На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 12:23   #1
olstep
Новичок
 
Регистрация: 11.02.2019
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию Плата за общедомовое отопление и плата за ГВС в МКД( новостройка)

Добрый день. Подскажите, разбирающиеся люди. Мы живем в новостройке в Нижегородской области ЖК Анкудиновский Парк, газовая котельная за пределами дома( обслуживает несколько домов), в подвале дома установлен ИТП(индивидуальный тепловой пункт), входящий в состав общедомового имущества, есть ОДПУ тепловой энергии( непонятно только один и на отопление и на нагрев ГВС, или два на учет и того и того по отдельности) и ОДПУ ГВС, также все квартиры оборудованы счетчиками ИПУ отопления ( но практически факт, что не все они исправны и верно отображают показания).
По какой формуле считается общедомовое отопление? Наша УК не заморачивается и просто вычитает из показаний ОДПУ тепловой энергии показания всех ИПУ, а потом разницу гкал раскидывает всем пропорционально площади квартир,помноженной на тариф за гкал, что я считаю неправомерно, так как неучтенное по причине неисправности счетчиков ИПУ тепло автоматом увеличивает эту разницу между показаниями ОДПУ и всех ИПУ, но является неучтенным индивидуальны отоплением, а не общедомовым. Почему другие жители должны платить за своих соседей, у которых счетчики ИПУ отопления неисправны?
Далее. Если счетчик ОДПУ тепловой энергии один, то по какой формуле высчитывается тепловая энергия, потраченная на отопление и по какой тепловая энергия, потраченная на нагрев воды?
И последний вопрос. Допустим, объем тепловой энергии на нагрев воды известен, объем ОДПУ по ГВС известен, то как высчитывается стоимость куба горячей воды при двухкомпонентной системе? Я так понимаю, именно она у нас.
У нас опять же все делают просто. Берут потраченные гкал тепловой энергии на нагрев воды делят на количество кубов ГВС по ОДПУ и умножают полученное число на количество потребленных квартирой кубов ГВС, помноженный на тариф за гкал тепловой энергии. В итоге, куб ГВС варьируется в стоимости от 250 до 350 руб!!!
В связи с чем вопрос. Существует Постановление Правительства Нижегородской области от 05.07.2017 N 482 "Об утверждении нормативов расхода тепловой энергии, используемой на подогрев холодной воды для предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, на территории Нижегородской области" вступление в действие которого из года в год по непонятной причине откладывается, но в Постановлении есть прямое указание на то, что в случае самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по горячему водоснабжению (при отсутствии централизованного горячего водоснабжения) с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, положения настоящего постановления распространяются на правоотношения, возникшие с 1 июля 2017 г.
Исходя из вышеописанной ситуации, ведь в нашем МКД именно этот самый случай? А значит нормативы на подогрев воды уже должны действовать и составлять по меньшей мере 0,06754 гкал на куб воды, а так как сейчас считает УК получается 0,08-0,12 гкал на подогрев куба!
Прошу разъяснений от знатоков.
Также хитрожопенькая УК от Застройщика в бюллетень при голосовании вписала такой пункт, наверняка и он как -то повлиял. О проведении общего собрания и постановке подобных вопросов никто должным образом уведомлен не был, в итоге все растерялись, увидев его в бюллетене.
Размер расходов граждан и организаций в составе платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, определять исходя из объема потребления коммунальных ресурсов, определяемого по показаниям коллективного( общедомового) прибора учета, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов РФ с распределением всего потребления коммунальных ресурсов без остатка.
Как это понять?
olstep вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 15:08   #2
SSRES
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2017
Сообщений: 321
Репутация: 19234616
По умолчанию

Изучите п.54 Правил 354 и соответствующие формулы Приложения №2. Норматив расхода тепловой энергии, используемой на подогрев холодной воды для предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, может быть применен только в случае если в системе ГВС после оборудования ИТП МКД (при условии, что в ИТП имеется оборудование на котором готовится ГВ путем нагрева холодной водопроводной воды с помощью приобретенной у стороннего поставщика тепловой энергии) НЕТ прибора учета тепловой энергии (должен считать и м.куб. ГВ, и Гкал в её составе), который (и только он!) может быть признан коллективным (общедомовым) прибором учета коммунального ресурса "горячая вода".
SSRES вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 16:32   #3
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 816
Репутация: -7962066
По умолчанию

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=159452&page=7
почитайте.
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2019, 17:11   #4
СергейВС
Участник
 
Регистрация: 10.02.2014
Сообщений: 58
Репутация: 577179
По умолчанию

Пролог. Несколько лет назад был судебный процесс об обжаловании протокола и результатов ОСС МКД. Истец - один из собственников, ответчики - три собственника -организаторы собрания, третье лицо УО. Протокол ОСС был состряпан в интересах УО, председатель собрания регулярно получает скидку ок. 1 тыс руб на услуги ЖКХ от УО за такие дела (есть документальные доказательства). Суд поначалу шел легко - ответчики и УО в суд не являлись, документов не представляли, ожидалась легкая победа, поскольку не было ни оригинала протокола, ни каких-либо приложений даже в копиях. Только ксерокопия протокола с тремя подписями. Но на последнем заседании судью подменили, было видно, что она необычно себя ведет, возбуждена. В итоге отказала в обжаловании решения ОСС, по основанию - "нет доказательств нарушения субъективного права истца". Апелляция это безумное решение отменила. Судья отыгралась на том, что отказала в возмещении расходов на представителя. Ну, да, ладно, дело было сделано в итоге как надо.

Фабула. В прошлом году в результате тяжбы этой же УО с РСО выяснилось "вдруг", что оказывается домовые котельные всегда были и есть ОДИ, в долевой собственности жильцов. А много лет УО начисляла по тарифу для РСО.... Разница примерно по 20 тыс руб в год на квартиру... Подано заявление о пересчете по п. 54 ПППР 354. От УО письменный отказ - нет данных по прошлому периоду (даже не понятно, что имеется ввиду) и нет- двух компонентного тарифа на ГВС. Подан иск в суд об обязании провести пересчет услуги отопления и ГВС и штраф 50% от суммы переплаты за добровольный отказ в пересчете. И... иск у той же самой судьи...

Вопрос. Стоит ли подавать ходатайство об отводе судьи? С формулировкой "УО организовано систематическое составление недостоверных документов за вознаграждение, что подтверждается документами о скидках на услуги УО для лиц, составляющих юридически ничтожные документы. Так же обращает на себя внимание тот факт, что судья приняла незаконное и необоснованное решение по делу, в котором такие недостоверные протоколы оспаривались. Решение отменено апелляций, но ввиду изложенного имеются обоснованные сомнения в беспристрастности и объективности судьи"

спасибо
СергейВС вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2019, 21:44   #5
СЕРГЕЙ34
Активный участник
 
Регистрация: 26.12.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 177
Репутация: 387652
По умолчанию

Возник вопрос:
В доме ИТП
после его введения стал конский тариф на гор воду - 300 руб за куб
Анализирую их расчеты и вот что непонятно: в формуле есть количество ХВС для подогрева ГВС
Как это количество расчитывается?
В доме есть ОДПУ на горячую воду, показания есть в интернете
Количество теплоты сходится с данными в платежке
Также там есть пункт "объем потерь", то есть разница между подачей и обраткой в кубах.
Это же и будет количество ХВС для ГВС?
В платежке эта цифра уменьшена почти в два раза и так каждый месяц
То есть, если в формулу подставить данные "объем потерь" с ОДПУ, то цена за куб будет 170 руб (что соответствует истине)
СЕРГЕЙ34 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2019, 10:27   #6
Бут
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 208
Репутация: 10128622
По умолчанию

Платежку здесь разместите. Из описания не очень понятно - что к чему.
Бут вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2019, 13:18   #7
СЕРГЕЙ34
Активный участник
 
Регистрация: 26.12.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 177
Репутация: 387652
По умолчанию

Прилагаю платежку и ведомость с ОДПУ горячей воды

То есть Гкал они берут с 824 кубов, но потом их раскидивают на 582 куба.
Откуда 582 куба взялись - никто не знает.
Мы обращались в УК, но "нет расчетчицы на месте" или присылают письменный ответ, что вот вам формула, вот цифры, все правильно.
Но откуда берут ХВС для ГВС, они не поясняют
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ведомость.png
Просмотров: 105
Размер:	342.0 Кб
ID:	56886   Нажмите на изображение для увеличения
Название: платежка.png
Просмотров: 105
Размер:	166.9 Кб
ID:	56887  
СЕРГЕЙ34 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2019, 17:46   #8
SSRES
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2017
Сообщений: 321
Репутация: 19234616
По умолчанию

С начало по ведомости учета с ОДПУ ГВС.
Прибор стоить на выходе из ИТП. Графа "объем потерь" в м.куб. - это вся горячая вода, которая вылилась в вашем МКД из кранов и свищей в подвале (если такие есть). Графа "тепловая энергия" в Гкал. - это вся тепловая энергия, утерянная всей системой ГВС МКД включая то, что "вылилось" из кранов (и свищей) с водой и то, что ушло через стояки (трубы) и "полотечики" на нагрев помещений ванных комнат.
Возможно в ИТП МКД перед водоподогревателем ГВ установлен механический водомер, который меряет объем холодной воды, идущей на нагрев в подогревателе. По идее объем ХВ по этому водомеру должен быть равен объему горячей воды вылевшейся в доме, то есть равен графе ведомости ОДПУ ГВС "объем потерь". Должен, но мы не в сказке живем. Сказывается все: от различно времени снятия показаний, до разных принципов работы этих двух приборов учета, классов точности, технического состояния (у воды плотность то и то разная при разной температуре) и т.д. Потому не баланс воды ХВ - ГВ будет ВСЕГДА!
Возможно предположить, что ваша УО рассчитывается за ХВ с местным Водоканалом по этому механическому прибору перед водонагревателем в ИТП. Отсюда и число в 582 м.куб. вылезает.
__________________
В этих словах есть логика и смысл. Нам это не подходит!
SSRES вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2019, 20:23   #9
Бут
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 208
Репутация: 10128622
По умолчанию

По строчке "тепловая энергия на ГВС" расчет не соответствует ППРФ 354.
Должно быть: норматив на подогрев*объем в кубах*тариф на ТЭ. Подогрев одного куба обойдется в 106,22 руб..
Лечится с помощью ГЖИ.
Бут вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.11.2019, 22:19   #10
yulyag
Активный участник
 
Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 169
Репутация: -10653238
По умолчанию

http://www.consultant.ru/cons/cgi/on...90468660942788
yulyag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2019, 15:20   #11
СЕРГЕЙ34
Активный участник
 
Регистрация: 26.12.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 177
Репутация: 387652
По умолчанию

Спасибо большое за ответы. Но у нас официально не принят норматив на подогрев. Документ с нормативом есть (еще от 2017 года), но каждый пол года переносят его принятие.
СЕРГЕЙ34 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2019, 17:34   #12
yulyag
Активный участник
 
Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 169
Репутация: -10653238
По умолчанию

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?p=2588146
уже была такая тема, только по Москве
yulyag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2019, 20:36   #13
Бут
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 208
Репутация: 10128622
По умолчанию

А 0,064 из квитанции тогда что?

Последний раз редактировалось Бут; 09.11.2019 в 21:07..
Бут вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2019, 22:53   #14
СЕРГЕЙ34
Активный участник
 
Регистрация: 26.12.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 177
Репутация: 387652
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бут Посмотреть сообщение
А 0,064 из квитанции тогда что?
Норматив, не введенный в действие.
Специально проверял на сайте ГЖИ, по документу нормативы на подогрев вводятся в действие 1 января 2020 года (даже красным там эта дата выделена).
Зачем он сейчас в платежке...не понятно
СЕРГЕЙ34 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2019, 23:11   #15
yulyag
Активный участник
 
Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 169
Репутация: -10653238
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бут Посмотреть сообщение
А 0,064 из квитанции тогда что?
из переписки с собственниками др. домов в Москве ГБУ Жилищник тоже применял "норматив" 0,066 после 01.07.17г. согласно договору с МОЭК. Тоже вопрос - зачем? В одном доме сейчас ГБУ Жилишник пытается применить норматив 0,06196 при перерасчете за отопление после 01.07.17г., а вода выставлялась по общему тарифу по Москве.
yulyag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2019, 10:05   #16
SSRES
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2017
Сообщений: 321
Репутация: 19234616
По умолчанию

Вопрос "зачем?" - неправильный вопрос. Зачем - понятно. Ибо не знают как считать, ввиду отсутствия норматива на подогрев в Мск.
Правильный вопрос - на каком основании применен.
__________________
В этих словах есть логика и смысл. Нам это не подходит!
SSRES вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2019, 23:49   #17
yulyag
Активный участник
 
Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 169
Репутация: -10653238
По умолчанию

Списывалась с разными собственниками домов в Москве, в основном через стоимость воды считают (т.е. через деньги), как раньше через норматив и Гкал.
yulyag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2020, 17:28   #18
yulyag
Активный участник
 
Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 169
Репутация: -10653238
По умолчанию

В Москве норматив на подогрев 0,066 на 80-81 страницах раздела 1.2.1.1. Протокола № 75/4 заседания правления Департамента экономической политики и развития города Москвы от 03.12.2018 г., причем в последнем абзаце этого раздела говорится, что указанный норматив применялся и в предшествующий период 2016-2018г.г.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-02-10_10-07-19.png
Просмотров: 86
Размер:	253.9 Кб
ID:	57034  
yulyag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2020, 11:50   #19
SSRES
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2017
Сообщений: 321
Репутация: 19234616
По умолчанию

Вот не надо путать решение ДЭПиР Москвы по установлению тарифа на горячую воду для потребителей ОДНОЙ КОНКРЕТНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ с нормативом, который должен быть установлен для территории всего субъекта РФ.
Есть такие же решения ДЭПиР Москвы, где данный коэффициент установлен для потребителей других организаций в размере и 0,068, и 0,065. Почему не они?
Это не значит, что УК имеет право принять такой коэффициент для расчета стоимости 1 м.куб. горячей воды при самостоятельном приготовлении в ИТП конкретного МКД, применяя 54 пункт Правил 354.
__________________
В этих словах есть логика и смысл. Нам это не подходит!
SSRES вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2020, 12:51   #20
yulyag
Активный участник
 
Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 169
Репутация: -10653238
По умолчанию

ОК, давайте порассуждаем. Срок по ПП 129 передвинут на один год. Есть Определение ВС от 29.07.19 по делу № А76-2873/2018, в котором сказано
"Судами установлено отсутствие в Челябинской области утвержденного тарифным органом норматива расхода тепловой энергии на подогрев воды. В то же время имеется такой норматив, утвержденный органом местного самоуправления – решение Собрания депутатов Усть-Катавского городского округа Челябинской области от 07.05.2009 № 66".
Вы считаете, что через стоимость горячей воды 198,19руб. будет корректнее? "Норматив" около 0,083 тогда)))
Знаю, что в Москве есть разные варианты расчета - кто-то по стоимости ГВ, кто-то по рекомендации ЖИ по отмененному нормативу 0,06196, кто-то согласно нормативу 0,066, нередко прописанному в договоре м/д МОЭК и УК.
yulyag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2020, 11:43   #21
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,444
Репутация: 137531325
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yulyag Посмотреть сообщение
Знаю, что в Москве есть разные варианты расчета ... кто-то согласно нормативу 0,066, нередко прописанному в договоре м/д МОЭК и УК.
Если в договоре с вашей УК эта величина указана, значит она и должна применяться. В других случаях нужно решение суда.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2020, 11:55   #22
yulyag
Активный участник
 
Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 169
Репутация: -10653238
По умолчанию

кто с кем судиться должен? УК требовать от МОЭК наличия этого норматива в договоре, на основании чего? Интересно, как расщепляются платежи собственников за гор.воду в составе ЕПД, перечисляемые на транзитный счет ВТБ, между МОЭК и ГБУ Жилищник.
yulyag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2020, 12:36   #23
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,444
Репутация: 137531325
По умолчанию

Сначала потреб должен обратится за разъяснением применения этой величины в УК, а затем будете посмотреть. И не норматив требовать (это прерогатива власти региона), а договорную расчетную величину, которая должна применяться для расчета оплаты комуслуги с обоснованием этой цифры.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2020, 12:50   #24
yulyag
Активный участник
 
Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 169
Репутация: -10653238
По умолчанию

Хм, а то мы не обращались)) В ответах Жилищника ни логики, ни смысла, ни ссылок на договорные условия с МОЭК на основе приказа Минрегиона 47 и вышеуказанного протокола.
Мало того, по указанию ЖИ Жилищник применяет отмененный норматив 0,06196 при расчетах с собственниками..
yulyag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2020, 13:31   #25
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,444
Репутация: 137531325
По умолчанию

Значит с копией этого ответа и своими вопросами делайте запрос в ГЖИ и департамент по ЖКХ вашего места проживания. Ссылку на указание ЖИ можете дать или выложить в тему скан (фото) письма ЖИ?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2020, 14:00   #26
yulyag
Активный участник
 
Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 169
Репутация: -10653238
По умолчанию

Так как принято советом дома не применять положения Определения ВС от 29.07.19г. в части небаланса, то безразлично 0,061 или 0,066. За ответом ЖИ нужно идти к председателю совета дома. Позже сделаю.
yulyag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2020, 14:58   #27
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,444
Репутация: 137531325
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yulyag Посмотреть сообщение
Так как принято советом дома не применять положения Определения ВС от 29.07.19г. в части небаланса,
Это что за решение совета дома, такие полномочия по расчету оплаты комуслуги ему даны собранием или имеются в договоре управления?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2020, 15:27   #28
yulyag
Активный участник
 
Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 169
Репутация: -10653238
По умолчанию

Никем не даны))) Собственники пассивны и возбуждаются только после неоднократных пинков совета дома. А совет дома умотался добиваться исполнения решения судов по расчетам за отопление за пред.годы. Не до небаланса пока, а разница 0,061 и 0,066 небольшая.
yulyag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2020, 16:44   #29
SSRES
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2017
Сообщений: 321
Репутация: 19234616
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yulyag Посмотреть сообщение
кто с кем судиться должен? УК требовать от МОЭК наличия этого норматива в договоре, на основании чего? Интересно, как расщепляются платежи собственников за гор.воду в составе ЕПД, перечисляемые на транзитный счет ВТБ, между МОЭК и ГБУ Жилищник.
Если ПАО МОЭК является поставщиком ресурса - горячая вода, то платеж за горячую воду по тарифу руб./куб.м. из строчки ЕПД "горячее водоснабжение" через транзитный счет ВТБ в полном объеме уходит на Р/счет МОЭК, без всяких там расщеплений на холодную воду и "подогрев". И Вас вообще не должно волновать какой там для МОЭК установили коэффициент на подогрев.
Здесь МОЭК не является поставщиком горячей воды как таковой. МОЭК продал только одну составную часть товара горячая вода, вторую часть продал поставщик холодной воды. Поэтому платеж за ГВ должен. но не факт расщепиться на две части: первая за ХВ - поставщику ХВ, вторая МОЭК-у за тепло. И тут важен этот коэффициент, который по Правилам 354 должен быть утвержден правительством Москвы в виде норматива. Потому что ни МОЭК, ни поставщик ХВ к процессу приготовления ГВ на оборудовании внутри МКД ни какого отношения не имеют от слова СОВСЕМ.
А вот если Жилищник в место расчета по п.54 Правил захреначил в ЕПД тариф на ГВ установленный для МОЭК, то при условии, что договор организации расчетов по ЕПД 3-х сторонний (Жилищник - МФЦ - ВТБ), все деньги, плаченные Вами за ГВ по такому ЕПД, упадут на р/счет Жилищника, он, может быть, оплатит из них часть тепла, поставленного МОЭК-ом на весь дом (Отопление + ГВ) и ХВ поставщику ХВ, а остаток положит себе в карман.
А если договор организации расчетов по ЕПД 4-х сторонний (Жилищник - МФЦ - ВТБ - МОЭК),то все деньги по строке ГВ уйдут в МОЭК, поставщику ХВ не достанется ни чего. Так как агенту в лице МФЦ по барабану - написано в ЕПД горячая вода, значит в МОЭК, будут они ещё разделением заниматься, им программа в компутере этого не позволяет. Так и живем.

Цитата:
Сообщение от yulyag Посмотреть сообщение
Хм, а то мы не обращались)) В ответах Жилищника ни логики, ни смысла, ни ссылок на договорные условия с МОЭК на основе приказа Минрегиона 47 и вышеуказанного протокола.
Мало того, по указанию ЖИ Жилищник применяет отмененный норматив 0,06196 при расчетах с собственниками..
А где Вы видели, что бы число 0,06196 Гкал/куб.м. было установлено в явном виде в каком-либо НПА г. Москвы? Что это за документ?
Пресловутые 0,06196 родились делением норматива (ныне давно уже отменного) 0,294 Гкал/чел в месяц нагрева ГВ на норматив расхода ГВ 4,75 куб.м./чел в месяц. Почему все считают, что если один утвержденный норматив поделить на другой, то получится третий априори яко бы "утвержденный" кем-то норматив?
__________________
В этих словах есть логика и смысл. Нам это не подходит!

Последний раз редактировалось Alex133; 20.02.2020 в 01:19..
SSRES вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2020, 01:19   #30
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 55,229
Репутация: 137833331
По умолчанию

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:46. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot