На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 05.10.2017, 10:12   #1
ANITTA
Новичок
 
Регистрация: 05.10.2017
Сообщений: 8
Репутация: 243943
По умолчанию Гости в арендованной квартире

Ситуация такая:
Решили сдать в аренду квартиру, в которой пока не живем (имеем еще другое жилье). Заключили договор аренды через риэлторскую компанию. В договоре было указано, что в квартире будут проживать три человека - сам арендатор, его жена и несовершеннолетний сын. Арендатор попросил разрешить временное проживание еще двух человек (сына его жены от первого брака и его девушки (не супруги)). Мы дали устное согласие на 2 недели. По прошествии двух месяцев оказалось, что "временные" жильцы все еще проживают в квартире и съезжать не собираются.
На наше пожелание о выезде из квартиры нежелательных для нас жильцов арендатор ответил отказом. Тогда мы предложили ему расторгнуть договор аренды, так как считаем, что он был нарушен в части количества проживаемых в квартире. Залог мы обязательно вернем.
Арендатор не согласен, заявляет что это его семья и никто выезжать не будет. А теперь еще и угрожает судом и штрафом в размере арендной платы и компенсации на услуги риэлторов по поиску другой квартиры.
Помогите разобраться в данной ситуации. Как нам быть?
ANITTA вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2017, 10:36   #2
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,475
Репутация: 85114837
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ANITTA Посмотреть сообщение
Заключили договор аренды
Вы хотели сказать, что заключили договора найма (глава 35 Гражданского кодекса РФ)?

Цитата:
Сообщение от ANITTA Посмотреть сообщение
Мы дали устное согласие на 2 недели.
Устными заявлениями не вносятся изменения в ранее заключенный письменный договор.

Цитата:
Сообщение от ANITTA Посмотреть сообщение
Арендатор не согласен, заявляет что это его семья и никто выезжать не будет.
Согласно статье 677 ГК РФ
Цитата:
2. В договоре должны быть указаны граждане, постоянно проживающие в жилом помещении вместе с нанимателем. При отсутствии в договоре таких указаний вселение этих граждан производится в соответствии с правилами статьи 679 настоящего Кодекса.
В соответствии со статьей 679 ГК РФ
Цитата:
С согласия наймодателя, нанимателя и граждан, постоянно с ним проживающих, в жилое помещение могут быть вселены другие граждане в качестве постоянно проживающих с нанимателем. При вселении несовершеннолетних детей такого согласия не требуется.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2017, 10:59   #3
ANITTA
Новичок
 
Регистрация: 05.10.2017
Сообщений: 8
Репутация: 243943
По умолчанию

Спасибо большое за разъяснения. Попробую разобраться. И если можно, поясните пожалуйста: должна ли я письменно уведомить арендатора о своём несогласии на проживание лиц, не указаных в договоре? И ещё он говорит, что нельзя доказать, что они проживают, а не просто в гости пришли((
ANITTA вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2017, 12:25   #4
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,014
Репутация: 76764564
По умолчанию

Если много не рассуждать, выселить любое лицо, при договоре или без него, можно лишь через суд.
А вам совет, читайте внимательно свой договор, ваши права и условия досрочного расторжения договора.
Если ничего не прописано, то либо ваши материальные потери, либо суд.
И никакой участковый не поможет.
Вам просто никто не откроет дверь!!!
Теория это хорошо, но без практика она мертва. Ибо вам рассказали про вселение, а вот про выселение как то ничего.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2017, 12:55   #5
Connor1512
 
Аватар для Connor1512
Продавец
 
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 4,303
Репутация: 43788263
По умолчанию

Вы не пробовали договориться с гражданами по-хорошему? Например, пусть живут ещё двое, но арендная плата выше.
Чтобы давать вам советы по выселению, надо знать условия договора. Выложите его, замазав личные данные.
__________________
все мы будем в аду, но я там буду с вилами!
Connor1512 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2017, 13:09   #6
вгслишдд
Активный участник
 
Регистрация: 26.05.2011
Сообщений: 462
Репутация: 8932809
По умолчанию

Кстати, а какая вам разница какой табор там живёт? Или они нарушают порядок, портят имущество или что?
вгслишдд вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2017, 13:34   #7
ANITTA
Новичок
 
Регистрация: 05.10.2017
Сообщений: 8
Репутация: 243943
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Connor1512 Посмотреть сообщение
Вы не пробовали договориться с гражданами по-хорошему? Например, пусть живут ещё двое, но арендная плата выше. .
Конечно пробовали. Мы не любители войн. Но там и слышать ничего не хотят. Сказали :"Скажите спасибо, что мы ещё бабушку сюда не привели".
Досрочное расторжение договора мы не планируем, так как никаких других нарушений со стороны арендатора нет (пока...). Просто нас не устраивает количество человек в квартире. Ведь они не в гости приехали на недельку - другую, а будут проживать столько же как и сам арендатор.

Вопрос про то, какая нам разница, что там табун, если все тихо-мирно... Ну так можно и ещё 10 человек привести. Если бы мы знали, что постоянно планируется проживание 5-6 человек, мы бы не стали сдавать им квартиру.
ANITTA вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2017, 15:53   #8
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,246
Репутация: 92704608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ANITTA Посмотреть сообщение
Сказали: "Скажите спасибо, что мы ещё бабушку сюда не привели".
Скажите "Спасибо!" ... и прочтите свой же первый пост:
Цитата:
Сообщение от ANITTA Посмотреть сообщение
В договоре было указано, что в квартире будут проживать три человека - сам арендатор, его жена и несовершеннолетний сын.
Договор покажите "несогласным", а сами прочтите Главу 35. Наем жилого помещения
Цитата:
В договоре должны быть указаны граждане, постоянно проживающие в жилом помещении вместе с нанимателем. При отсутствии в договоре таких указаний вселение этих граждан производится в соответствии с правилами статьи 679 настоящего Кодекса.

С согласия наймодателя, нанимателя и граждан, постоянно с ним проживающих, в жилое помещение могут быть вселены другие граждане в качестве постоянно проживающих с нанимателем. При вселении несовершеннолетних детей такого согласия не требуется.
Вселение допускается при условии соблюдения требований законодательства о норме общей площади жилого помещения на одного человека, кроме случая вселения несовершеннолетних детей.

Наниматель и граждане, постоянно с ним проживающие, по общему согласию и с предварительным уведомлением наймодателя вправе разрешить безвозмездное проживание в жилом помещении временным жильцам (пользователям). Наймодатель может запретить проживание временных жильцов при условии несоблюдения требований законодательства о норме общей площади жилого помещения на одного человека. Срок проживания временных жильцов не может превышать шесть месяцев.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2017, 19:10   #9
Eisenfaust
Участник
 
Регистрация: 19.04.2015
Сообщений: 87
Репутация: -353036
По умолчанию

Вы ж согласие давали устное?
Считайте, что не давали. Пусть наниматель докажет обратное.
Eisenfaust вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2017, 19:25   #10
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 18,805
Репутация: 138232708
По умолчанию

Господа... У меня стаж наймодателя (арендатор зачеркнуть) более 20 лет.... (цензура)... человеку реальная помощь нужна...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось Alexey2007; 05.10.2017 в 19:36..
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2017, 19:42   #11
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,246
Репутация: 92704608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
У меня стаж наймодателя ... более 20 лет.... (цензура)...
И?
"Стаж" никакой смысловой нагрузки не несет, только чтобы ..."(цензура)" о себе любимом.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
человеку реальная помощь нужна...
Чем в виртуальном пространстве (на форуме) лично вы можете "реально" помочь?
Реальная помощь оказывается в реальных условиях, а на форумах, хотя подпрыгивай, хоть ровно сиди, - одна теория.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2017, 19:55   #12
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,014
Репутация: 76764564
По умолчанию

По русски это означает, что по хорошему никак!!! И бесполезные советы здесь неуместны.
Только силой. Или через суд расторгать договор и выселять. (что ТС не желает вовсе)
Если я наниматель квартиры, плачу за всё вовремя, неудобства соседям не доставляю, , то моё дело кого в дом приглашать и когда. И когда просить их уйти тоже.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2017, 20:05   #13
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,246
Репутация: 92704608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Если я наниматель квартиры... то моё дело кого в дом приглашать и когда. И когда просить их уйти тоже.
Вы тему читаете? Есть разница между "приглашенными в гости" и временно либо постоянно проживающими?
Цитата:
Арендатор попросил разрешить временное проживание еще двух человек (сына ... жены ... и его девушки (не супруги)).
Мы дали устное согласие на 2 недели.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2017, 21:16   #14
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,693
Репутация: 55407886
По умолчанию

если хата и имущество затрахованы правильно, то подожгите их свечки на торте.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2017, 00:23   #15
ANITTA
Новичок
 
Регистрация: 05.10.2017
Сообщений: 8
Репутация: 243943
По умолчанию

Получается надо смириться и ждать истечения 6 месяцев, чтобы выселить временных жильцов. Или ждать, когда наниматели два раза просрочат выплату или устроят в квартире погром, или, к негодованию соседей, устроят шумную вечеринку, или....
Еще вопрос: как и где обозначить начало проживания временных жильцов, чтобы начать отсчёт 6 месяцев. А то ведь они всегда могут сказать, что постоянно не жили, а в гости приходили иногда с ночевкой?
ANITTA вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2017, 00:55   #16
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 18,805
Репутация: 138232708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ANITTA Посмотреть сообщение
Как нам быть?
"Умный" наниматель - головная боль добросовестного наймодателя. К сожалению ничего утешительного. Главный форум потребителей России - Показать сообщение отдельно - Опять проблема с квартирантом ... ......Главный форум потребителей России - Показать сообщение отдельно - Опять проблема с квартирантом ...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2017, 07:03   #17
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,014
Репутация: 76764564
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Вы тему читаете? Есть разница между "приглашенными в гости" и временно либо постоянно проживающими?
Читаю конечно, чего и вам желаю. И вам отвечаю: Никакой абсолютно разницы нет. Не в теории, а на деле.
Наймодатель не докажет обратного никогда!!!
А значит всё остальное лишь пустая болтовня.
Вон minos66 адекватно выражается:
Цитата:
К сожалению ничего утешительного.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2017, 07:49   #18
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 18,805
Репутация: 138232708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
остальное лишь пустая болтовня.
Вон minos66 адекватно выражается:
Просто человек (цензура....) не в теме... но каждой бочке затычка... был у нас один такой "иксперт"...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2017, 09:02   #19
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,246
Репутация: 92704608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
А значит всё остальное лишь пустая болтовня.
Вон minos66 адекватно выражается:
Вот и разговаривайте с этим самым "адекватным minos66" ... вдвоем
А болтовня, это когда "как юрист" публично расписывается в собственном бессилии, давая именно "советы":
Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
бесполезные советы здесь неуместны.
Только силой.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Просто человек (цензура....) не в теме... но каждой бочке затычка...
А вы уверены в том, что сейчас заявляете? И доказательства представить можете?
Или так чешется язык? Или снова пытаетесь примерить лавры "сожженного Коперника"?

Читайте Правила. Мое нахождение в теме согласно Правил форума, имею право "Участвовать в дискуссии, высказывать собственное мнение по любому вопросу, касающегося заявленной темы, в любой теме Форума". Зарубите это на своем "адекватном" носу.

Еще раз повторю вам обоим, далеким от юриспруденции, - ваша беллетристика хороша до поры до времени.
Все вопросы решаемы. То, что вы оба здесь сейчас сидите и ноете, что ничего сделать нельзя (и т.п.) только вредит автору, делает ее безвольной и уязвимой со всех сторон.
И в реальности, и юрист, и мент, и медик, и соседи очень даже могут помочь. Даже один визит (на постоянной основе) с этой компанией (с третьими лицами, не участниками конфликта) в проблемную квартиру может решить все проблемы в правовом поле.
Кто больше всех "качает права", задирается, оскорбляет других, корчит из себя "сожженного Коперника", тот в реальности оказывается самым обычным банальным трусом.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2017, 09:07   #20
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,014
Репутация: 76764564
По умолчанию

Не плачь так надрывно, что не дали конфетку, уже с экрана потекло.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2017, 10:01   #21
ANITTA
Новичок
 
Регистрация: 05.10.2017
Сообщений: 8
Репутация: 243943
По умолчанию

Извините, что вмешиваюсь в ваш диспут))) Но все-таки пристану ещё раз со своим вопросом: как и где обозначить начало проживания временных жильцов, чтобы начать отсчёт 6 месяцев. А то ведь они всегда могут сказать, что постоянно не жили, а в гости приходили иногда с ночевкой?
Плиз, посоветуйте что-нибудь.
ANITTA вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2017, 10:11   #22
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,014
Репутация: 76764564
По умолчанию

нигде! ответ понятен?
Цитата:
они всегда могут сказать,
вы тоже всегда можете что то сказать.
Вот и поговорите. Слово против слова.
Судя по всему вы хотите слышать лишь то, что вам хочется.
Ну нет у вас никаких "временных жильцов" Нет этому доказательств. Вы это в состоянии осилить?
А поболтать по теории-это к Нику. Пустое это.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2017, 10:28   #23
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,246
Репутация: 92704608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ANITTA Посмотреть сообщение
посоветуйте что-нибудь.
Вам уже и так забили всю тему этими "адекватными что-нибудь".
Вам уже было предложение выше - показать договор.
Вам дважды показали на какие нормы обратить внимание - это Глава 35. Наем жилого помещения из ГК РФ и и взаимосвязанная Глава 8. Социальный наем жилого помещения из ЖК РФ.
Все права и обязанности, порядок действий (и т.д.) как наймодателя, так и нанимателя, прописаны.
Пока вы сами лично это не прочтете, не вникните в смысл, не спроецируете на свой договор, то вам так и будут с апломбом "втирать" и с большим "знанием дела":
Цитата:
А поболтать по теории-это к Нику.
Если вы будете знать теорию, что 2+2=4, то и в реальности многие вопросы решаются проще.
Цитата:
Сообщение от ANITTA Посмотреть сообщение
А то ведь они всегда могут сказать, что ...
Если знать законы и все исполнять в точном соответствии этим законам, то жизнь любого можно превратить в ад.

Последний раз редактировалось Nick0303; 06.10.2017 в 10:44..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2017, 10:48   #24
ANITTA
Новичок
 
Регистрация: 05.10.2017
Сообщений: 8
Репутация: 243943
По умолчанию

Всем СПАСИБО!
Не сдавала раньше квартиру, не надо было и начинать.
Тема закрыта.
ANITTA вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2017, 11:35   #25
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,246
Репутация: 92704608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ANITTA Посмотреть сообщение
Не сдавала раньше квартиру, не надо было и начинать.
Ну, и что вы руки-то опустили?
Не поддавайтесь настрою "адекватных" - сначала "жильцы" несут ахинею, потом "группа "Коперника".
Выберите для себя четкую позицию, ей и следуйте.
Все ошибаются, но это те ошибки, которые можно исправить.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2017, 12:33   #26
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 18,805
Репутация: 138232708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Выберите для себя четкую позицию, ей и следуйте.
Четкая позиция четыре брата Багмедовых (анварцы) за спиной. Я понимаю о чем вы хотите сказать. Но с квартирами это не работает. Это не чайник сдать и не счетчик пересчитать.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2017, 15:43   #27
new-alf
 
Аватар для new-alf
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,704
Репутация: 46521950
По умолчанию

Автор, в договоре есть какие-либо пункты о досрочном прекращении договора? Есть. Действия арендатора попадают под какой-либо из этих пунктов. Нет, тогда остается только ждать окончания срока действия договора.

На будущее. Найдите юриста для составления договора с учетом полученного опыта.
new-alf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2017, 15:47   #28
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,106
Репутация: 126113758
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от new-alf Посмотреть сообщение
... остается только ждать окончания срока действия договора.
Ага, если в договоре не прописан срок его действия, договор найма жилого помещения считается заключенным на 5 (пять) лет.
Ждемс ...


Еще можно просмотреть договор на такой предмет. Если договор найма заключен на срок не менее 1 года, он подлежит государственной регистрации.
Это к возможности оспаривания договора по его незаключенности.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2017, 23:06   #29
ANITTA
Новичок
 
Регистрация: 05.10.2017
Сообщений: 8
Репутация: 243943
По умолчанию

Да уж, приобрела опыт)
Договор заключен на 11 месяцев.
При досрочном расторжении договора по нашей инициативе мы возвращаем нанимателям часть суммы за неиспользованный срок найма, страховой депозит и неустойку в размере 50% от одной месячной платы.
ANITTA вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.10.2017, 00:15   #30
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,406
Репутация: -10811712
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ANITTA Посмотреть сообщение
Да уж, приобрела опыт)
Договор заключен на 11 месяцев.
У меня один вопрос
А чем вас так смущает наличие ещё двух человек в вашей квартире ?
Они что мебель или полы портят?
Это же не кочевники с кострами в гостинной наверное ?

И так ремарочка - рынок недвиги падает и хорошего платежеспособного арендатора не так просто найти
Вы готовы к риску простоя после суда с текущим арендатором ?

Цитата:
Сообщение от ANITTA Посмотреть сообщение
Всем СПАСИБО!
Не сдавала раньше квартиру, не надо было и начинать.
Тема закрыта.
НАдеюсь вы не из этих ?Не из инвесторов в бетон ? Кто хаты решил купить для сдачи в аренду ?
А то доходность ниже депозита на текущий момент
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.10.2017, 01:31   #31
ANITTA
Новичок
 
Регистрация: 05.10.2017
Сообщений: 8
Репутация: 243943
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
У меня один вопрос
А чем вас так смущает наличие ещё двух человек в вашей квартире ?
Они что мебель или полы портят?
Это же не кочевники с кострами в гостинной наверное ?
Не понравилось вранье. Заявлено было три человека, по факту 5, а может быть и 6. И, в отличие от нас, наниматель отлично осведомлен о своих правах. Сыплет в разговоре статьями из ГК назубок. Видимо мы у него не первые такие недовольные и он уже основательно подкован в вопросах найма жилья.
Квартира изначально приобреталась для себя. Но сложилось все иначе и мы живём в другой.
На данный момент решили ничего не предпринимать. Очередной расчётный срок 14 октября. Письменное уведомление о досрочном расторжении договора вручать не будем. Останутся проживать дальше, значит так тому и быть. Съедут - ок. По крайней мере не придётся 50% неустойки платить. Только депозит и все.

Последний раз редактировалось ANITTA; 07.10.2017 в 01:43..
ANITTA вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.10.2017, 23:23   #32
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,013
Репутация: 34745188
По умолчанию

Может акт составить о количестве проживающих и на его основании уже действовать?
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.10.2017, 13:30   #33
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,014
Репутация: 76764564
По умолчанию

Цитата:
Может акт составить
Может лучше промолчать? Про Акт, или перечитать тему что ли.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2017, 15:24   #34
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,148
Репутация: 35633415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ANITTA Посмотреть сообщение
Заявлено было три человека
Странные вы все какие-то.
Наниматели зарегистрированы?
Условновременные - нет? Тогда выкидывайте с полицией как необоснованно находящихся.
А с нанимателями надо поступить сурово: подать в суд за нарушение условий договора найма и выставить вон без компенсации.
Трепотню про падение рынка найма не слушайте, это риэлторская чушь.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2017, 15:48   #35
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 18,805
Репутация: 138232708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
Тогда выкидывайте с полицией как необоснованно находящихся.
Смешной вы. У нанимателя договор найма. К нему пришли гости. С какой стати "выкинуть". Проверит полиция паспорта. У нанимателей по поводу регистрации поинтересуется, если им положено в Москве иметь таковую. У гостей необязательно - скажут "вчера приехали". Если с этим все в порядке, то скажут "не наше дело, в суд идите". И помните - пока найм, квартирой пользуются наниматели, а хозяева попадают в квартиру только по согласованию с нанимателями согласно договору.... если нет чрезвычайшины какой. Ну уж если по закону.
Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
подать в суд за нарушение условий договора найма и выставить вон без компенсации.
какие такие нарушения? Сказали же - родственники в гости зашли. Докажите обратное. Соседи говорят, что часто видят их? Ну да, заходят часто, вы проживание докажите!
И по поводу вышвырнуть - законы почитайте. Основания для вышвыривания по инициативе наймодателя... Швыряльщик... В суде тебя расшвыряет грамотный наниматель...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2017, 15:56   #36
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,148
Репутация: 35633415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
У гостей необязательно - скажут "вчера приехали".
А дальше - как три дня пройдет, так и уехали нерегистрированные.
Первое, что скажет участковый, - погостили и будет, на выход с вещами.
Вы главное не улавливаете: договор на 11 месяцев, наниматель понимает, что хозяева не намерены светиться в налоговой, вот и бузит.

Иначе две-три жалобы соседей на шум - и выселить судом. А в квартире, где живет шалман, без шума не обходится.

Короче, как всегда, дело в хозяевах, а не в нанимателях. Кто наниматели, откуда, тоже молчат.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Швыряльщик... В суде тебя расшвыряет грамотный наниматель...
Нанимателю жопу бы свою было куда пристроить. Сведения в соцсети, что недобросовестный, пришлось судиться, - и ему собачью будку никто не сдаст.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2017, 16:00   #37
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 18,805
Репутация: 138232708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
А дальше - как три дня пройдет, так и уехали нерегистрированные.
Первое, что скажет участковый, - погостили
Участковый по каждому вашему свистку бегать к вам не будет... бесплатно... А наряду по фигу кто в прошлый раз был. Ну если в отдел не доставляли и протокол не составлял о каком либо нарушении. Но нарушений то нет! Документы в порядке, выглядят чинно. Это хозяева бузят...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2017, 16:03   #38
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,475
Репутация: 85114837
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
Первое, что скажет участковый, - погостили и будет, на выход с вещами.
Это на каком же правовом основании участковый определяет сколько времени кому-либо гостить? Нормативное предписание в студию!

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
Иначе две-три жалобы соседей на шум - и выселить судом.
А соседей Вы сюда каким боком приплели? Или они у Вас автоматически стали наймодателю помогать? Жалобы какие-то от них сочинили на пустом месте.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2017, 16:07   #39
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 18,805
Репутация: 138232708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Это на каком же правовом основании участковый определяет сколько времени кому-либо гостить?
Ну три дня то могут погостить - не считаются временными жильцами? Участковый каждые три дня ходить не будет и сидеть у вас под дверью - съехали, не съехали... ну без стимуляции. А наряд вызовите - он понятия не имеет у кого документы другой наряд в прошлый раз проверял. Наниматели скажут, что это уже другие гости, а хозяева лгут или обознались....
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2017, 16:09   #40
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,148
Репутация: 35633415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Это на каком же правовом основании
На том правовом основании, что пребывать имеют право только зарегистрированные граждане. Не зарегистрированные пребывают? Пребывают. В гостях, у тещи на блинах - по барабану. На первый раз предупредит, на второй ... Да еще и незаконное предпринимательство легко навесить. Наверняка это не родственники, а подселенцы за бабки.
Хозяйка-то не выясняла, а полиция выяснит. Придет участковый, будет скандал - а в скандале всегда правда выплывает.

Вы же поймите: на чем стоит это падло, которое приволокло кого-то в чужой дом не спросясь хозяев?
На том что хозяевам бабки дороже себя.
Хозяина, которому он сам дороже бабок, такие гниды нюхом чуют и снимать у него не будут, обойдут стороной.

Если этот побродяжка увидит решимость хозяев навести порядок, он подожмет хвост и сам съедет в ближайшее время.
А будут хозяева трусить и межеваться - он так и будет зарабатывать на подсъеме чужой хаты.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2017, 16:15   #41
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,475
Репутация: 85114837
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
На том правовом основании, что пребывать имеют право только зарегистрированные граждане.
Да ну? Конкретную и четкую норму права приведете или так и будете свои фантазии выдавать за нормативное предписание?

С каких пирожков участковый решает, кому можно гостевать в рамках гражданских правоотношений, а кому нет?
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2017, 16:17   #42
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,148
Репутация: 35633415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
соседей Вы сюда каким боком приплели?
Таким боком, что соседи всегда конфликтуют с нанимателями и жалуются на них, в том числе необоснованно, из зависти к собственникам квартиры. Вот и нужно эти жалобы использовать в мирных целях.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2017, 16:18   #43
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 18,805
Репутация: 138232708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
На том правовом основании, что пребывать имеют право только зарегистрированные граждане.
Вы не вполне понимаете ситуацию. Одно дело, приходите домой, а там любовник вашей жены (жена зарегистрирована в квартире). Так вот, до 23 часов любовник может находится в ВАШЕЙ квартире, если жена заявит, что это ее гость. После 23 должен покинуть, если вы против его пребывания. Даже если жена настаивает, чтобы остался. Ровно тоже самое и вашими гостями. Ну то что не пянь-срань-наркота подразумевается. Это одна ситуация.
И совсем другое, когда вы сдали жилое помещение в наем. Здесь вы уже не можете указывать кого нанимателям в гости приглашать и до скольким гостям находится в сданном в наем помещении. А вот наниматель имеет полное право попросить вас (хозяина) покинуть сданное в наем помещение. И по закону прав будет!
Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
соседи всегда конфликтуют с нанимателями
Будете смеяться - в доме где я сдаю квартиру из 4 квартир на площадке все 4 съемные... Так что, если и конфликтуют, то на равных. Сколько в подъезде и доме - не знаю. Но подозреваю, что большинство.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2017, 16:23   #44
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,148
Репутация: 35633415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
С каких пирожков участковый решает
А с чего вы решили, что он будет это решать?
Не зарегистрированы, но пребывают, - до свидания.
А если еще и проблемы с регистрацией, как всегда у таких..., то, как говорил Юрский в "Крепостной актрисе", уююй .
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
в доме где я сдаю квартиру
А некоторые вообще на трубах отопления живут. И чего?

Вопрос на самом деле ставится следующим образом: хотят хозяева выкинуть нарушителей договора или не хотят.
Если хотят, то выкинут.
Все остальное - вода.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2017, 16:34   #45
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,475
Репутация: 85114837
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
Не зарегистрированы, но пребывают, - до свидания
Так в том-то и дело, что это Ваше "до свидания" фигурирует лишь в Ваших же фантазиях.

Вы до сих пор не сослались ни на одно предписание, а размещаете исключительно Ваши домыслы и придуманные Вами же сценарии.
Вы не понятно с чего решили, что участковый якобы уполномочен или вправе по собственной инициативе гражданские споры решать (и судя по Вашим репликам - решать как последняя инстация) или является своеобразным арбитром в подобных спорах.

Никакой регистрации у гостей быть и не должно. А подобные Ваши фантазии относительно действий участкового уже больше походят на превышение этим самым участковым должностных полномочий.

Наконец, ему просто напросто никто дверь не откроет, ибо жилище неприкосновенно (статья 25 Конституции РФ).

Кроме того, на основании статьи 305 Гражданского кодекса РФ
Цитата:
Права, предусмотренные статьями 301 - 304 настоящего Кодекса, принадлежат также лицу, хотя и не являющемуся собственником, но владеющему имуществом на праве пожизненного наследуемого владения, хозяйственного ведения, оперативного управления либо по иному основанию, предусмотренному законом или договором. Это лицо имеет право на защиту его владения также против собственника.

Последний раз редактировалось KotMatroskin; 12.10.2017 в 16:45..
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2017, 16:54   #46
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,148
Репутация: 35633415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Никакой регистрации у гостей быть и не должно.
Потребую со своих гостей, чтобы являлись ко мне, вычеркнув/стерев/замазав соплями/губной помадой регистрацию в паспорте, раз ее у них быть не должно .

Уж не сам ли вы снимаете у кого-то квартиру подобным образом?
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2017, 16:59   #47
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,475
Репутация: 85114837
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
Потребую со своих гостей, чтобы являлись ко мне, вычеркнув/стерев/замазав соплями/губной помадой регистрацию
Начинаете передергивать от отсутствия аргументов? Ну-ну. Ничего нового.

Регистрации у гостей не должно быть в квартире того самого наймодателя, о котором мы здесь и дискутируем. И Вы прекрасно это понимаете.
И нечего подменять мою реплику тем, что я якобы (в Вашем очередном истолковании) вел речь об отсутствии регистрации как таковой вообще.

Так что весь Ваш сценарий рассыпался, ибо был возведен на песке из фантазий.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2017, 17:12   #48
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,148
Репутация: 35633415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Регистрации у гостей не должно быть в квартире того самого наймодателя
Ваш сценарий рассыпался
Какой сценарий, вы про что вообще?
У меня речь шла о регистрации как таковой, которой у побродяг чаще всего не бывает или бывает фальшак, который с легкостью выявит участковый.
Да и вообще наниматели обычно избегают контактов с полицией, даже самых безобидных. Сам факт прихода участкового с визитом Деда Мороза пока еще никто не путает. А когда проверяют подобных лиц, всегда выявляется масса интересного. И видеонаблюдение еще никто не отменял. Да все можно сделать, было бы желание.
Но желания у хозяев нет, в том-то и дело.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2017, 17:19   #49
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,475
Репутация: 85114837
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
Какой сценарий, вы про что вообще?
Своеобразный сценарий о действиях участкового. Всё то, что Вы написали выше.

При этом в теме "Возврат аванса при несостоявшейся сделке по недвижимости" Вы доносите до автора мысль о том, что здесь гражданское дело и полиция здесь не при делах.

Тут же Вы целую историю сочинили о том, как полиция в лице участкового будет землю рыть по поводу гостей в сданной квартире.

Вы уже разберитесь со своей аргументацией и двойным подходом к изложению действий полиции.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2017, 17:21   #50
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,406
Репутация: -10811712
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
Тогда выкидывайте с полицией как необоснованно находящихся.
А с нанимателями надо поступить сурово: подать в суд за нарушение условий договора найма и выставить вон без компенсации.
Трепотню про падение рынка найма не слушайте, это риэлторская чушь.
Ну вперед
Риолтором только какой смысл врать про падающий рынок аренды и вообще недвиги ?
Им же чем больше активность тем лучше
А насчет полиции вы посмешили , особенно если учесть что арендодатели платили электронно и у них есть факты перевода денежных средства и неуплаты налога за это
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:19. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика