На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 08.02.2010, 11:54   #1
directorsportretail
Участник
 
Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 38
Репутация: 60
По умолчанию Экспертиза

Мы (магазин) отказали потребителю в возрате коньков.Написав в письменном виде что данный случай не имеет производственного брака.Потребитель забрал коньки и через неделю оповещает что сделала сама экспертизу.Правомерно ли это?Должна ли была она оповеньки и через неделю оповещает чтстить сторону магазина что проводит экспертизу?
directorsportretail вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2010, 12:01   #2
kant
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2009
Сообщений: 1,037
Репутация: 5307
По умолчанию

Вообще-то если он(а)говорит Да а вы Нет,то это спор и вам надо было самим сказать,что сделаем экспертизу.
А раз сделала,то сделала. Что экспертиза-то показала?
За экспертизу можете не платить. А за товал уж придётся если вина производителя.
__________________
Собирайтесь за мудростью в юности,чтобы не утомляться её поисками в старости.
kant вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2010, 12:04   #3
directorsportretail
Участник
 
Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 38
Репутация: 60
По умолчанию

но если мы письменно отказали ей.значит она все равно не имела право проводить экспертизу самостоятельно?
directorsportretail вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2010, 12:09   #4
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,527
Репутация: 13012955
По умолчанию

Гарантийный срок есть?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2010, 12:11   #5
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,807
Репутация: 62837647
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от directorsportretail Посмотреть сообщение
но если мы письменно отказали ей.значит она все равно не имела право проводить экспертизу самостоятельно?
идите в кассу и отсчитывайте деньги за товар и + за экспертизу

потому как отказывать надо грамотно, а не просто так.

почему отказали то ????

если несогласны с результатами их экспертизы, проводите свою
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2010, 12:12   #6
Любознательная
Новичок
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

А Вы проводили экспертизу? Дали ей (ему) ознакомится с заключением эксперта? Или просто письменно отказали?
В законе есть, что:
"В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет.
Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке."

А по поводу того, что потребитель не имеет права проводить экспертизу, в законе ничего не сказано...

Последний раз редактировалось Любознательная; 08.02.2010 в 12:13.. Причина: дополнение
Любознательная вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2010, 12:19   #7
directorsportretail
Участник
 
Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 38
Репутация: 60
По умолчанию

мы ей просто отказали письменно.она пошла сделала экспертизу за свой счет,не поставив нас в известность и принесла через неделю акт этой экспертизы(заключение которой в ее пользу)и потребовала за товар деньги и за экспертизу.вопрос в том правомерно ли то что она самостоятельно провела экспертизу?
directorsportretail вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2010, 12:21   #8
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,527
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Гарантийный срок есть?
Повторюсь.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2010, 12:21   #9
Любознательная
Новичок
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Да, правомерно. Читайте Закон. Он ведь и для продавцов написан... Теперь Вы должны удовлетворить её (его) требования.
Любознательная вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2010, 12:23   #10
directorsportretail
Участник
 
Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 38
Репутация: 60
По умолчанию

все в гарантийный срок...
почему правомерно?
ну мы ей вернули деньги за товар и за экспертизу.а есть ли законные основания подать в суд на эксертизу эту,на эксперта,на эксертную организацию?
directorsportretail вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2010, 12:23   #11
Любознательная
Новичок
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Повторюсь.
Статья 19. Сроки предъявления потребителем требований в отношении недостатков товара


1. Потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 18 настоящего Закона требования к продавцу (изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) в отношении недостатков товара, если они обнаружены в течение гарантийного срока или срока годности.

В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки товаров обнаружены в разумный срок, но в пределах двух лет со дня передачи их потребителю, если более длительные сроки не установлены законом или договором.
Любознательная вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2010, 12:24   #12
Любознательная
Новичок
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от directorsportretail Посмотреть сообщение
все в гарантийный срок...
почему правомерно?
ну мы ей вернули деньги за товар и за экспертизу.а есть ли законные основания подать в суд на эксертизу эту,на эксперта,на эксертную организацию?
Конечно же Вы можете попытаться оспорить заключение в суде.
Но если мне память не изменяет, для продавца суд по Закону о защите прав потребителей стоит денег в бюджет...
Любознательная вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2010, 12:28   #13
directorsportretail
Участник
 
Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 38
Репутация: 60
По умолчанию

я понял что потребитель имеет право на экспертизу.я лишь спрашивал о том права ли она в том что сделала ее сама за свой счет и не уведомала нас...просто сейчас нужно идти в экспертную организацию и предьяву кидать им какую то...я пытаюсь понял могу ли я такую информацию им кинуть,что мол экспертиза была проведена без участия второй стороны итд итп)
directorsportretail вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2010, 12:28   #14
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,527
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от directorsportretail Посмотреть сообщение
все в гарантийный срок...
почему правомерно?
ну мы ей вернули деньги за товар и за экспертизу.а есть ли законные основания подать в суд на эксертизу эту,на эксперта,на эксертную организацию?
В течение гарантийного срока именно Вы должны доказать, что недостаток в товаре возник не по Вашей либо производителя вине.
Теперь Вы попали на стоимость товара + оплату экспертизы. Если покупатель обратится в суд, Вы попадете еще и на неустойку + судебные издержки + моралку.
Не факт, что судебная экспертиза (буде Вы на ней настаивать) будет в Вашу пользу.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2010, 12:31   #15
directorsportretail
Участник
 
Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 38
Репутация: 60
По умолчанию

с покупателем мы разобрались.все ей вернули.хотим "наехать" на экспертную организацию и на этого эксперта которая уже не первый раз штампует заключения не в нашу пользу проводя экспертизу без участия второй стороны)
directorsportretail вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2010, 12:33   #16
Любознательная
Новичок
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от directorsportretail Посмотреть сообщение
я понял что потребитель имеет право на экспертизу.я лишь спрашивал о том права ли она в том что сделала ее сама за свой счет и не уведомала нас...просто сейчас нужно идти в экспертную организацию и предьяву кидать им какую то...я пытаюсь понял могу ли я такую информацию им кинуть,что мол экспертиза была проведена без участия второй стороны итд итп)
"В соответствии с п. 5 ст. 18 Закона о защите прав потребителей продавец (изготовитель) или организация, выполняющая функции продавца (изготовителя) на основании договора с ним, обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя, а в случае необходимости — провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества. Кроме того, согласно указанному пункту при возникновении спора о причинах, вызвавших недостатки товара, продавец (изготовитель) или организация, выполняющая функции продавца (изготовителя), обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Потребитель вправе оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.

По соглашению между потребителем и продавцом (изготовителем) или организацией, выполняющей функции продавца (изготовителя), потребитель может не передавать товар для проверки качества (экспертизы) продавцу, а представить заключение экспертизы сторонней организации. В этом случае продавец должен возместить потребителю расходы на проведение экспертизы, поскольку п. 5 ст. 18 Закона о защите прав потребителей предусматривает ее проведение за счет продавца."

Экспертной организации Вам предъявить нечего... Она (организация) не должна контролировать, поставил ли покупатель Вас в известность о своих намерениях... Но деньги Вы уже вернули и за товар, и за экспертизу...
Может просто принять это к сведению и в следующий раз не допускать таких ошибок?
Любознательная вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2010, 12:37   #17
Любознательная
Новичок
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от directorsportretail Посмотреть сообщение
с покупателем мы разобрались.все ей вернули.хотим "наехать" на экспертную организацию и на этого эксперта которая уже не первый раз штампует заключения не в нашу пользу проводя экспертизу без участия второй стороны)
В Законе написано, что "Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара". Причём в п.5 ст.18 чётко сказано, что экспертиза должна быть проведена за счёт продавца. Коли Вы этого не делаете и отказываете покупателям в их законных требованиях, понятно, почему экспертиза проводится ими... Спасибо скажите, что в суд не идут!
Любознательная вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2010, 12:37   #18
directorsportretail
Участник
 
Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 38
Репутация: 60
По умолчанию

хорошо.спасибо.тогда выходит согласно из этой выписки закона что потребитель вообще может не приносить товар в магазин проводить экспертизы самостоятельно(может быть даже договорившись с экспертом или еще с кем) и мы постоянно должны отдавать деньги за все это.неизвестно еще брак это или вина потребителя?
directorsportretail вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2010, 12:38   #19
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,527
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от directorsportretail Посмотреть сообщение
хотим "наехать" на экспертную организацию и на этого эксперта которая уже не первый раз штампует заключения не в нашу пользу проводя экспертизу без участия второй стороны)

Смысл? Может, лучше торговать более качественным товаром?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2010, 12:38   #20
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,807
Репутация: 62837647
По умолчанию

потребитель провел Экспертизу ПРАВОМЕРНО

продавец свое право на Э, сам просрал, дав потребителю Ответ с отказом.
про право присутствия продавца на Экспертизе закон молчит, значит такого права нет. равно как и обязанности извещать его о проведени Экспертизы силами покупателя.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2010, 12:40   #21
Любознательная
Новичок
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от directorsportretail Посмотреть сообщение
хорошо.спасибо.тогда выходит согласно из этой выписки закона что потребитель вообще может не приносить товар в магазин проводить экспертизы самостоятельно(может быть даже договорившись с экспертом или еще с кем) и мы постоянно должны отдавать деньги за все это.неизвестно еще брак это или вина потребителя?
Нет, совсем не так.
Перво наперво покупателем должна быть предъявлена претензия продавцу. Без такой претензии его самостоятельная экспертиза будет личной инициативой из собственного кармана!
Любознательная вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2010, 12:41   #22
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,807
Репутация: 62837647
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от directorsportretail Посмотреть сообщение
хотим "наехать" на экспертную организацию и на этого эксперта которая уже не первый раз штампует заключения не в нашу пользу проводя экспертизу без участия второй стороны)
этот бред откуда ?????

если несогласны с выводами эксперта, проводите свою экспертизу

о качестве Э. молчу, заключения не читал и товара не видел., но

эксперт отвечает на те вопросы которые ему задают.
как спросили так и получили ответ.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2010, 12:46   #23
figegoznaet
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 1,967
Репутация: 199244
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от directorsportretail Посмотреть сообщение
тогда выходит согласно из этой выписки закона что потребитель вообще может не приносить товар в магазин проводить экспертизы самостоятельно(может быть даже договорившись с экспертом или еще с кем) и мы постоянно должны отдавать деньги за все это.неизвестно еще брак это или вина потребителя?
Ну почему же, продавец будет оплачивать те экспертизы, которые не захотел проводить сам. В данном случае вы попали. Впредь будте умнее и действуйте в соответствии закону.
__________________
В дальнейших планах:1. Мысленное исправление орфографии и нахождение смысла.2. Распознавание и перевод каббалистических фраз "у миня тут не втыкается", "риально чё то глючит" и т.д. и т.п.
figegoznaet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2010, 14:57   #24
greg12
Новичок
 
Регистрация: 28.01.2010
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от directorsportretail Посмотреть сообщение
...хотим "наехать" на экспертную организацию и на этого эксперта которая уже не первый раз штампует заключения не в нашу пользу проводя экспертизу без участия второй стороны)
Кстати, а кто м. выдавать экспертные заключения? Лицензируется ли и сертифицируется этот вид деятельности?
Или же экспертизу по конькам м. дать фабрика игрушек (или обувная мастерская), а по телефону радиомастерская (сервисный центр)?
greg12 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2010, 16:00   #25
directorsportretail
Участник
 
Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 38
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от greg12 Посмотреть сообщение
Кстати, а кто м. выдавать экспертные заключения? Лицензируется ли и сертифицируется этот вид деятельности?
Или же экспертизу по конькам м. дать фабрика игрушек (или обувная мастерская), а по телефону радиомастерская (сервисный центр)?
кстати да...в ее экспертизе написано что экспертиза проводилась "ивановой н.в имеющей спец торговое образование,стаж работы товароведом по обуви 28 лет,стаж экспертной деятельности более 2х лет"
а в др организации пишут что экспертизу проводил эксперт.номер с таким то номеров в реестре экспертов ТПП Рф...
directorsportretail вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2010, 16:09   #26
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,527
Репутация: 13012955
По умолчанию

Экспертная деятельность не лицензируется. Суду будет достаточно, чтобы человек "обладал необходимыми познаниями" в данной сфере.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2010, 16:17   #27
directorsportretail
Участник
 
Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 38
Репутация: 60
По умолчанию

офигеть..выходит любой может проводить экспертизу)и брать за это деньги)
directorsportretail вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2010, 16:20   #28
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,527
Репутация: 13012955
По умолчанию

[QUOTE=directorsportretail;683877выходит любой может проводить экспертизу)и брать за это деньги)[/QUOTE]


если его доводы будут убедительны для суда.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2010, 16:21   #29
directorsportretail
Участник
 
Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 38
Репутация: 60
По умолчанию

ну и тягомотина..нет никакой четкости законов..Россия сразу видно)
directorsportretail вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2010, 16:36   #30
figegoznaet
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 1,967
Репутация: 199244
По умолчанию

Берите товар сами на экспертизу, проводите там, где хотите, если экспертиза будет в вашу пользу - потреб вам её оплатит.
__________________
В дальнейших планах:1. Мысленное исправление орфографии и нахождение смысла.2. Распознавание и перевод каббалистических фраз "у миня тут не втыкается", "риально чё то глючит" и т.д. и т.п.
figegoznaet вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика