На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 19.03.2012, 15:39   #1
Alex28
Новичок
 
Регистрация: 19.03.2012
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию Сгорела гарантийная видеокарта, отказ в ремонте, что делать?

Добры день!

Случилось несчастье сгорела видеокарта Radeon 6970 - 11000 руб.

Проблема:

Видеокарта отработала 5 месяцев, срок гарантии 24 месяца. Эксплуатировалась в домашней игровой конфигурации, куллера чистые, количество пыли и прочих загрязнений - минимальны.

Дефект:

На текстолите платы имеется вздутие, потемнение, рядом свободное место из под отвалившегося транзистора (к.л. чипа), в системном блоке найден и сам элемент, результат видео как и сам комп на работают.

Конфиг:

Процессор Phenom 4X, M/B Asus 88td evo, Б/П Termaltake 675W.
Требования производителя к железу соблюдены (БП и т.д.).

Получен отказ по гарантии: "не верное подключение - провода плохо вставили, разъемы" и прочая извиняюсь чушь, резюме одно - было бы плохо подключено оборудование, Ваша вина..., но по законам физики горело-бы и грелось в месте плохого контакта, но ни один разъем, ни порт, ни коннектор не черные, не оплавленные...

Я не согласен с данными выводами по указанным выше соображениям - оплавился бы разъем/порт в случае плохого контакта, выгорел потемнел и т.д., этого нет, подключал сам и снимал тоже сам, все туго и плотно село.
Все элементы на плате целые (за исключением того который сплавился), без мех повреждений - царапин, сколов и т.д., без следов замыкания и прочих дефектов.

Что делать?
Что писать?
На какие статьи ссылаться?
Стоит ли проводить независимую экспертизу?
Где ее проводить?
Каков эксперт должен быть?
Как лучше решить ситуацию до судебно, чем аргументировать?
Какой м.б. лучший выход из ситуации??

Заранее спасибо за ответы
Alex28 вне форума  
Untitled Document
Старый 19.03.2012, 15:46   #2
Destroy
 
Аватар для Destroy
Активный участник
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 5,642
Репутация: 21763673
По умолчанию

В суд. Самостоятельно не рекомендую проводить экспертизы, ибо за Ваши деньги Вам в уши напоют красивых песен, но продавцу это все побоку.
шансы 50 на 50, проиграете - заплатите за судебную экспертизу.
Destroy вне форума  
Untitled Document
Старый 19.03.2012, 16:11   #3
trett
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2012
Адрес: Питер.
Сообщений: 4,458
Репутация: 6347401
По умолчанию

Ну вот как раз неправда.
Обратитесь в местное ОЗПП.
Там Вам всё растолкуют, помогут с составлением всех бумаг, экспертизой и тп.
Потом повторно к продавану с требованием бабла за всё - карту, юристов, экспертизу.
Откажут - в суд.
Дело выигрышное на 99%.

ЗЫ - письменный то отказ Вы взяли или Вас так, "на словах" послали?
trett вне форума  
Untitled Document
Старый 19.03.2012, 16:21   #4
СветланаСми
 
Аватар для СветланаСми
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 17,687
Репутация: 64017534
По умолчанию

Цитата:
Получен отказ по гарантии:
Кому требование заявляли?
Цитата:
Дело выигрышное на 99%.
Пришёл новичок и сразу поставил диагноз? На чём построена такая уверенность, не поделитесь?
СветланаСми вне форума  
Untitled Document
Старый 19.03.2012, 16:27   #5
Riffraff
 
Аватар для Riffraff
Продавец
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: UnderMoscowGrad
Сообщений: 4,277
Репутация: 1714567
По умолчанию

Только судебная экспертиза, если и попадете на бабки, то на небольшие, в отличие от левых экспертиз и балаболов из озпп
__________________
Мы добрых граждан позабавим И у позорного столпа
Кишкой последнего попа Последнего царя удавим.
А.С. Пушкин(весьма вероятный автор)
Riffraff вне форума  
Untitled Document
Старый 19.03.2012, 17:17   #6
Alex28
Новичок
 
Регистрация: 19.03.2012
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trett Посмотреть сообщение
Ну вот как раз неправда.
Обратитесь в местное ОЗПП.

ЗЫ - письменный то отказ Вы взяли или Вас так, "на словах" послали?
Спасибо за варианты.

А с чем в местное ОЗПП обращаться, к чему быть готовым?
Пока послали на словах, на днях пойду писать претензию письменную в их отдел.

Не подскажете, как и что писать в претензии?
На что обратить внимание при написании, документировании?

И еще, как урегулировать полюбовно данную ситуацию, какие есть весомые аргументы в ЗоЗПП?
Спасибо

Цитата:
Сообщение от Riffraff Посмотреть сообщение
Только судебная экспертиза, если и попадете на бабки, то на небольшие, в отличие от левых экспертиз и балаболов из озпп
К сожалению суды это время... А его катастрофически не хватает чтобы заниматься самому, нанимать же юриста...

Последний раз редактировалось Alex133; 19.03.2012 в 17:35..
Alex28 вне форума  
Untitled Document
Старый 19.03.2012, 17:23   #7
Вова41
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 988
Репутация: 371959
По умолчанию

1. Только ремонт.
2. Правильно Вам советуют - ни какой самостоятельной экспертизы.
3. В общество тоже идти не надо.
4. Пишите заявление - Прошу произвести ремонт в разумный срок - не более 15 дней.
5. Пишите заявление на выдачу подмены.
6. Сдаёте плату в ремонт, одновременно получая отметку в заявлениях. В заявлении указываете, что кроме выпавшего элемента, других механических повреждений нет.
7. Ждёте 15 дней.
а. Если на 16 день молчат - исковое в суд.
в. Если не молчат, то в зависимости, что предложат, надо решать.
8. В суде, если ответчик запросит экспертизу, то соглашайтесь за его счёт, в независимой организации. Ни в коем случае не соглашайтесь на экспертизу в сервис - центре / зависимые организации/. Экспертиза в Вашем присутствии.
В суде спросят - какие вопросы ставите перед экспертами. Ставьте один вопрос - Является ли возникший недостаток следствием нарушения Вами правил использования видеокарты, оговорянных изготовителем писменно? Остальное Вас не интересует.
Если суд назначит экспертизу и эксперт ответит на Ваш вопрос - нет, всё Вы дело выиграли.
Так как к тому времени 45 дней пройдёт - требуйте замену или деньги, а также пени, если не придоставит подмену.
Плюсик мне добавить, за правильный ответ, добавить не забудьте.

Без суда здесь ни как! Если жалко времени - выкиньте сгоревшую и купите новую! Вам решать.
Вова41 вне форума  
Untitled Document
Старый 19.03.2012, 17:55   #8
Riffraff
 
Аватар для Riffraff
Продавец
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: UnderMoscowGrad
Сообщений: 4,277
Репутация: 1714567
По умолчанию

а в итоге выяснится, что проблема в питальнике и внещней сети.
И оплатит автор:
1) экспертизу
2) юриста ответчика
__________________
Мы добрых граждан позабавим И у позорного столпа
Кишкой последнего попа Последнего царя удавим.
А.С. Пушкин(весьма вероятный автор)
Riffraff вне форума  
Untitled Document
Старый 19.03.2012, 18:11   #9
Вова41
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 988
Репутация: 371959
По умолчанию

А Вы откуда знаете, что эксперт выяснит?
Вова41 вне форума  
Untitled Document
Старый 19.03.2012, 18:47   #10
Riffraff
 
Аватар для Riffraff
Продавец
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: UnderMoscowGrad
Сообщений: 4,277
Репутация: 1714567
По умолчанию

Я просто не ввожу автора в заблуждение, как вы, расписывая красивые перспективы. Вы описали только положительный результат экспертизы. Так что минус вам. За недостоверную информацию и введение в заблуждение.

Есть 2 варианта, в случае, если выяснится косяк с питаловом автор попадет на сумму новой видюхи.
__________________
Мы добрых граждан позабавим И у позорного столпа
Кишкой последнего попа Последнего царя удавим.
А.С. Пушкин(весьма вероятный автор)
Riffraff вне форума  
Untitled Document
Старый 19.03.2012, 18:54   #11
Вова41
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 988
Репутация: 371959
По умолчанию

Вы читаете не внимательно, если читаете весь текст.
Создаётся впечатление, что Вы или дилетант или, мягко скажем. глуповаты.
Вова41 вне форума  
Untitled Document
Старый 19.03.2012, 23:26   #12
trett
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2012
Адрес: Питер.
Сообщений: 4,458
Репутация: 6347401
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СветланаСми Посмотреть сообщение
Пришёл новичок и сразу поставил диагноз? На чём построена такая уверенность, не поделитесь?
На том, что я сам в сервисе работаю.
И знаю, что там сдохло на карте.
В отличие от некоторых старичков.

Цитата:
Сообщение от Alex28 Посмотреть сообщение
Спасибо за варианты.

А с чем в местное ОЗПП обращаться, к чему быть готовым?
Пока послали на словах, на днях пойду писать претензию письменную в их отдел.
Сперва подайте претензию В МАГАЗИН и получите ПИСЬМЕННЫЙ отказ.
Потом в ОЗПП просто опишите ситуацию, покажите отказ - там сами знают, что к чему, подскажут.
trett вне форума  
Untitled Document
Старый 20.03.2012, 12:27   #13
Alex28
Новичок
 
Регистрация: 19.03.2012
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо!
Сегодня поеду с претензией.
Дальше посмотрим.
Отпишу результат

Последний раз редактировалось Alex133; 20.03.2012 в 14:52..
Alex28 вне форума  
Untitled Document
Старый 20.03.2012, 14:14   #14
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,001
Репутация: 24993240
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trett Посмотреть сообщение
На том, что я сам в сервисе работаю.
И знаю, что там сдохло на карте.
И Ваше знание заключает, что это производственный брак? Как без схематики самой платы у Вас может вообще быть такое знание? У вас даже и предположения быть не может.

Цитата:
В отличие от некоторых старичков.
некоторые старички обычно берут товар с недостатком и отправляют производителю, а он уж подтверждает или нет наличие заводского брака.

Цитата:
Потом в ОЗПП просто опишите ситуацию, покажите отказ - там сами знают, что к чему, подскажут.
Ага, найдут схему производителя платы? Проведут по ней экспертизу? Смогут доказать, что тепловые повреждения произошли до передачи товара покупателю?

ну ну.

Цитата:
Сообщение от Alex28 Посмотреть сообщение
Отпишу результат
Конечно отпишите. Вот только что-то я подозреваю, что уже знаю, какие они будут. Я ведь тоже, как и товарищ выше, работаю, только не в сервисе ,а с Сервисами. Опыт то большой по таким случаям.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Untitled Document
Старый 20.03.2012, 14:48   #15
trett
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2012
Адрес: Питер.
Сообщений: 4,458
Репутация: 6347401
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
И Ваше знание заключает, что это производственный брак? Как без схематики самой платы у Вас может вообще быть такое знание? У вас даже и предположения быть не может..
Смеялсо.
Что такое "типичные неисправности" знаете?
У ТС явно сгорел мосфет в питальнике ГПУ.


Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
некоторые старички обычно берут товар с недостатком и отправляют производителю, а он уж подтверждает или нет наличие заводского брака. .
Это не мешает провести независимую экспертизу и доказать, что вина производителя.

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Ага, найдут схему производителя платы? Проведут по ней экспертизу? Смогут доказать, что тепловые повреждения произошли до передачи товара покупателю?
Вы даже не знаете, как это происходит, а всё туда же.


Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Конечно отпишите. Вот только что-то я подозреваю, что уже знаю, какие они будут. Я ведь тоже, как и товарищ выше, работаю, только не в сервисе ,а с Сервисами. Опыт то большой по таким случаям.
Не видно никакого опыта.
Ну сдаст ТС карту в магаз, ну отправит магаз карту "на проверку", ну напишут ТС отказ.
Далее ТС идёт в суд, суд назначает независимую экспертизу (которой не требуется наличия схем и пр.) с вопросом - могла ли карта выйти из строя по причине производственного брака. Получают ответ - да, могла. Всё, этого достаточно.
trett вне форума  
Untitled Document
Старый 20.03.2012, 15:33   #16
Вова41
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 988
Репутация: 371959
По умолчанию trett

Ха, Ха! А мне за такой ответ Riffraff несколько минусов влепил и написал - " за введение в заблуждение ". Сейчас " прискочит " и Вам насыпит сей " грамотей " минусов!
Вова41 вне форума  
Untitled Document
Старый 20.03.2012, 15:40   #17
СветланаСми
 
Аватар для СветланаСми
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 17,687
Репутация: 64017534
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trett Посмотреть сообщение
Ну сдаст ТС карту в магаз, ну отправит магаз карту "на проверку", ну напишут ТС отказ.
Автор уже получил отказ. Только вот кто этот отказ дал, так и не пояснил.
Похоже, что продавец.
Цитата:
Сообщение от Alex28 Посмотреть сообщение
Получен отказ по гарантии: "не верное подключение - провода плохо вставили, разъемы" и прочая извиняюсь чушь, резюме одно - было бы плохо подключено оборудование, Ваша вина...
СветланаСми вне форума  
Untitled Document
Старый 20.03.2012, 15:41   #18
trett
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2012
Адрес: Питер.
Сообщений: 4,458
Репутация: 6347401
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вова41 Посмотреть сообщение
Ха, Ха! А мне за такой ответ Riffraff несколько минусов влепил и написал - " за введение в заблуждение ". Сейчас " прискочит " и Вам насыпит сей " грамотей " минусов!
Да мне как то фиолетово на минусы.
Просто это уровень грамотности "продавца".
Как раз он сам вводит покупателя в заблуждение (с умыслом, как продавец, или по собственному незнанию - другой вопрос).

Цитата:
Сообщение от СветланаСми Посмотреть сообщение
Автор уже получил отказ. Только вот кто этот отказ дал, так и не пояснил.
Похоже, что продавец.
Автор ещё НИЧЕГО не получил.
Устный отказ - не отказ.
trett вне форума  
Untitled Document
Старый 20.03.2012, 15:47   #19
СветланаСми
 
Аватар для СветланаСми
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 17,687
Репутация: 64017534
По умолчанию

Мне это не очевидно. Нужно для начала разобраться, кому было заявлено требование, как, есть ли письменный ответ и т.д. А то получится, что автору никто не отказывал, а он почему-то пошёл в суд.
СветланаСми вне форума  
Untitled Document
Старый 20.03.2012, 15:48   #20
trett
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2012
Адрес: Питер.
Сообщений: 4,458
Репутация: 6347401
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СветланаСми Посмотреть сообщение
Мне это не очевидно. Нужно для начала разобраться, кому было заявлено требование, как, есть ли письменный ответ и т.д. А то получится, что автору никто не отказывал, а он почему-то пошёл в суд.
Цитата:
Сообщение от Alex28 Посмотреть сообщение
Спасибо!
Сегодня поеду с претензией.
Дальше посмотрим.
Отпишу результат

Тоесть ТС только СЕГОДНЯ повезёт претензию в магазин.
До этого это были просто разговоры "от неча делать".
trett вне форума  
Untitled Document
Старый 20.03.2012, 15:52   #21
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,001
Репутация: 24993240
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trett Посмотреть сообщение

У ТС явно сгорел мосфет в питальнике ГПУ.
Сгорел по чьей вине?

Цитата:
Это не мешает провести независимую экспертизу и доказать, что вина производителя.
Без схемы производителя? Я буду смеяться над такой экспертизой.

Цитата:
Вы даже не знаете, как это происходит, а всё туда же.
О, конечно. Извините, Гуру Вы наш. Куда уж мне (оф. дистрибьютеру нескольких мировых брендов по производству видеокарт).



Цитата:
Далее ТС идёт в суд, суд назначает независимую экспертизу (которой не требуется наличия схем и пр.)
Откуда же экспертиза возьмет док-ва?
Цитата:
с вопросом - могла ли карта выйти из строя по причине производственного брака.
Вот именно, откуда мы знаем о ТУ производителя?
Цитата:
Получают ответ - да, могла.
"Да могла", ну что за детство. Доказательства в студию, я также могу заявить, что наш будущий президент неправомерно выбран, однако доказательств у меня нет.

Цитата:
Всё, этого достаточно.
Для Вас - да, для суда - явно нет.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Untitled Document
Старый 20.03.2012, 15:57   #22
trett
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2012
Адрес: Питер.
Сообщений: 4,458
Репутация: 6347401
По умолчанию

Ох, блин мне эти "дистрибьютеры".
Нихрена не знают, а туда же.
Эксперт НЕ ДОКАЗЫВАЕТ.
Он высказывает своё ЭКСПЕРТНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ на основании знаний, опыта и пр.
Для особо умных - я сам пишу эксперные заключения.
На основании которых суд и выносит решение.
И если я написал "производственный дефект" - 99% суд решит в пользу покупателя.
trett вне форума  
Untitled Document
Старый 20.03.2012, 16:13   #23
СветланаСми
 
Аватар для СветланаСми
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 17,687
Репутация: 64017534
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trett Посмотреть сообщение
Тоесть ТС только СЕГОДНЯ повезёт претензию в магазин.
До этого это были просто разговоры "от неча делать".
Не факт. Требование могло быть заявлено не в виде Претензии, а оформлено актом (квитанцией), из которого следует, что товар передаётся в ремонт. Могло быть обращение в СЦ напрямую, минуя продавца, и сейчас хочет обратиться к продавцу.
Это всё разные ситуации. Если обращение к продавцу уже было, получен отказ, тогда нет смысла обращаться к нему повторно. Если ТС обращался в СЦ, а не к продавцу, тогда стоит написать Претезию продавцу для начала, а с экспертизой пока подождать.

Цитата:
Сообщение от trett Посмотреть сообщение
И если я написал "производственный дефект" - 99% суд решит в пользу покупателя.
Всё. Я поняла, с кем мне нужно дружить.
СветланаСми вне форума  
Untitled Document
Старый 20.03.2012, 16:15   #24
Старший лейтенант Туча
 
Аватар для fahrer
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 2,093
Репутация: 1637137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trett Посмотреть сообщение
я сам пишу эксперные заключения.
На основании которых суд и выносит решение.
Так Вы - являетесь тем самым, что указывает Закон, т.е. "Независимой экспертизой"?
__________________
ОПГ "Продавцовская".
fahrer вне форума  
Untitled Document
Старый 20.03.2012, 16:21   #25
trett
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2012
Адрес: Питер.
Сообщений: 4,458
Репутация: 6347401
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fahrer Посмотреть сообщение
Так Вы - являетесь тем самым, что указывает Закон, т.е. "Независимой экспертизой"?
Экспертизу может проводить любой человек, обладающий необходимыми знаниями, навыками, опытом.
Таким образом, товар некоего бренда может быть отправлен на экспертизу в АСЦ, занимающийся ремонтом такого же товара, но другого бренда.
Например, телек Самсунг может быть направлен на экспертизу в АСЦ Сони.
trett вне форума  
Untitled Document
Старый 20.03.2012, 16:21   #26
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,001
Репутация: 24993240
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trett Посмотреть сообщение
Для особо умных - я сам пишу эксперные заключения.
Для особо умных. Закон читаем. Вы свое мнение оставьте безграмотным ответчикам. а если есть заключение производителя и ваше мнение, то требуется что-то посерьезнее ваших экспертных выводов, а именно доказательства, как нас об этом обязывает Закон.

Тут уже до вас флудили эксперты с пеной у рта. От этого суды чаще выигрываться не стали.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Untitled Document
Старый 20.03.2012, 16:23   #27
trett
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2012
Адрес: Питер.
Сообщений: 4,458
Репутация: 6347401
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СветланаСми Посмотреть сообщение
Не факт. Требование могло быть заявлено не в виде Претензии, а оформлено актом (квитанцией), из которого следует, что товар передаётся в ремонт. Могло быть обращение в СЦ напрямую, минуя продавца, и сейчас хочет обратиться к продавцу.
Это всё разные ситуации. Если обращение к продавцу уже было, получен отказ, тогда нет смысла обращаться к нему повторно. Если ТС обращался в СЦ, а не к продавцу, тогда стоит написать Претезию продавцу для начала, а с экспертизой пока подождать.
Я лично понял, что ТС обратился в гарантийный отдел магазина, а там его "послали устно в пешее эротическое".
Так вот это "посылание" нужно бы зафиксировать письменно.
trett вне форума  
Untitled Document
Старый 20.03.2012, 16:26   #28
Старший лейтенант Туча
 
Аватар для fahrer
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 2,093
Репутация: 1637137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trett Посмотреть сообщение
Экспертизу может проводить любой человек, обладающий необходимыми знаниями, навыками, опытом.
Т.е. я, фрезеровщик 4-го разряда, вполне подхожу под это описание, на этом основании я могу открыть своё экспертное бюро (бюро независимой технической экспертизы) и строчить то, что будет угодно заказчику.
Ммм, интересно, надо будет обдумать на досуге.


Цитата:
Сообщение от trett Посмотреть сообщение
Таким образом, товар некоего бренда может быть отправлен на экспертизу в АСЦ, занимающийся ремонтом такого же товара, но другого бренда.
Например, телек Самсунг может быть направлен на экспертизу в АСЦ Сони.
А вот этого бреда сумасшедшего, отпущенного на выходные домой, я не понял.
__________________
ОПГ "Продавцовская".
fahrer вне форума  
Untitled Document
Старый 20.03.2012, 16:27   #29
trett
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2012
Адрес: Питер.
Сообщений: 4,458
Репутация: 6347401
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Для особо умных. Закон читаем.
Читайте.

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
А если есть заключение производителя и ваше мнение, то требуется что-то посерьезнее ваших экспертных выводов, а именно доказательства, как нас об этом обязывает Закон.
В данном случае судебная практика - решение суда основывается на заключении того эксперта, которого назначил суд.

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Тут уже до вас флудили эксперты с пеной у рта. От этого суды чаще выигрываться не стали.
Ну Вы в судах явно вообще не были.
Я же периодически выступаю в суде, когда суду, помимо моего заключения, требуется чтото ещё дополнительно уточнить.

Цитата:
Сообщение от fahrer Посмотреть сообщение
Т.е. я, фрезеровщик 4-го разряда, вполне подхожу под это описание, на этом основании я могу открыть своё экспертное бюро (бюро независимой технической экспертизы) и строчить то, что будет угодно заказчику.
Ммм, интересно, надо будет обдумать на досуге..

А вот это уже суд решает, доверить ли Вам проведение экспертизы, подходите ли Вы по знаниям-опыту-навыкам или нет.
Думаю, фрезеровщик 4 разряда вряд ли подходит по требованиям.

Цитата:
Сообщение от fahrer Посмотреть сообщение
А вот этого бреда сумасшедшего, отпущенного на выходные домой, я не понял.
Ну не всем же быть понятливыми.
trett вне форума  
Untitled Document
Старый 20.03.2012, 16:31   #30
skif99
Активный участник
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 677
Репутация: -170473
По умолчанию

вроде как пишет админы, не может один человек минусы поставить,а по некорым словам людей может
skif99 вне форума  
Untitled Document
Старый 20.03.2012, 16:32   #31
Старший лейтенант Туча
 
Аватар для fahrer
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 2,093
Репутация: 1637137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trett Посмотреть сообщение
А вот это уже суд решает, доверить ли Вам проведение экспертизы, подходите ли Вы по знаниям-опыту-навыкам или нет.
Думаю, фрезеровщик 4 разряда вряд ли подходит по требованиям.
Ну,, мало ли, что Вы думаете? Я хочу стать независмым экспертом. Навыки, опыт и знания у меня есть. Вы же сами что написали?
Цитата:
Сообщение от trett Посмотреть сообщение
Ну не всем же быть понятливыми.
Давненько к Петру Алексееву обращались?
__________________
ОПГ "Продавцовская".
fahrer вне форума  
Untitled Document
Старый 20.03.2012, 16:33   #32
Riffraff
 
Аватар для Riffraff
Продавец
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: UnderMoscowGrad
Сообщений: 4,277
Репутация: 1714567
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trett Посмотреть сообщение
с вопросом - могла ли карта выйти из строя по причине производственного брака. Получают ответ - да, могла. Всё, этого достаточно.
- эксперт, даа.... мосфет отгорел - брак, вздувшиеся кондеры - брак.... эксперта однака... А я-то наивно полагал, что эксперту задают вопрос о причине, а не о следствии.

В принципе я не удивлен, кидал на рынке экспертиз полно, пишущих заключения. Вот только можно попасть на настоящего эксперта.
__________________
Мы добрых граждан позабавим И у позорного столпа
Кишкой последнего попа Последнего царя удавим.
А.С. Пушкин(весьма вероятный автор)
Riffraff вне форума  
Untitled Document
Старый 20.03.2012, 16:35   #33
trett
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2012
Адрес: Питер.
Сообщений: 4,458
Репутация: 6347401
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Riffraff Посмотреть сообщение
- эксперт, даа.... мосфет отгорел - брак, вздувшиеся кондеры - брак.... эксперта однака... А я-то наивно полагал, что эксперту задают вопрос о причине, а не о следствии..
Причина - производственный брак.
Именно это и указывается в экспертном заключении.

Что Вам ещё непонятно?

Цитата:
Сообщение от fahrer Посмотреть сообщение
Ну,, мало ли, что Вы думаете? Я хочу стать независмым экспертом. Навыки, опыт и знания у меня есть. Вы же сами что написали?
Ну так становитесь, кто мешает.
Вот только одно НО.
Нужно, чтобы ещё и суд посчитал, что "Навыки, опыт и знания" у Вас есть.

Ну и, естественно, просто так Вас никто никуда не пустит - Российская реальность.
trett вне форума  
Untitled Document
Старый 20.03.2012, 16:40   #34
Riffraff
 
Аватар для Riffraff
Продавец
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: UnderMoscowGrad
Сообщений: 4,277
Репутация: 1714567
По умолчанию

да мне в общем-то непонятно, как вы собрались рассматривать появление неисправности независимо от компа, заявляя о браке.

Я то со своими 3мя классами церковно-приходской наивно полагал, что таки будет учтена связка Бп+мать+видюха. А оно вон как, бах и сразу брак.
__________________
Мы добрых граждан позабавим И у позорного столпа
Кишкой последнего попа Последнего царя удавим.
А.С. Пушкин(весьма вероятный автор)
Riffraff вне форума  
Untitled Document
Старый 20.03.2012, 16:48   #35
trett
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2012
Адрес: Питер.
Сообщений: 4,458
Репутация: 6347401
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Riffraff Посмотреть сообщение
да мне в общем-то непонятно, как вы собрались рассматривать появление неисправности независимо от компа, заявляя о браке.

Я то со своими 3мя классами церковно-приходской наивно полагал, что таки будет учтена связка Бп+мать+видюха. А оно вон как, бах и сразу брак.
Элементарно, Ватсон (с).
Для этого есть статистика, которая показывает, что данная неисправность не связана с материнкой или БП.

Есть ли такая статистика у 'токаря 4 разряда", захотевшего стать экспертом - весьма сомневаюсь.
trett вне форума  
Untitled Document
Старый 20.03.2012, 16:51   #36
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,001
Репутация: 24993240
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trett Посмотреть сообщение

В данном случае судебная практика - решение суда основывается на заключении того эксперта, которого назначил суд.
Если доказательства у этого эксперта отсутствуют, а есть лишь мнение эксперта, то такое мнение очень быстро подводится к сомнению.

Цитата:
Ну Вы в судах явно вообще не были.

Мне и не надо там быть, Хотя дело было, скучно там. Эту работу за меня наши юристы выполняют, за что им респект огромный. И уж поверьте, не позволят кому то флудить в суде, даже с помощью некоей писанины.


Цитата:
Сообщение от trett Посмотреть сообщение
Для этого есть статистика, которая показывает, что данная неисправность не связана с материнкой или БП.
Чуть не расплескал чай от этих слов. Здесь уже не смеяться, а плакать надо.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Untitled Document
Старый 20.03.2012, 16:54   #37
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,963
Репутация: 118330051
По умолчанию

Да уж, экспертное заключение на основании статистики - это новое слово в судопроизводстве.
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 20.03.2012, 16:55   #38
Riffraff
 
Аватар для Riffraff
Продавец
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: UnderMoscowGrad
Сообщений: 4,277
Репутация: 1714567
По умолчанию

Угу, вот только комп, по словам автора, не работает в отдельностии от видюхи. Тоже мосфет виноват? А бп в общем-то коротышом не убьешь, во всяком случае более-менее фирменный. После вытаскивания трупа видео, как минимум Бп пытался бы стартануть и запустить мать, ну или уходить в защиту, если мать ушла в лучший мир.

Алекс, я не просто так матерюсь на общества защиты и экспертизы... Иногда они шедевральны... Хуже того, они могут подставить потреба, тот попадет на хорошие бабки. А ответственности не несут. Представьте какого будет, если на аппеляции нормальный эксперт докажет, что виноват БП, мать, внешнее питалово или еще что-то.
__________________
Мы добрых граждан позабавим И у позорного столпа
Кишкой последнего попа Последнего царя удавим.
А.С. Пушкин(весьма вероятный автор)
Riffraff вне форума  
Untitled Document
Старый 20.03.2012, 16:57   #39
Старший лейтенант Туча
 
Аватар для fahrer
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 2,093
Репутация: 1637137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trett Посмотреть сообщение
Есть ли такая статистика у 'токаря 4 разряда", захотевшего стать экспертом - весьма сомневаюсь.
Как бы это, клоуны здесь каждую неделю появляются, всё время выдавая себя за Ыкшпертов (по разным областям). Вот [показывает рукой на trett] - новый клоун появился, а я думал скучно будет.
[Достал из холодильника "Нарзан" и налил стакан, в ожидании ответной реакции оппонента]
__________________
ОПГ "Продавцовская".
fahrer вне форума  
Untitled Document
Старый 20.03.2012, 16:58   #40
faraon5
 
Аватар для faraon5
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 1,266
Репутация: 8509476
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trett Посмотреть сообщение
Смеялсо.
Цитата:
Сообщение от trett Посмотреть сообщение
Для особо умных - я сам пишу эксперные заключения.
На основании которых суд и выносит решение.
И если я написал "производственный дефект" - 99% суд решит в пользу покупателя.
А Вы, прежде чем смеяться и писать экспертные заключения, почитайте ГПК
Цитата:
Статья 85. Обязанности и права эксперта
1. Эксперт обязан принять к производству порученную ему судом экспертизу и провести полное исследование представленных материалов и документов; дать обоснованное и объективное заключение по поставленным перед ним вопросам и направить его в суд, явиться по вызову суда для личного участия в судебном заседании и ответить на вопросы, связанные с проведенным исследованием и данным им заключением

Статья 86. Заключение эксперта
2. Заключение эксперта должно содержать подробное описание проведенного исследования, сделанные в результате его выводы и ответы на поставленные судом вопросы.
3. Заключение эксперта для суда необязательно и оценивается судом по правилам, установленным в статье 67 настоящего Кодекса.
Цитата:
Сообщение от trett Посмотреть сообщение
суд назначает независимую экспертизу с вопросом - могла ли карта выйти из строя по причине производственного брака. Получают ответ - да, могла. Всё, этого достаточно.
Ага, могла, или вышла из строя по причине заводского брака, или вышла из строя не по причине заводского брака, 50% на 50%.
Этого достаточно для того, чтобы понять, что Вы за эксперт.
faraon5 вне форума  
Untitled Document
Старый 20.03.2012, 17:07   #41
Riffraff
 
Аватар для Riffraff
Продавец
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: UnderMoscowGrad
Сообщений: 4,277
Репутация: 1714567
По умолчанию

Кстати да, можно не хилый бизнец делать.

Даем 220 на разъем нокии, выгорает кусок текстолита до контроллера питания, взрываются к чертям терморезистор, предохранитель, кондеры и частично выгорает кп(например бетти). А потом эксперт дает заключение о производственном браке smd компонентов.

Или устраиваем локальные коротыши на железе, которому чуть меньше года. Но оно уже подешевело в 2 раза. Далее с помощью эксперта получаем писульку о "браке по статистике" и возвращаем бабки в размере на момент закупки. Далее обновляем железяки. Класс.

Сюда бы в тему Мановара позвать он из старых шаманов осчилографа и паяльника, как и модераторы у которых имена на АЛ начинаются или хотяб -SV- - сервисника с нехилым опытом.
__________________
Мы добрых граждан позабавим И у позорного столпа
Кишкой последнего попа Последнего царя удавим.
А.С. Пушкин(весьма вероятный автор)
Riffraff вне форума  
Untitled Document
Старый 20.03.2012, 17:15   #42
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,001
Репутация: 24993240
По умолчанию

Да уж, Человек Войны явно свою тему пропускает.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Untitled Document
Старый 20.03.2012, 17:20   #43
Старший лейтенант Туча
 
Аватар для fahrer
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 2,093
Репутация: 1637137
По умолчанию

Судя по логике этоко ыкшперта, в нашей стране деньги берутся из пластиковой карты, а творог из вареников.
Мля, я бы в жизни никогда не додумался, что понятие "независимый" может трактоваться таким путем, как его этот спец изобразил...
Хреново, что кореша Антоши63 на свободу повылазили, оч хреново.
__________________
ОПГ "Продавцовская".
fahrer вне форума  
Untitled Document
Старый 20.03.2012, 17:26   #44
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trett Посмотреть сообщение
И если я написал "производственный дефект" - 99% суд решит в пользу покупателя.
а когда вызываешь в суд таких писак, то свои слова ничем доказать не может. И сразу мемлить начинает ну и в итоге отказ от своих слов, а на бумаге то он оказывается все знал, тока забыл что суду еще и кроме слов доки нужны.
Просто я вне форума  
Untitled Document
Старый 20.03.2012, 20:24   #45
trett
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2012
Адрес: Питер.
Сообщений: 4,458
Репутация: 6347401
По умолчанию

О как, продаваны налетели, заминусовали.
Ну как же, им же не нравится, когда приходится возвращать деньги.

Ладно, начинаем разбираться.

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Если доказательства у этого эксперта отсутствуют, а есть лишь мнение эксперта, то такое мнение очень быстро подводится к сомнению.
Практика показывает обратное.


Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Мне и не надо там быть, Хотя дело было, скучно там. Эту работу за меня наши юристы выполняют, за что им респект огромный. И уж поверьте, не позволят кому то флудить в суде, даже с помощью некоей писанины.
Видали мы этих юристов. Не могут и 2 слов связать.

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Чуть не расплескал чай от этих слов. Здесь уже не смеяться, а плакать надо.
Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Да уж, экспертное заключение на основании статистики - это новое слово в судопроизводстве.
"Есть многое, друг Горацио, что и не снилось..." (с)

Ну маленький "пример".
В одной модели некоего устройства постоянно выходит из строя некий элемент по причине ошибки производителя (тепловой режим не учли).
Если через мои руки прошло 1000 таких устройств с одной и той же неисправностью (что и является некоей статистикой), то на 1001 при такой же неисправности можно спокойно написать что это производственный дефект, как раз опираясь на ту самую статистику. Впрочем, я так понял,это для вас слишком сложно.

Цитата:
Сообщение от Riffraff Посмотреть сообщение
Угу, вот только комп, по словам автора, не работает в отдельностии от видюхи.
Где это Вы взяли?
Научитесь хотя бы передёргивать не так заметно.
По словам автора, не работает видюха и комп. А не комп без видюхи
Ну так вполне очевидно - КЗ по питанию, БП уходит в защиту.

Цитата:
Сообщение от faraon5 Посмотреть сообщение
А Вы, прежде чем смеяться и писать экспертные заключения, почитайте ГПК.
Читали, читали. И что?
Ещё раз - для суда достаточно заключения "производственный дефект".
Без каких либо конкретных указаний.
Даже случай был, когда судья оборвала представителя продавана (представителю продавана не понравилось экспертное заключение), мол для суда совершенно не интересно, ЧТО ИМЕННО неисправно, диод или транзистор. Для суда главное - неисправность является производственным дефектом. Точка.
Цитата:
Сообщение от Просто я Посмотреть сообщение
а когда вызываешь в суд таких писак, то свои слова ничем доказать не может. И сразу мемлить начинает ну и в итоге отказ от своих слов, а на бумаге то он оказывается все знал, тока забыл что суду еще и кроме слов доки нужны.
Вызывайте, поговорим.
trett вне форума  
Untitled Document
Старый 20.03.2012, 20:30   #46
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,001
Репутация: 24993240
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trett Посмотреть сообщение
Практика показывает обратное.
большая практика? Давайте посмотрим хотя бы парочку Ваших дел. заключение + судебное решение.



Цитата:
Видали мы этих юристов. Не могут и 2 слов связать.
Видали мы таких экспертов. Мы будем и дальше ерундой здесь страдать?

Вы зачем на форум то пришли, поболтать?
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Untitled Document
Старый 20.03.2012, 20:32   #47
trett
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2012
Адрес: Питер.
Сообщений: 4,458
Репутация: 6347401
По умолчанию

Вот как раз сейчас отдал экспертное заключение на сотовый.
Жалоба - зависает.
Вопрос суда - является ли это производственным дефектом.

Производится внешний осмотр.
Мех. повреждений нет.
Разбирается, производится внутренний осмотр.
Попаданий жидкости и мехповреждений нет.
СОбирается, проверяется наличие дефекта.
Дефект есть.
Прошивается последней прошей от производителя.
Дефект остался.

Всё.
Заключение - производственный дефект.

И неважно, проблема там в энной микросхеме или в некорректном ПО, предоставленным производителем.
Дефект присутствует?
Да.
Вины потребеителя (мехповреждения, жидкость, насекомые и пр.) нет?
Нет.
Этого достаточно.

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение

Мы будем и дальше ерундой здесь страдать?
Ну не знаю, чем там Вы страдаете.
Вам виднее.


Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Вы зачем на форум то пришли, поболтать?
А Вы зачем?
trett вне форума  
Untitled Document
Старый 20.03.2012, 20:43   #48
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,001
Репутация: 24993240
По умолчанию

Понятно, еще один экспертный тролль. Развлекайтесь, не буду Вам мешать.
Я кстати, все реже и реже захожу на этот форум, ибо все чаще вижу таких вот экспертов. Ну и ладненько. Если форуму нужны такие "знатоки", то значит пусть так оно и будет.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Untitled Document
Старый 21.03.2012, 09:21   #49
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trett Посмотреть сообщение
Заключение - производственный дефект.


Этого достаточно.
похоже в суд вас ни разу не вызывали, а жаль.

Без указания что именно сломалось можить подтереться своим заключением. Судье на него будет пофигу ну а любой мало мальский специалист вас разнесет в пух и прах с таким заключением.
Вы можете с потребов глупеньких бабло за это брать, при этом ничего не сделав.

У меня вот скоро будет заседание куда я вызываю таково вот как вы псевдоэксперта, который много хрени написал и все не по делу, посмотрим как он будет в суде плясать и что мямлить.
Просто я вне форума  
Untitled Document
Старый 21.03.2012, 10:46   #50
Alex28
Новичок
 
Регистрация: 19.03.2012
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СветланаСми Посмотреть сообщение
Автор уже получил отказ. Только вот кто этот отказ дал, так и не пояснил.
Похоже, что продавец.
Вчера, к сожалению не попал в магазин.
Что имеем:
Т.К. на сайте магазина не обнаружил СЦ производителя ВК, то понесес видеокарту в магазин с целью выяснить - что делать, мол так и так не работает, в какой СЦ обращаться для ремонта и т.д..
В магазине приняли карту на диагностику - но сначала внутреннюю, а дальше будет видно направлять ее в ремонт или заказчику т.е. мне...
Через 5-6 дней, пришла СМС, что заказ готов. Я перезвонил для уточнения как и что, - т.к. знаю, что ремонт в СЦ это не 5-6 дней, тем более с теми повреждениями (вздутие текстолита платы) которые были.
По телефону мне сказали что заказ готов, далее я уточнил, "отремонтировали?", - "нет, отказ в ремонте, не гарантийный случай, Вы не правильно подключили оборудование, Ваша вина в его поломке".
На этом менеджер сказал что обсуждать больше не чего, и если я не согласен - приезжать в магазин и писать письменную претензию.
Т.е. был получен устный отказ в ремонте после заключения "эксперта" магазина.
Все
Все.

Цитата:
Сообщение от Riffraff Посмотреть сообщение
Кстати да, можно не хилый бизнец делать.....
Такого не было.
Карта племянника, к сожалению, в его 17 лет он в компах "дуб-дуом", хотя комп у него с 10 лет.., поэтому сборка, обслуживание и прочий геморой на моих плечах, и до каратышей, и прочего он не в состоянии додуматься.

Последний раз редактировалось Alex133; 21.03.2012 в 13:48..
Alex28 вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика