На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Качество товаров
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 30.04.2010, 21:03   #51
alfabravo
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

а вас на костер за происхождение от обезьяны! святой инквизиции на вас нету!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2010, 21:24   #52
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,265
Репутация: 82824123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аляска Посмотреть сообщение
...Однако, практика показывает обратное:
Не могу согласиться. На сегодняшний день однозначно вред ГМО не доказан. Генно модифицированные организмы - такеие же организмы, как и их собратья по виду без модификации.

Очень хороший матерал по этому поводу написал haart (и я с ним целиком и полностью согласна):
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=68863
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=558267&postcount=22

Не будем забывать о том, что сегодня идет финансовая война технологий, способов, методов... Разве уступят без боя производители-многотоннажники удобрений, пестицидов, инсектицидов, гербицидов и пр. арену рынка сбыта своей продукции тем, кто тех же эффектов, что и от применения всех этих веществ, добивается другими способами?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!

Последний раз редактировалось TATIAN; 30.04.2010 в 21:44..
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2010, 21:37   #53
Coolface
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
На сегодняшний день днозначно вред ГМО не доказан.
Что любопытно, не доказан вред практически не одного, традиционно употребляемого в пищу растения.
Ну вот представьте, что создадут контрольные группы релевантной численности (около 3000 человек, например) и будут наблюдать их всю жизнь. Одна группа будет есть 5 кг яблок Белый Налив в неделю, вторая -3кг, третья -1 кг, а контрольная вообще никогда не будет его даже пробовать. А как они все умрут, можно будет делать выводы, Например: белый налив сокращает жизнь в среднем на 6 лет. Или: смерть от рака, среди употребляющих Белый налив - вероянее на 72 % ит.д и т.п.

Так вот- нет таких исследований ни по одному сорту известных всем и постоянно употребляемых в пищу продуктов. Из тысячи растений, что мы едим и считаем абсолютно безопасными - может быть целый десяток видов, который незаметно, но верно убивает нас. Просто этот фактор невозможно выделить среди огромного числа других факторов, влияющих на продолжительность жизни современного человека.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2010, 23:12   #54
apollon1028
 
Аватар для apollon1028
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2009
Сообщений: 2,246
Репутация: 2204
По умолчанию

так у меня ребёнок откопал статью в интернете о полезности курения,
и кто пропаганду ведёт??? нужна уголовная ответственность за это!!!
вся Европа бегает, велоспортом занимается, ест свежие собственные
продукты и строго следит за качеством импорта...
Здесь же бабки зарабатывают и сливают Натовские запасы продуктов 70-х годов...
А вы сами пропаганда, Молоко то в бумажных пакетах пьёте??? оно ведь
даже не киснет оно через полгода чернеть и гнить начинает,
в нём нет ни одного настоящего продукта, всё химия и диффузия...
__________________
ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
apollon1028 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2010, 23:22   #55
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,265
Репутация: 82824123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apollon1028 Посмотреть сообщение
так у меня ребёнок откопал статью в интернете о полезности курения,
нууууу.... Не будем утрировать....

Цитата:
Молоко то в бумажных пакетах пьёте??? оно ведь
даже не киснет оно через полгода чернеть и гнить начинает,
в нём нет ни одного настоящего продукта, всё химия и диффузия...
Я уже где-то на форуме говорила, что ГМО и консерванты - это не одно и то же!

(Я не защищаю, но и не обвиняю ГМО! Я терпеть не могу голословных утверждений на тот предмет, который нужно проверять и доказывать, причем, тщательно и всесторонне!)
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2010, 23:25   #56
Натуля
Активный участник
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,690
Репутация: 15993
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apollon1028 Посмотреть сообщение
покупайте козье молоко без ГМО
делайте сами пюре на молоке, вот и все дела...
Ни в коем случае не делайте этого!!! Печальный опыт имеется. По совету бабушек напоила дитя (месяца 3 малышу было) парным козьим молоком в деревне. Вот тогда я первый раз увидела его таким румяным. Потом румяные щечки стали чесаться, покрылись коркой... В общем, чешемся мы уже почти 5 лет. Козье молоко - сильнейший аллерген. Уж если сил нет, как хочется попробовать молочком попоить, вводить надо понемножку, разбавляя кипяченой водичкой 1:2!
__________________
Мы живём в обществе, где пицца приезжает быстрей чем, скорая.
naTaxa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2010, 12:15   #57
дядька
Гость
 
Сообщений: n/a
Exclamation ВНИМАНИЕ-АГУША!!!

Купил пюре Агуша-кролик от 6 месяцев. Купил две банки себе после отравления! В одной из банок попался скрученый кусок целофана!!! его не видно вобще было! длинно окола 2,5 см!!! Я то его почуствовал и не проглотил, а еслибы ел ребёнок??????? он был даже немного острый с одной стороны!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2010, 12:18   #58
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,265
Репутация: 82824123
По умолчанию

Плохая тистория! Только с чего Вы решили, что ей самое место именно в "модифицированных продуктах"?

По поводу пленки в пюре обратитесь в Роспотребнадзор.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2010, 12:24   #59
apollon1028
 
Аватар для apollon1028
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2009
Сообщений: 2,246
Репутация: 2204
По умолчанию

можно сказать и наоборот, что ребёнок уже с ослабленным иммунитетом,
что предки вели не очень здоровый образ жизни до и во время беременностей...
не ходите мимо тополей - это сильный аллерген!!!
такой ребёнок с лёгкостью съест любую смесь, а от естественного
продукта будет аллергия...
Опять же козье молоко в магазине России, далёкое от натурального,
как и творог, сметана и т.д.
я лично всё покупаю на ферме и знаю много людей готовых ехать от
Москвы за 100-200 км. за молоком, мясом, яйцами, зеленью, фруктами...
__________________
ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
apollon1028 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 11:19   #60
Пресс-служба ОЗПП
Модератор
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 948
Репутация: 793593
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дядька Посмотреть сообщение
Купил пюре Агуша-кролик от 6 месяцев. Купил две банки себе после отравления! В одной из банок попался скрученый кусок целофана!!! его не видно вобще было! длинно окола 2,5 см!!! Я то его почуствовал и не проглотил, а еслибы ел ребёнок??????? он был даже немного острый с одной стороны!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Пришлите, пожалуйста, фото продукта на адрес pr@ozpp.ru а также место покупки (город и магазин).
Пресс-служба ОЗПП вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2014, 13:27   #61
Андрей 71
 
Аватар для Андрей 71
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 6,661
Репутация: 5643484
По умолчанию Вред ГМО-продуктов, правда и мифы

Цитата:
Сообщение от Юрий_П Посмотреть сообщение
Но как говорят сторонники ГМО -мы же люди, а не бабочки...
А что,кто то уже научно доказал что ГМО вредно?
Вроде институт питания РАМН несколько лет назад провел масштабное изучение на животных влияния продуктов с ГМО — по 80 параметрам! Ничего ужасного не выявлено.
Я не сторонник.Зуб даю. Интересно просто.
__________________
Какое самое грустное место на земле?Рабочее.
k2000.ru
Андрей 71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2014, 13:33   #62
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,041
Репутация: 18361663
По умолчанию

в этой теме врядли можно флудить-ситуация со сливом в Россию опасных биоразлагаемых пакетов действительно наифиговейшая,поэтому не обижусь, если модераторы подчистят пост о ГМО (следующее что нам предстоит испытать в ближайшие годы на себе).

В 1997году нам -студентам вирусологам биофака МГУ приводили эксперимент с бабочкой наши преподаватели ,как иллюстрацию воздействия ГМО на живой организм. Чешуекрылые - хороший индикатор модифицированного генома растения.

Сейчас другой тренд -надо накормить народ дешевым субстратом и о тех экспериментах предпочитают не распространяться.
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2014, 13:38   #63
Андрей 71
 
Аватар для Андрей 71
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 6,661
Репутация: 5643484
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий_П Посмотреть сообщение
В 1997году нам -студентам вирусологам биофака МГУ приводили эксперимент с бабочкой наши преподаватели ,как иллюстрацию воздействия ГМО на живой организм. Чешуекрылые - хороший индикатор модифицированного генома растения.
Я про научные труды спросил,а не про эксперимент. Вы там бабачку могли и залапать до смерти. В ген картофеля, например, "вклеили" ген скорпиона, и добились того, что насекомые-вредители теперь обходят его стороной. Картошка жалить теперь будет? В язык.
Цитата:
Сейчас другой тренд -надо накормить народ дешевым субстратом и о тех экспериментах предпочитают не распространяться.
А это из какой научной фантастики?
__________________
Какое самое грустное место на земле?Рабочее.
k2000.ru
Андрей 71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2014, 14:06   #64
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,041
Репутация: 18361663
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 71 Посмотреть сообщение
Я про научные труды спросил,а не про эксперимент.
-не в этой теме

Цитата:
Сообщение от Андрей 71 Посмотреть сообщение
А это из какой научной фантастики?
уже скоро:
http://биотех2030.рф/%D0%BF%D0%BE%D1...1%D0%B8%D0%BE/
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2014, 17:45   #65
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,041
Репутация: 18361663
По умолчанию

в отдельной, тем более, что пора противопоставить результаты исследований демагогии лоббистов ГМО, голословно утверждающим,что :
Когда мы понимаем, как можно минимизировать риски, мы обращаемся к обществу – готово ли оно на это согласиться.Таким образом, можно минимизировать социальную напряженность вокруг использования ГМО. Успешный опыт есть. Например, в Европе разработана очень хорошая эффективная и гармоничная система «сосуществования», закрепленная европейскими директивами, когда фермер сам принимает решение, какой тип сельского хозяйства использовать: органический, традиционный или биотехнологический(ГМО). Соответственно, и потребитель вправе выбрать те продукты, которые он хочет и готов употреблять.http://биотех2030.рф/%D0%BF%D0%BE%D1...1%D0%B8%D0%BE/


Иначе скоро вместо нормальных продуктов, на полках будут продукты ГМО-над этим уже "работают" наши чиновники-лоббисты:
http://top.rbc.ru/society/07/06/2012/654176.shtml
Которые уже стараются убедить российских потребителей в безвредности ГМО.
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2014, 19:09   #66
Андрей 71
 
Аватар для Андрей 71
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 6,661
Репутация: 5643484
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий_П Посмотреть сообщение
в отдельной
Пора создать.
Цитата:
Которые уже стараются убедить российских потребителей в безвредности ГМО.
Так я же просил-
Цитата:
А что,кто то уже научно доказал что ГМО вредно?
Цитата:
Я про научные труды спросил,а не про эксперимент.
Прежде чем,что то утверждать,надо это чем то подкрепить.
Цитата:
Иначе скоро вместо нормальных продуктов, на полках будут продукты ГМО
Продукты ГМО хуже чем продукты с пестицидами?
__________________
Какое самое грустное место на земле?Рабочее.
k2000.ru
Андрей 71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2014, 12:34   #67
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,041
Репутация: 18361663
По умолчанию Вред ГМО-продуктов, правда и мифы

Многие помнят, что несколько лет назад наши СМИ ещё вели активную кампанию по запрету использования трансгенных организмов, при производстве продуктов питания, н-р:

http://youtu.be/K7zyZQxqwAY

Научные исследования на эту тему.


Велась она для прекращения импортных поставок продуктов питания, содержащих ГМ-компоненты (на основе импортной сои,кукурузы и других овощей, фруктов и т.д., выращенных с использованием ГМО). Все помнят добровольный знак на упаковках -"Не содержит ГМО".

история дальше:



10.05.2012 -мэрия Москвы отменила добровольный знак "Не содержит ГМО" на упаковках продуктов питания.

сентябрь 2012 года -Геннадий Онищенко запрещает ввоз в РФ трансгенной кукурузы, не взирая на
вопли лоббистов и шоу по ТВ
-так граждан убеждали тогда, что всё нормуль.Рекомендую посмотреть ролик -как пример зомбопропаганды.Кстати, была запущена дезинформация,что якобы Онищенко затем стал соглашаться с ГМО-лобби.

23.10.2013 Онищенко освобождён от занимаемой должности.Его биография здесь.

На дворе осень 2014года:


в приоритетных программах до 2030 года находим

Биоиндустрия и биоресурсы - БиоТех2030
ОАО "РТ-Биотехпром" (ГК "Ростехнологии")
Тел.: (495) 725-58-71
Биологический факультет Московский государственный университет имени М.В. Ломоносова
Тел.: (495) 939-27-76
Институт биохимии им. А.Н. Баха РАН
Тел.: (495) 952-34-31
Сайт: www.biotech2030.ru




цитата
Государство научилось лучше взаимодействовать с обществом, а раскрытие результатов экспериментов по биобезопасности позволяет представителям общественности высказывать свое мнение.Они раскрывают технологии при создании социально-значимых продуктов – «золотой рис» для Африки, снижающий риск анемии у детей, показывают дружественность ГМ-растений к окружающей среде за счет снижения пестицидной нагрузки, более бережному отношению к влаге, почве при использовании технологии минимальной обработки почвы и т.д.Таким образом, можно минимизировать социальную напряженность вокруг использования ГМО.


А вот мнение о текущем положении в РФ от "Гринпис":

Ситуацию на рынке ГМ-продуктов в России в 2014 году оценить сложно, поскольку с одной стороны, по официальным данным Роспотребнадзора, «результаты государственного надзора показывают, что удельный вес компонентов ГМО обнаруженных в пищевых продуктах снижается из года в год: если в 2003 году он составлял около 12,0 процентов, то в 2013 году - 0,07 процента».

С другой стороны, то, что трансгенные продукты не выявляются, не означает, что рынок чист. В реальности лаборатории могут проверить только два-три сорта из 23, разрешенных в России. Кроме этого, велика угроза того, что на рынок выйдут продукты, содержащие компоненты, полученные из незарегистрированных ГМО.

За последний год ситуация усугубилась вступлением России в ВТО и тем, что столичное правительство отменило добровольный знак «Не содержит ГМО». Все эти действия ослабили внимание к проблеме ГМ-продуктов со стороны контролирующих органов и производителей.








Уважаемые форумчане,
я понимаю, что и других проблем хватает, но свой геном мы передаём детям, а они -внукам. Какой он будет, если кушать трансгенную сою -вы убедились. Кто нет -прошу прокомментировать.

Поделитесь, пожалуйста, вашими соображениями по проблеме ГМО, на каких упаковках привычных вам продуктов был, а теперь исчез значок "НЕ СОДЕРЖИТ ГМО"? И в завершение проголосуйте, пожалуйста:

Если ведущая программы "Здоровье" Малышева в следующей передаче съест килограмм трансгенного шоколада, вы поверите ей, что ГМ -продукты безопасны?

Последний раз редактировалось Юрий_П; 19.09.2014 в 13:04..
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2014, 12:52   #68
Племянник
 
Аватар для Племянник
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 4,816
Репутация: 11581485
По умолчанию

Борьба с ГМО финансируется транснациональными химическими компаниями, теряющими рынок пестицидов, инсектицидов и прочей разной дряни, миллионами тонн выкладываемой на сельскохозяйственные угодья.
Поэтому для потребителя - главное знать, что по чем, и делать свой выбор.
Племянник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2014, 13:13   #69
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,296
Репутация: 60990932
По умолчанию

Человек, ест свинину ,баранину, рыбу и курятину, уже не знаю сколько лет. И еще, ни у кого, крылья не отросли (хотя свиней в обществе хватает, да и кур тоже), и жабры кстати, тоже, не выросли.
Не может геном, передаваться через пищу, через желудок. Не те пути передачи. А то так бы, уже все хищники травоядными стали. Да вообще, такой бы "биоцирк" был - "волко - овцы", "сово - кролики", и прочие, - мама не горюй.
Может вред какой то и есть, но явно не генном уровне. Уж не хуже пестицидов, и прочей "удобренческой дряни".
P.S Уже помниться была такая тема, закрыли вроде. Или в курилку снесли. Ибо - флуд.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)

Последний раз редактировалось Vladimirus; 19.09.2014 в 13:25..
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2014, 13:24   #70
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,733
Репутация: 86736447
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий_П Посмотреть сообщение
свой геном мы передаём детям...
Ваш геном никак не может пострадать от ГМ продуктов. Ведь вы его едите, а не скрещиваете со своей ДНК.
Вопрос о вреде ГМО до конца не ясен, но вред может заключаться только в изменении химического состава продуктов.
Грубо говоря, если картошку не ест колорадский жук, значит что-то ему не нравится. Про ГМО он ничего не слыхал, поэтому мнительностью не страдает. Значит эта картошка вырабатывает какие-то вещества, которые жуку не полезны.
И вопрос состоит в том, попадают ли они в клубень (ибо ботву есть и так не рекомендуется, там есть ядовитые вещества) и вредны ли для человека.

Никакого отношения к геному все это не имеет. Не более, чем опасение, что киногерой в телевизоре может выстрелить в вас с экрана.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2014, 13:49   #71
DrVivisector
 
Аватар для DrVivisector
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2010
Адрес: Мурманск
Сообщений: 1,822
Репутация: 2131810
По умолчанию

Кхы. Я прям стесняюсь спросить, а какой геном будет, если есть гм сою?
DrVivisector вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2014, 14:02   #72
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,733
Репутация: 86736447
По умолчанию

У потребителя стручки вырастут ))
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2014, 14:02   #73
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,298
Репутация: 43945705
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DrVivisector Посмотреть сообщение
... а какой геном будет, если есть гм сою?
этож очевидно, мозг превратится в сало.
в подтверждение можно привести украину. тамошние западные области являются одним из лидеров по выращиванию и поеданию модифицированной сои в европе
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2014, 14:09   #74
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,265
Репутация: 82824123
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий_П Посмотреть сообщение
Уважаемые форумчане,
я понимаю, что и других проблем хватает, но свой геном мы передаём детям, а они -внукам. Какой он будет, если кушать трансгенную сою -вы убедились.
И какой же он будет, этот геном?

Я так понимаю, что эту темку вы замутили специально для меня - чтобы мне не было скучно долгими осенними вечерами в период временного кубанского похолодания?
Цитата:
Кто нет -прошу прокомментировать.
Комментировано-перекомментировано уже тысячу раз!

Читайте
Наслаждайтесь
Думайте
Цитата:
И в завершение проголосуйте, пожалуйста:
Всегда считала большинство голосовалок на форуме чистейшей воды профанацией и хренью! Ни толку ни проку!
Цитата:
Если ведущая программы "Здоровье" Малышева в следующей передаче съест килограмм трансгенного шоколада, вы поверите ей, что ГМ -продукты безопасны?
Да мало ли что и кому взбредет в голову? На спор люди жрут наперегонки и кто больше вареники, пельмени, пирожки, гамбургеры...

Что касается Малышевой, то, надеюсь, у нее ума хватит не съедать килограмм шоколада - любого! транс- или нетрансгенного - за один раз
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2014, 14:56   #75
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,296
Репутация: 60990932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
И какой же он будет, этот геном?
Так вот результат -
Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
в подтверждение можно привести украину. тамошние западные области являются одним из лидеров по выращиванию и поеданию модифицированной сои в европе
Развивается "устойчивый бандеризм". Видимо эти последствия имелись ввиду
Цитата:
Сообщение от Юрий_П Посмотреть сообщение
Какой он будет, если кушать трансгенную сою -вы убедились.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2014, 15:44   #76
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 17,115
Репутация: 60274838
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Не может геном, передаваться через пищу, через желудок.
Некоторые ученые пишут, что может. Трансген умеет внедряться в клетки желудка.
Для меня, живущей в гармонии с природой, самое страшное последствие выращивания трансгенных растений это мертвая тишина на полях, ими засаженных. Там не летают пчелы и бабочки,и нет никакой жизни.
Я не биолог и не знаю, что там происходит. Но раз мне от этого страшно, то я не буду это есть никогда.
Я пеку хлеб, для этого покупаю зерно и сама мелю. Так вот - я покупаю только то зерно, которое продают на проращивание. Прорастает значит не ГМО, значит безопасно.
Период наблюдений пока слишком короток, нужно несколько поколений, чтобы проявились последствия.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2014, 15:55   #77
Андрей 71
 
Аватар для Андрей 71
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 6,661
Репутация: 5643484
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Прорастает значит не ГМО, значит безопасно.
.
А зерно которое ГМО не прорастает?
__________________
Какое самое грустное место на земле?Рабочее.
k2000.ru
Андрей 71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2014, 15:59   #78
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,298
Репутация: 43945705
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 71 Посмотреть сообщение
ГМО не прорастает?
нет, оно сразу
Цитата:
внедряется в клетки желудка
вы разве не догадывались?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2014, 15:59   #79
Zlodeyka
 
Аватар для Zlodeyka
Активный участник
 
Регистрация: 19.01.2009
Адрес: Athens, Greece
Сообщений: 2,664
Репутация: 51696357
По умолчанию

Ничего не понимаю во всем этом, но пару месяцев назад прочитав трилогию Сергея Тармашева "Наследие", где очень живо всё это описывается и решила, держаться от ГМО подальше. Очень рада за Россию, что ввели в обязательном порядке маркировку продуктов содержащих ГМО, к сожалению Европу слишком сильно держат за жабры, чтобы и тут такое ввели. А ведь ГМО страшен ещё и тем, какие жутчайшие пестициды для его выращивания используются.

ГМО зерно не прорастает, оно не способно воспроизводиться.
Zlodeyka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2014, 16:02   #80
Андрей 71
 
Аватар для Андрей 71
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 6,661
Репутация: 5643484
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
вы разве не догадывались?
Да как то не пришло в голову. Под этим углом.
Цитата:
Сообщение от Zlodeyka Посмотреть сообщение
Ничего не понимаю во всем этом, но пару месяцев назад прочитав трилогию Сергея Тармашева.
Советую ещё почитать Властелин колец. Там тоже ничего не понятно.
__________________
Какое самое грустное место на земле?Рабочее.
k2000.ru
Андрей 71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2014, 16:05   #81
Михаил Аншаков
 
Аватар для Михаил Аншаков
Администратор
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 574
Репутация: 16700495
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Я так понимаю, что эту темку вы замутили специально для меня - чтобы мне не было скучно долгими осенними вечерами в период временного кубанского похолодания?
Именно, кому же как не вам спасать мир от нашествия ГМО-продуктов или возбужденные умы потребителей от ГМО-фобий
Вопрос стоит остро: или ГМО - в глобальном смысле спасение мира от голода, или это козни транснациональных корпораций - результат вселенского заговора теневого правительства, направленного погибель человечества. Третьего не дано.
Михаил Аншаков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2014, 16:16   #82
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 17,115
Репутация: 60274838
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 71 Посмотреть сообщение
А зерно которое ГМО не прорастает?
Нет, оно не прорастает. Оно нежизнеспособно, мертвое.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2014, 16:20   #83
Андрей 71
 
Аватар для Андрей 71
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 6,661
Репутация: 5643484
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Нет, оно не прорастает.
И как же сажают ГМОшные зерновые,если они не проростают?
Цитата:
Оно нежизнеспособно, мертвое.
Пойду закопаю свою лопату,и подамся в манагеры.
__________________
Какое самое грустное место на земле?Рабочее.
k2000.ru
Андрей 71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2014, 16:20   #84
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,041
Репутация: 18361663
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Ваш геном никак не может пострадать от ГМ продуктов. Ведь вы его едите, а не скрещиваете со своей ДНК.

Никакого отношения к геному все это не имеет. Не более, чем опасение, что киногерой в телевизоре может выстрелить в вас с экрана.

вы - биолог?

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Некоторые ученые пишут, что может. Трансген умеет внедряться в клетки желудка.
Для меня, живущей в гармонии с природой, самое страшное последствие выращивания трансгенных растений это мертвая тишина на полях, ими засаженных. Там не летают пчелы и бабочки,и нет никакой жизни.

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Я не биолог и не знаю, что там происходит.
я по первому образованию биолог, точнее биохимик со специализацией в вирусологии. Я знаю, что "там" происходит.
Пора нам -биологам сказать правду без лишних страшилок и демагогии, только факты.

Я предлагаю начать с обсуждения вот этой одних из самых первых работ по ГМО:


1.Nature 363, 580 - 581 (17 June 1993); doi:10.1038/363580a0

Transgenic plants on trial

Peter Kareiva

Department of Zoology, University of Washington, Seattle, Washington 98195, USA.


2.ENVIRONMENTAL RISKS OF GENETICALLY ENGINEERED ORGANISMS
AND KEY REGULATORY ISSUES - AN INDEPENDENT REPORT PREPARED FOR
GREENPEACE INTERNATIONAL

SO: PETER KAREIVA & DR. INGRID PARKER* DEPARTMENTS OF ZOOLOGY
AND *BOTANY UNIVERSITY OF WASHINGTON, FOR GREENPEACE
INTERNATIONAL, (GP)

DT: 1994



1ая статья доступна подписчикам журнала Nature, 2-ую привожу в свободном доступе.Я привожу оригиналы для объективного рассмотрения вопроса, для облегчения перевода можно использовать Google-Переводчик.

После прочтения этих научных статей в 1997 году, я задал вопрос своему преподавателю: "Насколько безопасно употреблять в пищу трансгенные растения и животных ?"

Юрий Маркович Васильев (вёл у нас -студентов кафедры вирусологи Биофака МГУ курс онкогенеза, часть его занятий проходили в Российском онкологическом научном центре им. Н. Н. Блохина РАМН что на Каширке) ответил мне вопросом на вопрос:

"Как вы думаете, если бабочка, севшая на соцветие трансгенной кукурузы, погибает в течение 2х часов, опасны ли трансгены для человека?"


С тех пор прошло немало лет, сторонников трансгенов уже так много, а их лобби в бизнесе настолько сильно, что даже такой долгожитель-чиновник как Геннадий Онищенко, надолго и сильно поумеревший аппетиты табачному лобби в РФ, не удержался в своём кресле после ряда запретительных мер по ввозу трансгенных продуктов(наиболее нашумевший был запрет на ввоз партии генетически модифицированной кукурузы сорта NK603 в 2012 году).
Заранее прошу не скатываться в обсуждение противоречивой фигуры Онищенко, т.к. тема ГМО в России гораздо важнее, чем судьба одного чиновника, часто к тому же выполнявшего явно политические заказы сверху.



продолжение следует.

Последний раз редактировалось Юрий_П; 19.09.2014 в 16:42..
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2014, 16:29   #85
Андрей 71
 
Аватар для Андрей 71
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 6,661
Репутация: 5643484
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DrVivisector Посмотреть сообщение
а какой геном будет, если есть гм сою?
Очень вонючий.
Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
У потребителя стручки вырастут ))
Красота.
Цитата:
Сообщение от Юрий_П Посмотреть сообщение
Пора нам -биологам сказать правду без лишних страшилок и демагогии, только факты.
Забыли руку положить на библию.
Цитата:
"Как вы думаете, если бабочка, севшая на соцветие трансгенной кукурузы, погибает в течение 2х часов, опасны ли трансгены для человека?"
Так её кукурузу для того и сделали такой,что бы бабочка не садилась и не гадила мне в попкорн.
Цитата:
продолжение следует.
Как соловей лета.
__________________
Какое самое грустное место на земле?Рабочее.
k2000.ru
Андрей 71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2014, 16:45   #86
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,041
Репутация: 18361663
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zlodeyka Посмотреть сообщение
Ничего не понимаю во всем этом, но пару месяцев назад прочитав трилогию Сергея Тармашева "Наследие", где очень живо всё это описывается и решила, держаться от ГМО подальше. Очень рада за Россию, что ввели в обязательном порядке маркировку продуктов содержащих ГМО, к сожалению Европу слишком сильно держат за жабры, чтобы и тут такое ввели. А ведь ГМО страшен ещё и тем, какие жутчайшие пестициды для его выращивания используются.

ГМО зерно не прорастает, оно не способно воспроизводиться.


-к сожалению , даже в Москве уже отменили обязательную маркировку ГМ-продуктов.
Поставки и реализацию потребителям трансгенов в регионах никто не контролирует уже давно.
"Таким образом, по замыслу властей, отмена добровольного права маркировки этим знаком продукции в скором времени стабилизирует ситуацию на пищевом рынке столицы."
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2014, 17:06   #87
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 17,115
Репутация: 60274838
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 71 Посмотреть сообщение
И как же сажают ГМОшные зерновые,если они не проростают?
Насколько я понимаю, там сначала встраивают ген, сажают уже обработанные, они прорастают, но урожай с них уже не прорастает.
Чтобы снова посадить, снова в них встраивают ген и сажают. Урожай опять мертвый.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2014, 17:08   #88
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,296
Репутация: 60990932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Некоторые ученые пишут, что может. .
Что за ученые? Имя. Фамилия, у них есть? Какие работы они опубликовали?
А то опять же, "некоторые" говорят что в Москве кур доят.
Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Трансген умеет внедряться в клетки желудка.
Это выражение, уже само по себе, достойно мемориза (если уж на то пошло, ему нужно в клетки "ДНК внедряться" а не в "клетки желудка", кстати что за клетки такие - клетки желудка?). Что бы оказать воздействие - нужно "внедриться в ДНК". Незаметно, это не пройдет, взять хотя бы - беременность (и это не внедрение в ДНК, создание из двух - нового, без изменений создающих). Но даже и при беременности женщина не становиться мужчиной (вот было бы веселье) Несколько раз забеременела и уже - мужик! Гены.
Но и это все фигня, желудок, это пищеварительная система, там жизни - нет. Кислота. Инородное ДНК "погибнет". В лучшем случае должно попасть в кровь. Опять же, иммунная система, так же строго следит за всеми ДНК.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2014, 17:11   #89
Андрей 71
 
Аватар для Андрей 71
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 6,661
Репутация: 5643484
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Насколько я понимаю, там сначала встраивают ген, сажают уже обработанные
Я сейчас....
Представьте сколько зерна нужно встроить перед посадкой.
Цитата:
, они прорастают, но урожай с них уже не прорастает.
Мне бы с переводом.
Цитата:
Урожай опять мертвый.
Хоть без запаха?
__________________
Какое самое грустное место на земле?Рабочее.
k2000.ru
Андрей 71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2014, 17:28   #90
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,298
Репутация: 43945705
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Что за ученые?
какие, какие? да Британские ученые
Цитата:
Сообщение от Андрей 71 Посмотреть сообщение
Представьте сколько зерна нужно встроить перед посадкой.
ну на самом деле, существует достаточно много фирм, которые именно этим и занимаются - производством семенного материала.
но и используя "обычные", не модифицированные посадки, ранее сельхозпроизводители вынуждены были выделять угодия для выращивания своего семенного материала. что угодно не сажали. а это занятые под это дело территории, морока с хранением, селекция....
в итоге
да нахрена нам это нужно,
сказали они дружно.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2014, 17:35   #91
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 17,115
Репутация: 60274838
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 71 Посмотреть сообщение
Представьте сколько зерна нужно встроить перед посадкой.

Мне бы с переводом.
Да, вот как-то встраивают ген в нормальные семена. Специальная технология получения посадочного материала. Они прорастают и дают урожай. Но этот урожай уже нежизнеспособен и не прорастает.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2014, 18:27   #92
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,041
Репутация: 18361663
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Ваш геном никак не может пострадать от ГМ продуктов. Ведь вы его едите, а не скрещиваете со своей ДНК.
Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
И какой же он будет, этот геном?
Итак, миф 1-й: белки,которые мы кушаем (в том числе из ГМО) не способны нас убить,так как мы их перевариваем до аминокислот и из этих кирпичиков строим свои собственные белки -см. видео ТВ -шоу (Елена Малышева, программа "Здоровье")

Так можно было заблуждаться до открытия белков, которые не перевариваются, а попадают в кровоток и клетки человеческого организма.
Прионы
-убивают не только человека, но и крупный рогатый скот наповал. По данным современных исследований, основной путь приобретения прионных заболеваний — поедание заражённой пищи.
-особый класс инфекционных агентов, представленных белками с аномальной третичной структурой и не содержащих нуклеиновых кислот. Это положение лежит в основе прионной гипотезы.
Прионы способны увеличивать свою численность, используя функции живых клеток (в этом отношении прионы схожи с вирусами). Прион — это белок с аномальной трёхмерной (третичной) структурой, способный катализировать конформационное превращение гомологичного ему нормального клеточного белка в себе подобный (прион). Как правило, при переходе белка в прионное состояние его α-спирали превращаются в β-слои. Появившиеся в результате такого перехода прионы могут в свою очередь перестраивать новые молекулы белка; таким образом, запускается цепная реакция, в ходе которой образуется огромное количество неправильно свёрнутых молекул.Прионы вызывают заболевания — трансмиссивные губчатые энцефалопатии (ТГЭ) у различных млекопитающих, в том числе губчатую энцефалопатию крупного рогатого скота («коровье бешенство»). У человека прионы вызывают болезнь Крейтцфельдта — Якоба, вариант болезни Крейтцфельдта — Якоба (vCJD), синдром Герстмана — Штраусслера — Шейнкера, фатальную семейную бессонницу и куру. Все известные прионные заболевания поражают головной мозг и другие нервные ткани, в настоящее время неизлечимы и в конечном итоге смертельны


Кроме того, обратите внимание на современные исследования, в которых показано, что прионы могут поражать клетки, образуя комплексы с нуклеиновыми кислотами и другими молекулами (мультикомпонентное поражение).

Надеюсь, миф 1 мне удалось развеять.

продолжение следует.

Последний раз редактировалось Юрий_П; 19.09.2014 в 18:47..
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2014, 18:42   #93
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 17,115
Репутация: 60274838
По умолчанию

да-да, вот что-то в этом роде я и читала. Статья была большая об альтернативном мнении в отношении ГМО.
А так как я не биолог, то и поняла как чайник. В моем вольном пересказе - трансгены встраиваются в клетки желудка.
А на самом деле это аномальные белки, связанные с ГМО, преобразуют нормальные молекулы и в результате вызывают страшные болезни.
Спасибо, Юрий, за разъяснение.
Нет, я не уговариваю никого, ешьте на здоровье что хотите. Но это выбор каждого - есть или не есть ГМО.
Я выбираю - не есть.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2014, 19:07   #94
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,367
Репутация: 27634426
По умолчанию

А мне пофиг, буду рубать.
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2014, 19:16   #95
Электромеханик
 
Аватар для Электромеханик
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 4,745
Репутация: 53621898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий_П Посмотреть сообщение
Надеюсь, миф 1 мне удалось развеять.
особая пикантность прионов в том, что они никакое не ГМО, а продукт самой что ни на есть естественной эволюции.
натурпродукт, так сказать
__________________
недопустимая подпись
Электромеханик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2014, 19:19   #96
Алексей
 
Аватар для newmilk
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 375
Репутация: 17791828
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий_П Посмотреть сообщение
По данным современных исследований, основной путь приобретения прионных заболеваний — поедание заражённой пищи.
Поедание заражённой пищи - это львиная доля заражения, Юрий есть ещё большой список лекарственных препаратов синтезируемых из головного,спинного мозга,компонентов крови,паренхиматозных органов домашних животных , лек.препаратами лечат детей от рождения до людей преклонного возраста.Это конечно не львиная доля ,но внушительная в смысле последствий.
Губчатую энцефалопатию крупного рогатого скота («коровье бешенство») диагностируют и мониторят в мире системно и выявляют случаи заражения , а в России нет даже программы диагностики и мониторинга у коров.
newmilk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2014, 19:39   #97
Smulev
Активный участник
 
Регистрация: 08.12.2010
Сообщений: 218
Репутация: 1661035
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Насколько я понимаю, там сначала встраивают ген, сажают уже обработанные, они прорастают, но урожай с них уже не прорастает.
Чтобы снова посадить, снова в них встраивают ген и сажают. Урожай опять мертвый.
Вы вроде не глупый человек. Представляете, сколько будет стоить зерно, каждое зёрнышко которого не обработано, как Вы тут лихо сказали, а именно вручную скрещено в лаборатории. Отлично ГМО культуры размножаются. То, что они бесплодны, такой же миф, как и сам вред от ГМО, Просто кому-то выгодно играть на подсознательных страхах людей. Всё непонятное может нас пугать. В желудке всё распадается на белки жиры и углеводы, соляной кислотой причём. Погуглите процесс пищеварения. Никакие гены не встраиваются в клетки, еда не вирус, если бы такое происходило мы бы все уже давно умерли от мутаций.
Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
да-да, вот что-то в этом роде я и читала. Статья была большая об альтернативном мнении в отношении ГМО.
А так как я не биолог, то и поняла как чайник. В моем вольном пересказе - трансгены встраиваются в клетки желудка.
А если были бы биологом в профильной области, то рыдали бы со смеху читая её.

Последний раз редактировалось Smulev; 19.09.2014 в 19:51..
Smulev вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2014, 20:10   #98
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,265
Репутация: 82824123
По умолчанию

Отвечу на это сообщение
Цитата:
Сообщение от Михаил Аншаков Посмотреть сообщение
Именно, кому же как не вам спасать мир от нашествия ГМО-продуктов или возбужденные умы потребителей от ГМО-фобий
Мне жутко стыдно, но к спасению мира я пока не готова
А вот относительно этой тезы
Цитата:
Вопрос стоит остро: или ГМО - в глобальном смысле спасение мира от голода, или это козни транснациональных корпораций - результат вселенского заговора теневого правительства, направленного погибель человечества. Третьего не дано.
я на форуме уже высказывалась (позволю себе процитировать высказанное ранее почти целиком - очень уж наши мысли и отношение к вопросу совпадают):
Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
ГМО по сей день все еще не изучены в той степени, в которой можно говорить как об их безопасности, так и об их вреде. Проблема не в том, что тот или иной геном или отдельно взятый ген не известен организму, а в том, что в отличие от селекции, процессы которой протекают не на одном поколении растительных или животных организмов, генная модификация производится либо с помощью биобаллистической пушки, либо посредством плазмид почвенной опухолеобразующей бактерии (или ей подобных организмов). Второй вариант более распространен и как раз более опасен. Внедренные таким способом инородные гены в составе организма-хозяина, попадая в организм человека с пищей, вызывают в свою очередь снижение иммунитета, аллергические реакции, онкологию. По этому поводу есть опубликованные данные ряда отечественных и зарубежных ученых разных специальностей - генетиков, иммунологов и др. Речь идет о так называемом "горизонтальном генном переносе", механизм которого до конца пока еще не изучен и абсолютной корреляции между употреблением в пищу ГМ-продуктов со статистикой заболеваний пока нет.

Отсюда и вывод: прежде, чем по глупому невежеству или из соображений какой-нибудь финансовой заинтересованности любому, кто говорит о проблеме ГМО, сеять очередные страхи и панику или категорично отвергать то, в чем человек до конца не разбирается, хорошо было бы сначала более предметно изучить вопрос. Тех, кто манипулирует проблемой как в одну, так и в другую сторону с целью рыночной выгоды (а на этом вопросе сегодня завязаны колоссальные мировые деньги!) хватает и без доморощенных дилетантов-специалистов. Другое дело, если в качестве страшилок используются доводы, которые ни на какую голову не наденешь! Читать смешно и грустно!

Я уже не в первой теме на форуме говорю: пока нет объективных научных данных, позволяющих сделать однозначный вывод о чем-то, не стОит зря газифицировать малые водоемы. В таких вопросах лучше предоставить право разбираться специалистам.
Если вопрос интересен, то можно почитать работы Кузнецова, Куликова, Гвоздева, Янковского, Боринской, Терье Траавика, Мерсера, Шуберта, Гохлана и др.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2014, 21:46   #99
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 17,115
Репутация: 60274838
По умолчанию

Цитата:
А если были бы биологом в профильной области, то рыдали бы со смеху читая её.
Простите, а Вы биолог? Если не секрет, сообщите область своей компетенции в биологии, чтобы Ваши слова звучали более предметно. Спасибо.

Цитата:
Сообщение от Smulev Посмотреть сообщение
Вы вроде не глупый человек. Представляете, сколько будет стоить зерно, каждое зёрнышко которого не обработано, как Вы тут лихо сказали, а именно вручную скрещено в лаборатории. Отлично ГМО культуры размножаются.
Читайте пост ТАТИАН, про то, как каждое зернышко обрабатывают.

, генная модификация производится либо с помощью биобаллистической пушки, либо посредством плазмид почвенной опухолеобразующей бактерии (или ей подобных организмов)

Вы как предположительный биолог видимо должны понимать, что это за методы. В отличие от меня, глупого юриста.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2014, 23:21   #100
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,041
Репутация: 18361663
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Электромеханик Посмотреть сообщение
особая пикантность прионов в том, что они никакое не ГМО, а продукт самой что ни на есть естественной эволюции.
натурпродукт, так сказать

пикантность в том, что белок с аномальной трёхмерной (третичной) структурой, способный катализировать конформационное превращение гомологичного ему нормального клеточного белка в себе подобный можно получить путем трансгенных экспериментов с геномами растений и животных. А можно и случайно занести готовый комплекс аномального белка с нуклеиновой кислотой.



Цитата:
Сообщение от newmilk Посмотреть сообщение
Поедание заражённой пищи - это львиная доля заражения, Юрий есть ещё большой список лекарственных препаратов синтезируемых из головного,спинного мозга,компонентов крови,паренхиматозных органов домашних животных , лек.препаратами лечат детей от рождения до людей преклонного возраста.Это конечно не львиная доля ,но внушительная в смысле последствий.
Губчатую энцефалопатию крупного рогатого скота («коровье бешенство») диагностируют и мониторят в мире системно и выявляют случаи заражения , а в России нет даже программы диагностики и мониторинга у коров.
вы - в теме, похвально. Насколько я правильно понимаю, имеете отношение к медицине. Не в курсе случайно литературы по ассоциации прионной инфекции с канцерогенезом отдельных органов?
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:27. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика