полный возврат денежных средств держателю карты производится путём формирования организацией операции возврата, включаемой в электронный
журнал. Возврат держателю наличными деньгами не допускается.

Для возврата денежных средств, свяжитесь с нами удобным для вас способом:
и


Цитата:
Добрый день! Перечисление на указанные Вами банковские реквизиты не будет осуществлено, данный возврат денежных средств противоречит действующему законодательству. В соответствии с письмом от 01.08.2011 №112-Т ЦБ РФ : «кредитные организации (эмитенты и эквайеры) определяют во внутрибанковских правилах порядок возврата денежных средств физическому лицу - держателю платежной карты при возврате им товара (отказе от услуги) в торгово-сервисном предприятии» Внесение предоплаты онлайн картой на личный счёт (пополнение личного счета) является покупкой. В интернет магазине, запрещен возврат денежных средств, на другие реквизиты, при онлайн оплате (покупки) в соответствии с заключенным договором с Банком-эквайером. Следовательно, по оплатам, произведенным онлайн через систему интернет-эквайринга, денежные средства будут отправляться на тот расчетный счет, с которого была произведена оплата, через систему интернет-эквайринга. В соответствии с пунктом 4.2 договора Интернет-эквайринга №082-2-195042 от 20/11/2014 г. между АО «Банк Русский Стандарт» и ООО «Вайлдберриз» если держатель банковской карты отменяет операцию оплаты, то частичный или полный возврат денежных средств держателю карты производится путём формирования организацией операции возврата, включаемой в электронный журнал. Возврат держателю наличными деньгами не допускается. Для возврата денежных средств, свяжитесь с нами удобным для вас способом:
Они что полные идиоты ?
Когда письма ЦБ стали главными НПА?
Ведь читаем

Цитата:
Пополнить баланс
Вы можете пополнить баланс только на сайте wildberries.ru, совершив авансовый платеж с помощью любой платежной системы. Введите необходимую сумму и выберите платежнуюсистему для пополнения счета.
То есть пополнение счёта есть авансовый платеж, который они считают покупкой
Ок
Читаем 26.1

Цитата:
4. Потребитель вправе отказаться от товара в любое время до его передачи, а после передачи товара - в течение семи дней.

При отказе потребителя от товара продавец должен возвратить ему денежную сумму, уплаченную потребителем по договору, за исключением расходов продавца на доставку от потребителя возвращенного товара, не позднее чем через десять дней со дня предъявления потребителем соответствующего требования.
Вопрос . Правомерно ли условие Вайлбериз по ограничению потребителя в правах требования возврата на другой счёт?
Ведь это валйдбериз подписал договор с банком эквайером , причем тут потребитель который данный договор в глаза не видел и не является стороной подписывающей его?

Тем более в 112 Т написано

Цитата:
2. Кредитные организации (эмитенты и эквайреры) определяют во внутрибанковских правилах порядок возврата денежных средств физическому лицу- держателю платежной карты при возврате им товара (отказе от услуги) в ТСП, ранее оплаченного с использованием платежной карты, в том числе в случае, когда у физического лица отсутствует возможность предоставления в ТСП платежной карты, с использованием которой ранее была совершена оплата данного товара (услуги) (например, в случае утраты платежной карты, смены номера платежной карты при ее перевыпуске, закрытия банковского счета, открытого для совершения операций с использованием банковской карты и т.д.).
То есть эти идиоты даже не смогли корректно процитировать пункт из письма ЦБ , которое не запрещает иные способы возврата денежных средств
Какие у кого мнения ?
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2018, 17:53   #2
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,098
Репутация: 3499026
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
Они что полные идиоты ?
Похоже да.
Цитата:
Статья 426. Публичный договор

4. В случаях, предусмотренных законом, Правительство Российской Федерации, а также уполномоченные Правительством Российской Федерации федеральные органы исполнительной власти могут издавать правила, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (типовые договоры, положения и т.п.).
(п. 4 в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
5. Условия публичного договора, не соответствующие требованиям, установленным пунктами 2 и 4 настоящей статьи, ничтожны.
Цитата:
34. В случае если возврат суммы, уплаченной покупателем в соответствии с договором, осуществляется неодновременно с возвратом товара покупателем, возврат указанной суммы осуществляется продавцом с согласия покупателя одним из следующих способов:
а) наличными денежными средствами по месту нахождения продавца;
б) почтовым переводом;
в) путем перечисления соответствующей суммы на банковский или иной счет покупателя, указанный покупателем.
35. Расходы на осуществление возврата суммы, уплаченной покупателем в соответствии с договором, несет продавец.
К тому же есть разъяснения департамента ЦБ.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ответ департамета ЦБ.jpg
Просмотров: 0
Размер:	139.1 Кб
ID:	53308  
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2018, 18:15   #3
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,452
Репутация: 112810980
По умолчанию

Ну а к примеру закрыт тот счёт и та карта куда вернут? Поболтаться на корр счёт в банк?
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2018, 18:21   #4
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,098
Репутация: 3499026
По умолчанию

С согласия покупателя на счет покупателя, указанный покупателем.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2018, 19:12   #5
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,127
Репутация: 91422009
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
К тому же есть разъяснения департамента ЦБ.
Возврат наличных денег за неисправный товар оплаченный картой
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
ЦБ как всегда создал проблемы для продавцов....
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Похоже да.
возврат денег наличными при безналичной оплате товара (Форум Управления Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Белгородской области)
Цитата:
Полномочиями по разъяснению актов Центрального Банка Российской Федерации Управление Роспотребнадзора по Белгородской области не наделено.
Заключение по делу в целях защиты прав потребителя дается в судебном процессе с учетом предъявленных исковых требований и обстоятельств дела.
Дефект или не дефект?
Цитата:
Статья 7.
Банк России
по вопросам, отнесенным к его компетенции настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами, издает в форме указаний, положений и инструкций нормативные акты, обязательные для федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления, всех юридических и физических лиц.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2018, 19:18   #6
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,098
Репутация: 3499026
По умолчанию

Опять? )
Цитата:
Расчеты с участием граждан, не связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, могут производиться наличными деньгами (статья 140) без ограничения суммы или в безналичном порядке.
Цитата:
Суд, установив при разрешении гражданского дела, что нормативный правовой акт не соответствует нормативному правовому акту, имеющему большую юридическую силу, применяет нормы акта, имеющего наибольшую юридическую силу.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2018, 19:21   #7
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,127
Репутация: 91422009
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Опять?
Снова, а стоять - это глагол
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2018, 14:10   #8
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,214
Репутация: -7119011
По умолчанию

А если Wildberries не захочет добровольно вернуть деньги на счёт то в суд можно по месту жительства подавать?
И требовать проценты за срыв сроков о удовлетворении законных требований потребителя ?
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2018, 19:45   #9
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,098
Репутация: 3499026
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
И требовать проценты за срыв сроков о удовлетворении законных требований потребителя ?
В суде можно требовать проценты по 395 ГК, убытки, моральный вред. Кроме того суд взыскивает штраф.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2018, 06:40   #10
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 17,486
Репутация: 128715271
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
В суде можно требовать проценты по 395 ГК,
Почему не неустойку по ст.ст. 22 и 23 ЗоЗПП?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2018, 09:36   #11
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,127
Репутация: 91422009
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
... суд взыскивает штраф.
В зале взыскивает?

Поясните момент, тема называется "... незаконно отказывает в возврате средств ссылаясь на письмо ЦБ".
Письмо ЦБ тоже незаконное? Или незаконно ссылаться на это письмо?

Что незаконного в действиях продавца?
Ответы на вопрос, которого даже и нет?

Что вообще требовал (требует) конкретно автор от продавца? Денег?
Так продавец и не отказывает в возврате (дважды повторил, как Баден-Баден):
Цитата:
Для возврата денежных средств, свяжитесь с нами удобным для вас способом:
Для возврата денежных средств, свяжитесь с нами удобным для вас способом:
Вопрос в порядке возврата? Так порядок определен
Цитата:
32. Информация о порядке и сроках возврата товара потребителем должна содержать:
а) адрес (место нахождения) продавца, по которому осуществляется возврат товара;
д) срок и порядок возврата суммы, уплаченной покупателем за товар.
Да и вы, вроде, ссылаетесь на:
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Условие ... должно быть в оферте.
Тем более, что сам автор очень активно (как Эллочка Щукина) участвовал в обсуждении в теме вайлберрис
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2018, 18:47   #12
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,098
Репутация: 3499026
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Почему не неустойку по ст.ст. 22 и 23 ЗоЗПП?
Наверное потому, что срок определён в ст 26.1.
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Вопрос в порядке возврата? Так порядок определен
Шизофрения не излечима.
Цитата:
4. Условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (статья 422).
Цитата:
4. В случаях, предусмотренных законом, Правительство Российской Федерации, а также уполномоченные Правительством Российской Федерации федеральные органы исполнительной власти могут издавать правила, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (типовые договоры, положения и т.п.).
(п. 4 в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
5. Условия публичного договора, не соответствующие требованиям, установленным пунктами 2 и 4 настоящей статьи, ничтожны.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2018, 20:55   #13
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,127
Репутация: 91422009
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Шизофрения не излечима.
Меня не интересовал поставленный вам диагноз и прогноз лечения заболевания

Хотя теперь понятно, почему соответствующая обычаям делового оборота просьба (которая строится на принципах общепринятой морали коммуникационного этикета) - при оформлении возврата товара или при оформлении возврата денежных средств отправить заявление о перечислении денежных средств на иные реквизиты - вызывает у вас приступ немотивированной агрессии.

Последний раз редактировалось Nick0303; 19.04.2018 в 21:23..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика