На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 22.12.2011, 19:43   #801
pump255
Модератор
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 1,462
Репутация: 306610
По умолчанию

Тянет МГРС время. Понятно, что не получится у него признать незаконным решение УФАС. Поэтому и 2 заявления. Сначала пообжаловать приказ о включении в Реестр и аналитический отчет (хотя последнее невозможно обжаловать в отрыве от решения УФАС), потому решение УФАС. По полгода на каждое дело минимум. Это значит, 1,5 года можно беспределить.
Мобилизовывать общественность однако надо. И писать во все инстанции.
pump255 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2011, 11:42   #802
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pump255 Посмотреть сообщение
Мобилизовывать общественность однако надо.
Какие предложения?

Цитата:
Сообщение от pump255 Посмотреть сообщение
И писать во все инстанции.
Работаем
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2011, 15:09   #803
DeeKey
Активный участник
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 401
Репутация: 9140
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петр222 Посмотреть сообщение
Какие предложения?
Может, собрать подписи и оформить открытое письмо?
Ведь, собирают миллиарды рублей в год на эту "нужную" услугу. Эти деньги могли бы пойти например на распилы чиновникам. Уверен, когда чиновники это услышат, то точно поддержат инициативу

Да, завтрашний митинг был бы идеальным местом сбора подписей под этим открытым письмом! Сам не смогу быть на митинге, может найдутся активисты? Только текст письма надо проработать сперва.

Хотя, нет, беру слова обратно. Не дело "примазываться"... Сбор подписей можно и в интернете организовать.

Последний раз редактировалось Коллега; 31.12.2011 в 21:36..
DeeKey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2011, 23:24   #804
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

В пятницу сходил в суд знакомиться с материалами второго дела. Интересный поворот: МГРС отказывается от основного искового требования – признать недействительным аналитический отчет УФАС. Аналитический отчет - примерно о следующем: такой товар больше нигде не купишь. Это подтверждает и заявление главного инженера МГРС Артюшина (имеется в деле): «Только сети проводного вещания могут обеспечить доведение до населения сигналов оповещения и другую централизованную информацию в чрезвычайных ситуациях даже при отсутствии электроэнергии». Со своим главным инженером, который воспроизвел в ответе на запрос УФАС рекламную туфту, МГРС вынуждена спорить в иске: «Таким образом … проводное радиовещание является одним из способов оповещения».
Появилась ясность насчет ООО «Центр независимой экспертизы собственности»: они за деньги МГРС взялись доказать, что эфирное радиовещание – такой же товар, как и сигнал МГРС в проводах. Прилагаю их письмо, в котором они пришли к выводам, вероятно, заранее оговоренным при заключении договора от 27 сентября 2011 года. Еще они разослали запросы по радиостанциям, чтобы те ответили, как распределяется их аудитория. При этом самого «экспертного заключения», которое должно было быть готово еще 31 октября, в деле нет. Может быть, ребята все-таки поняли, что, как ни крути, это не радиостанции продают радиоэфир, а, наоборот, МГРС - воздух. Да это теперь и не важно, потому что заказ у них был – «заэкспертировать» аналитический отчет, а теперь у суда его отменить не просят.
В общем, по всей видимости, это дело разваливается.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5160.jpg
Просмотров: 274
Размер:	747.2 Кб
ID:	15557   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5161.jpg
Просмотров: 258
Размер:	553.6 Кб
ID:	15558   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5154.jpg
Просмотров: 214
Размер:	529.6 Кб
ID:	15559   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5155.jpg
Просмотров: 274
Размер:	790.9 Кб
ID:	15560  
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2011, 00:09   #805
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DeeKey Посмотреть сообщение
Может, собрать подписи и оформить открытое письмо?
Ведь, собирают миллиарды рублей в год на эту "нужную" услугу. Эти деньги могли бы пойти например на распилы чиновникам. Уверен, когда чиновники это услышат, то точно поддержат инициативу
Хе-хе, что-то мне подсказывает, что ваше предложение мало кого удивит своей новизной Входить членом в два политсовета ПЖиВ чего-нибудь да стоит. Гугл выдал интересный ресурс, здесь и про функционал компании, и про нашего старого знакомого - начальника их безопасности: http://www.telekom-bespredel.com/who/index.html.
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2011, 21:32   #806
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Всех поздравляю с наступающим Новым годом! Желаю всем удачи и счастья, процветания и обновления! И пусть в наступающем году наше общее дело завершится наконец полной победой над проводными радионарушителями прав радионепотребителей!
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2012, 12:38   #807
Бибоп
Новичок
 
Регистрация: 27.10.2011
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

А в случае вашей победы, смогут ли абоненты, платившие мзду за отключение, рассчитывать на возврат своих средств?
Бибоп вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2012, 22:25   #808
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бибоп Посмотреть сообщение
А в случае вашей победы, смогут ли абоненты, платившие мзду за отключение, рассчитывать на возврат своих средств?
Конечно. Сразу же после вступления в силу решения суда генеральный директор МГРС издаст приказ сотрудникам предприятия направиться к бывшим абонентам, чтобы вернуть незаконно полученные от них средства. Поскольку предстоит посетить несколько сотен тысяч семей, на помощь связистам придут волонтеры из числа членов "Единой России". При передаче денег абонентам будут предлагать подписать бумагу об отсуствии у них претензий к ФГУП МГРС. В качестве компенсации морального вреда и потраченного на "процедуру отключения" времени мужчинам будут презентовать бутылку красного вина, женщинам - коробку шоколадных конфет.
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2012, 18:12   #809
vladfor
Новичок
 
Регистрация: 15.01.2012
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Столько сказано о радиоточке, но если посмотреть на проблему иначе. А стоит ли выключать? Интересно, что за рубежом, иное мнение: "У нас такого радио нет, а вы пытаетесь его убить".

Домашний уют, социальная значимость и т.д. А какие интересные передачи были тогда! Я помню те времена, и с большим удовольствием слушал радиоточку - те же детские передачи, интересные музыкальные передачи и т.д. А что сейчас, прикажете выбрать?

1) Зомбоинтернет.
2) Зомбо-ТВ ящик.
3) Зомбокоммерческое радио, радиостанции которого "одни и те же".

Одна радиоточка имеет приятный, домашний формат вещания. Чего никогда не предложат коммерческие радиостанции. Ну, убрать рекламу препаратов, будет вообще замечально!
vladfor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2012, 18:19   #810
vladfor
Новичок
 
Регистрация: 15.01.2012
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Почему если не плтишь за телефон то его отключают, а тут, даже нельзя неплатить

А потому, что радиосеть, по сути, это "голые провода". А вот АТС, иначе устроена - каждым номером (ячейкой) можно управлять дистанционно.

Например, у меня, до сих пор есть несрезанный провод радиоточки, на крыше. Если я подключусь нелегально, или наоборот, сам срежу провод - никакая автоматика это не зафиксирует. Поэтому, и приходится вызывать мастера, который должен отключить радиоточку, и зафиксировать это официально.

И всё-таки, отличное было радио! Те же эксперименты интересные - с пиханием в розетку наушников, моторчиков и прочей дребедени.
А некоторые даже умудрялись своё вещание налаживать. Втыкали в розетку усилитель и ... На время техперерыва, жильцы дома могли слушать радиоузел соседа по квартире. .
А сейчас... Жуть и скука!
vladfor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2012, 15:31   #811
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vladfor Посмотреть сообщение
1) Зомбоинтернет.
2) Зомбо-ТВ ящик.
3) Зомбокоммерческое радио, радиостанции которого "одни и те же".

Одна радиоточка имеет приятный, домашний формат вещания. Чего никогда не предложат коммерческие радиостанции.

Читайте наш зомбофорум, и вам тоже захочется убить проводное радио. Кстати, над проводными телефонами тоже нависла угроза: многие люди, как в Европе, так и в Москве, уже не пользуются домашними телефонами - у них мобильники. Но есть и хорошие новости: тот же самый приятный, домашний формат вещания можно словить обычным радиоприемником.
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2012, 19:41   #812
vladfor
Новичок
 
Регистрация: 15.01.2012
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Не передёргивайте пожалуйста! И при чём тут проводные телефоны с мобильниками? Это вообще-то другая тема. А во-вторых, нормальное радио далеко не везде вещает. Конечно, что до радиоточки никому дела нет - главный приоритет, это выживание, и куда там, до радостей жизни...

И при чём тут "как в Европе"? У них, много чего того, что нет у нас до сих пор. Вода качественная, (и кстати, не по графику), медицина более доступная и т.д. Поэтому, слова "как в Европе", употреблять неуместно - нам до них, как до Китая.

А во-вторых, чем радиоточка плоха? Плоха лишь тем, что её не развивают. Вот и всё! А как было бы хорошо, если бы кабельное (т.е. проводное) радио, развивалось как и кабельное ТВ? Чем плохо?

Можно слушать радио по интернету, но возня с компьютером и т.д. А так была бы радиоточка, и минимум десяток каналов, было бы замечательно!
vladfor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2012, 23:38   #813
DeeKey
Активный участник
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 401
Репутация: 9140
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vladfor Посмотреть сообщение
И при чём тут "как в Европе"? У них, много чего того, что нет у нас до сих пор. Вода качественная, (и кстати, не по графику), медицина более доступная и т.д. Поэтому, слова "как в Европе", употреблять неуместно - нам до них, как до Китая.
Для справки: город Москва находится в Европе ( ru.wikipedia.org/wiki/Москва ).
В "Европу" входит много государств. Не уверен, что качество воды везде одинаково хорошее. Вот, пишут, что в Германии вода в общественных местах не очень хорошая. ( http://www.rg.ru/2011/08/02/germanvoda-anons.html ).
Уверен, что тема качества воды важная и заслуживает обсуждения в отдельной теме.

Цитата:
Сообщение от vladfor Посмотреть сообщение
А во-вторых, чем радиоточка плоха? Плоха лишь тем, что её не развивают. Вот и всё! А как было бы хорошо, если бы кабельное (т.е. проводное) радио, развивалось как и кабельное ТВ? Чем плохо?
А кто говорит, что радиоточка плоха? Проблема в том, что оплата Радиоточки, равно как и отключение от этой услуги, незаконно, по мнению некоторых писателей в данной теме, навязана потребителям.
Если бы плату за Радиоточку убрали бы из ЕПД, то и проблем бы не было. Нужна тебе Радиоточка - иди в МГРС и заключай с ними договор. Делов то и всего!
DeeKey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2012, 01:19   #814
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vladfor Посмотреть сообщение
Не передёргивайте пожалуйста! И при чём тут проводные телефоны с мобильниками? Это вообще-то другая тема. А во-вторых, нормальное радио далеко не везде вещает.
Не знаю, какое радио вы считаете нормальным, но в зоне работы МГРС (Москва и вроде часть области), в эфире есть все радиостанции, которые транслирует МГРС. Интернет-радио, которое работает без компьютера, тоже, кстати, уже изобрели. Про проводые телефоны сказал, во-первых, потому что они следующие на отмирание, а во-вторых, потому что они вызывают у меня ностальгию, как у вас, видимо, проводное радио (вернешься из школы, по дороге от которой был выход на поверхность телефонного кабеля - неиссякаемый источник свинца и медных проводочков в красивой изоляции для мальчишек всего района, протяешь телефон в свою комнату, наберешь подруге и болтаешь с ней часами ).
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2012, 23:39   #815
vladfor
Новичок
 
Регистрация: 15.01.2012
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Для справки: город Москва находится в Европе
Да, только вот по качеству жизни... Да и чёрт с ним! Главное, что по местоположению, а то что до Европы не тянем, нарекнём это "своим европейским уровнем", и все проблемы враз исчезнут.
Цитата:
в эфире есть все радиостанции, которые транслирует МГРС. Интернет-радио, которое работает без компьютера, тоже, кстати, уже изобрели.
Ну, насчет инет-радио, на том же мобильном телефоне - всё равно, далеко не очень массовое. А во-вторых, все жители России в Москву не переедут...

Но, вернемся ближе к теме.

1) Какой-то смысл в однопрограммном вещании есть. А вот трёхпрограммное в нынешнем, т. е. совковом виде, это безусловно идиотизм, и почему, объяснять не нужно. И я, хоть радиоточку и любил, но трёхпрограммное вещание по проводам не признавал.

2) Безусловно, сделать это радио поинтересней, и радиоточку слушали бы, как минимум процентов десять населения. А дальше, если это развить, то и прибавилось бы аудитории.

3) Очень простой и неприхотливый источник информации. А это, очень немаловажное качество, о котором многие забывают. Другой вопрос, что увы, не развивают его.

И очень немаловажный вопрос. Рыночный. Где достать, как поставить и т.д. К примеру, и восстановил бы радиоточку, но куда пойти, что предпринять, и самое главное - где купить репродуктор? А поскольку, развития нет, рекламы этого источника информации нет и т.д. то это радио умирает.
vladfor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2012, 01:28   #816
DeeKey
Активный участник
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 401
Репутация: 9140
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vladfor Посмотреть сообщение
до Европы не тянем, нарекнём это "своим европейским уровнем", и все проблемы враз исчезнут.
Проблемы, к сожалению, останутся как не нарекай. В "Европах" свои проблемы, у нас свои! Надо решать свои проблемы одну за другой начиная со своих
vladfor там все ответы на ваши вопросы по развитию и подключению: http://www.mgrs.ru/
Цитата:
Сообщение от vladfor Посмотреть сообщение
Другой вопрос, что увы, не развивают его.
А зачем развивать, если они монополисты и все и так платят деньги?! Вот если бы их выкинули из ЕПД, то ради выживания они бы чего нибудь выдумали! Так что, если хотите, чтобы МГРС развивалось отключайтесь от него!
DeeKey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2012, 19:08   #817
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,553
Репутация: 3409551
По умолчанию Министр связи разъясняет

В конце ноября мы писали министру связи письмо с просьбой разъяснить своё видение порядка применения пресловутого приказа № 44.
Накануне получили ответ (уже и не надеялись).

Письмо и ответ прикрепляю.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ответ минсвязи стр1.JPG
Просмотров: 289
Размер:	2.45 Мб
ID:	15836   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ответ минсвязи стр2.JPG
Просмотров: 304
Размер:	2.54 Мб
ID:	15837  
Вложения
Тип файла: doc письмо минсвязи.doc (128.0 Кб, 259 просмотров)
__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST
Semenov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2012, 12:15   #818
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Semenov Посмотреть сообщение
В конце ноября мы писали министру связи письмо с просьбой разъяснить своё видение порядка применения пресловутого приказа № 44.
Накануне получили ответ (уже и не надеялись).

Письмо и ответ прикрепляю.

Отличная новость! Орган, издавший приказ о введении в действие «Правил технической эксплуатации сетей проводного радиовещания» пишет:
«не проходил регистрацию в Минюсте и не был опубликован»
«не влекут правовых последствий и не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений».
«на указанные акты нельзя ссылаться при разрешении споров»
Иметь бы это письмо на прошедших судах… Может, и дело в УФАСе не понадобилось бы.Теперь МГРС вообще не на что ссылаться, обосновывая «плату за отключение». Видимо, будут обосновывать это «договорными отношениями», как писал в отзыве Россвязьнадзор. Типа, о таких условиях расторжения договора МГРС договорилась с нами.
Давайте подумаем, может, написать в МГРС требование, чтобы убрали все упоминания этого приказа с сайта как вводящие в заблуждение?
А я сегодня к 14.15 пойду в арбитражный суд с хорошим настроением.
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2012, 17:29   #819
SuperGL
Участник
 
Регистрация: 29.01.2011
Сообщений: 64
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петр222 Посмотреть сообщение
Появилась ясность насчет ООО «Центр независимой экспертизы собственности»: они за деньги МГРС взялись доказать, что эфирное радиовещание – такой же товар, как и сигнал МГРС в проводах.
Ох уж эти Икс-перты... они и по собственности и по связи и вообще по всем вопросам....
SuperGL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2012, 17:40   #820
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

УРАААА! Сегодня мы выиграли дело в Арбитраже!!! МГРС признана монополистом!
Подробности - вечером. Многое было смешно и непонятно
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2012, 20:23   #821
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Итак, про сегодняшнее заседание.
Права радионепотребителей защищала очаровательная представительница УФАС, а также мы с Sirano. Перед началом заседания представители МГРС вручили мне толстенное экспертное исследование ООО "Центр независимой экспертизы собственности" (страниц примерно 150, почему так неточно, станет ясно ниже ) насчет того, почему рыночная доля МГРС не превышает 15%, на каком рынке, и, в общем, как неправильно УФАС подготовило свой аналитический отчет, и как надо было. Эксперты честно отработали гонорар, красочно и в деталях описав, почему такие товары, как радиоволна в эфире или биты в компьтерной сети, конкурируют с услугой проводного радиовещания. Больше об этом документе узнать не успел
Итак, судье вручается это толстенное исследование вместе с ходатайством о его приобщении к делу. Судья задает резонный вопрос: а зачем вы принесли его, раз больше не оспариваете сам аналитический отчет? (на прошлом заседании МГРС отказалась от этого требования, зачем - не понятно). Итог: УФАС - против, мы - против, суд отклоняет ходатайство и не принимает исследование, которое тут же становится просто грудой макулатуры.
Представитель МГРС сбивчиво пересказывает исковое заявление. Представительница УФАС выступает кратко - раз отчет никто не оспаривает, значит, его все признают, а раз так, то и основанный на нем приказ УФАС надо оставить в силе. Я не мог не вставить свои 5 копеек, сравнив мнимый единый конкурентный рынок проводного радиовещания и радиоволн с рынком продовольствия, где единственный на всю округу супермаркет конкурирует с грибами и ягодами в лесу и рыбой в реке, и поэтому не может быть признан монополистом.
Суд удаляется для вынесения решения... И тут представитель МГРС нервно требует вернуть исследование, типа, "раз суд не принял - отдайте". В общем, решили не спорить из-за пустяков и вернули. Находки "экспертов" останутся тайной.
А дальше вы уже все знаете.
В общем, если они не оспорят сегодняшнее решение (а чего оспаривать-то?), то суд вернется к рассмотрению основного иска, и финиш станет ближе.
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2012, 13:00   #822
media1
 
Аватар для media1
Новичок
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8
Репутация: 60
Thumbs up

Цитата:
Сообщение от Петр222 Посмотреть сообщение
УРАААА! Сегодня мы выиграли дело в Арбитраже!!! МГРС признана монополистом!
Подробности - вечером. Многое было смешно и непонятно
Дорогу осилит идущий!
media1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2012, 04:25   #823
Darkmoro
Новичок
 
Регистрация: 19.10.2011
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петр222 Посмотреть сообщение
УРАААА! Сегодня мы выиграли дело в Арбитраже!!! МГРС признана монополистом!
Подробности - вечером. Многое было смешно и непонятно
Молодцы, что тут ещё скажешь!
Darkmoro вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2012, 19:44   #824
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

В карточке дела на сайте арбитражного суда появилась резолютивная часть решения:

В удовлетворении требований ФГУП МГРС о признании недействительным приказа УФАС по Москве от 12.05.2011 г. № 493 «О включении в региональный раздел Реестра хозяйствующи х субъектов, имеющи х на рынке определенного товара долю более чем тридцать пять процентов», исключении ФГУП МГРС из регионального раздела Реестра отказать (проверено на соответствие Федеральному закону от 26.07.2006 г. № 135-ФЗ «О защите конкуренции»).
В остальной части производство по делу прекратить. Возвратить ФГУП МГРС из федерального бюджета судебные расходы по госпошлине в размере 2 000 руб.
Решение может быть обжаловано в течение месяца со дня принятия в Девятый арбитражный апелляционный суд.
Вложения
Тип файла: pdf Корогодов-резолютивная часть.pdf (79.4 Кб, 207 просмотров)
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2012, 02:41   #825
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Случайно наткнулся на новость:

"Связь-Сервис" закончило вещать
Омское ООО "Связь-Сервис" с 31 мая прекращает радиовещание из-за отсутствия технической возможности оказывать эти услуги.

Это те самые люди, которые заламывали "за отключение" аж 600 рублей, за что им показали кузькину мать местное УФАС и Роскомнадзор. Что ж, жульничество в отношениях абонентами ни к чему хорошему не приводит. Скоро это придется понять и нашим землякам.
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2012, 12:22   #826
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию Итак, фанфары… барабанная дробь…

В преддверии шествия 4 февраля мы с DeeKey представляем плод своего двухмесячного труда: сайт, на котором представлены хронология нашей борьбы c МГРС за три года, публикации по теме и способы отказа от радиоточек.
Знакомьтесь: www.anti-mgrs.ru.
Пять десятков документов сложились в занимательную историю с крутыми политическими поворотами, выкрутасами чиновников и уже четко просматривающимся финалом.

Ждем ваших комментариев, дополнений и замечаний!
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2012, 12:34   #827
media1
 
Аватар для media1
Новичок
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8
Репутация: 60
Thumbs up

Цитата:
Сообщение от Петр222 Посмотреть сообщение
В преддверии шествия 4 февраля мы с DeeKey представляем плод своего двухмесячного труда: сайт, на котором представлены хронология нашей борьбы c МГРС за три года, публикации по теме и способы отказа от радиоточек.
Знакомьтесь: _http://www.anti-mgrs.ru (www.anti-mgrs.ru).
Пять десятков документов сложились в занимательную историю с крутыми политическими поворотами, выкрутасами чиновников и уже четко просматривающимся финалом.

Ждем ваших комментариев, дополнений и замечаний!
Хороший сайт.
Моя история немного иного плана, я уже писал чуть выше, но она тоже затрагивает многих жителей Москвы. Часто объекты МГРС находятся в жилых домах. Данные площади являются общим имуществом и должны принадлежать жителям домов. Помимо этого земля под такими домами оформлена для "эксплуатации помещений под объекты системы оповещения гражданской обороны г.Москвы".
Может этот факт тоже осветить на новом сайте? Я мог бы прислать имеющиеся документы.
media1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2012, 13:14   #828
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от media1 Посмотреть сообщение
Хороший сайт.
Может этот факт тоже осветить на новом сайте? Я мог бы прислать имеющиеся документы.
Конечно. Можем завести отдельный раздел по этой теме. Присылайте документы и сопроводительный текст на емейл, указанный на сайте.
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2012, 13:50   #829
media1
 
Аватар для media1
Новичок
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8
Репутация: 60
Post

Цитата:
Сообщение от Петр222 Посмотреть сообщение
Конечно. Можем завести отдельный раздел по этой теме. Присылайте документы и сопроводительный текст на емейл, указанный на сайте.
спасибо, отправил.
media1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2012, 15:57   #830
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Давайте, кстати, поможем нашему ресурсу www.anti-mgrs.ru раскрутиться. Оставляйте комментарии на любых форумах по ЖКХ, связи, ТСЖ, ЖСК, слаботочным системам, защите прав потребителей, гражданской обороне, технологиям передачи информации и т.п. В комментарии должна быть ссылка на anti-mgrs.ru и слова "ФГУП МГРС". Ну и, конечно, ваше мнение по этому вопросу.
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2012, 19:17   #831
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

http://telecom.cnews.ru/news/line/in...2/02/02/475798

Инициативная группа против нарушений прав отказывающихся от проводного радио запустила сайт «АнтиМГРС»

02.02.12, Чт, 15:49, Мск
Телеком Интернет


Инициативная группа против нарушений прав отказывающихся от проводного радио объявила о запуске сайта «АнтиМГРС» , где представлены законные способы обхода прописанной москвичам процедуры отключения от услуг ФГУП МГРС, история разбирательств абонентов с МГРС, в пяти десятках документов, собранных за три года, и материалы пользователей по данной теме.

По мнению создателей ресурса, сайт будет полезен всем, кто хочет навести порядок в своих коммунальных платежах, представителям ЖСК и ТСЖ как в Москве, так и в других городах.
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2012, 19:32   #832
tarmat
Новичок
 
Регистрация: 22.01.2012
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию Ответ на прекращение договора с Петербургским Радио

В ответ на Ваше письмо (вх. № 593/Л от 31.01.2012 г.) ФГУП «Радиотрансляционная сеть Санкт-Петербурга» сообщает:

В виду того, что радиотрансляционная точка является средством получения социально-значимой информации, а при чрезвычайных ситуациях или угрозе возникновения чрезвычайной ситуации средством чрезвычайного оповещения населения, снятие радиоточки происходит в следующем порядке:

- абоненту необходимо лично (или, в исключительных случаях, родственнику, социальному работнику, доверенному лицу) обратиться в ФГУП РС СП по адресу: СПб, ул. Расстанная, дом 18 литера Б (ст. метро Обводный канал), предъявить паспорт со штампом регистрации (прописки) или другой документ, удостоверяющий право на жилплощадь, и квитанцию об оплате коммунальных услуг;

- заполнить заявление установленного образца, после проведения электромонтёром необходимых работ по снятию радиоточки получить от него справку для предоставления в бухгалтерию обслуживающей дом организации о прекращении начисления абонентской платы за пользование радиотрансляционной точкой.

В случае невозможности личной явки Вам необходимо предоставить в адрес ФГУП РС СП любым доступным способом (почтовое отправление, электронная почта, по факсу) копии удостоверения личности и документов, подтверждающих право собственности на жилую площадь (копию паспорта стр. 2, 3, 5, копию свидетельства на право собственности жилой площадью (если нет прописки), а также номер контактного телефона для согласования даты выполнения заявки.

Одновременно сообщаем, что восстановление утраченной радиоточки и ремонт производится бесплатно. Справки по телефону 318-06-10.

Время работы: понедельник-четверг с 9.30 до 16.30, обед 12.30-13.15

пятница с 9.30 до 15.00, обед 12.30-13.00

суббота, воскресенье – выходные дни
tarmat вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2012, 11:38   #833
Sirano
Участник
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Репутация: 164
По умолчанию

Приветствую всех в наступившем году !!!
Наступивший год это год перемен и не только в политической жизни, связанной со сменой правителей, но и нововведениями в жкх. А именно со вступлением новым бланком ЕПД и положительными решениями ВАС Москвы связанным с претензиями ФГУП МГРС к УФАС Москвы в пользу УФАС.
Отказ от от взимания оплаты за отключение это только часть борьбы, другая состоит в полном исключении услуг не относящихся к коммунальным. Радиоточка коммунальной услугой не является.
Просматривая темы с вопросом наполнения епд наткнулся на такую тему.

http://www.perovograd.ru/forum/viewt...214&rowstart=0

Уважаемые пользователи давайте обсудим эту тему и подумаем над тем как её развить и продвинуть для вынесения положительных решений о включении только тех услуг на которые у Вас есть заключенные договора и вообще о заключении с Вами договоров по наполнению Вашего ЕПД.

Верховный Суд указывает:
«Судебная коллегия соглашается и с суждением суда, о том, что оспариваемый пункт не противоречит ч. 2 ст. 16 Закона РФ «О защите прав потребителей», как это утверждается заявителем, поскольку Единый платёжный документ, как и любая направляемая гражданину квитанция, как уже было отмечено, не возлагает на гражданина обязанности заключать договор»
Sirano вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2012, 12:18   #834
Sirano
Участник
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Репутация: 164
По умолчанию

http://www.energovopros.ru/novosti/2325/22960/

Инициативная группа объявила войну самой нелепой статье в платежках ЖКХ - проводному радио
ЖКХ / Тарифы ЖКХ
03.02.12

Инициативная группа против нарушений прав отказывающихся от проводного радио объявила о запуске сайта «АнтиМГРС», где представлены законные способы обхода прописанной москвичам процедуры отключения от услуг ФГУП МГРС, история разбирательств абонентов с МГРС, в пяти десятках документов, собранных за три года, и материалы пользователей по данной теме.

Стоит сказать, что сама процедура отказа от проводного радио не очень сложна, но это только в теории. на практике добиться отключения или точнее отмены оплаты за проводное радио довольно сложно. На пути к отказу встает масса препятствий. Коммунальщики настолько привыкли к этому подарку судьбы, что отстаивают побор как дитя родное.

По мнению создателей ресурса, сайт будет полезен всем, кто хочет навести порядок в своих коммунальных платежах, представителям ЖСК и ТСЖ как в Москве, так и в других городах.

Ведь ситуация с проводным радио касается не только жителей Москвы или Санкт-Петербурга, но и большинства других городов России и если в Москве удельная доля этой услуги в доходах жителей относительно невелика, то регионах, где уровень зарплат в разы ниже, оплата проводного радио становится весьма ощутимой статьей расходов.
Источники: CNews


Делаем рассылки. Принцип рассылки: в поисковике отключение радиоточки и по адресам вперед.
Sirano вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2012, 16:20   #835
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Смотрите, какие люди говорили про проблему радиоточек уже 5 лет назад:

"...Именно тот факт, что морально устаревшие радиорозетки продолжают устанавливать и фактически вынуждают за них платить, больше всего возмущает правозащитников. «Радиоточки устанавливают принудительно, не спрашивая об этом будущего жильца, — рассказывает председатель Комитета защиты москвичей Алексей Навальный. — И только отключить радиоточку можно добровольно, причем мало кто станет заниматься этим ради нескольких сотен рублей. Правильной была бы обратная схема: по добровольному заявлению жителей нужно устанавливать радиоточки, а не только убирать. Ведь, учитывая, что количество слушателей проводного радио близко к нулю, можно сделать вывод, что плата за это радио для большинства москвичей фактически принудительна».

отсюда: http://www.7budget.ru/detail.php?ID=13477
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2012, 16:25   #836
Лена777
 
Аватар для Лена777
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,894
Репутация: 68220
По умолчанию

Цитата:
В виду того, что радиотрансляционная точка является средством получения социально-значимой информации, а при чрезвычайных ситуациях или угрозе возникновения чрезвычайной ситуации средством чрезвычайного оповещения населения, снятие радиоточки происходит в следующем порядке...
Классная фраза в свете того, что у 90% населения нет никакого динамика (самого радиоприемника) к этой точке. А розетка, к сожалению, не сможет оповестить о возникновении чрезвычайной ситуации.
__________________
Потребитель - это покупатель, который на что-либо жалуется.

Лена777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2012, 17:33   #837
media1
 
Аватар для media1
Новичок
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8
Репутация: 60
Thumbs up

председатель Комитета защиты москвичей Алексей Навальный

media1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2012, 11:11   #838
Vdeg
Участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Адрес: vdeg.org.ru
Сообщений: 63
Репутация: 60
По умолчанию

Поздравьте меня : сегодня я взял в ДЕЗ-е все документы для отключения радиоточки!

Вот какие бланки выдают у нас в Восточном Дегунино : http://vdeg.org.ru/index.php?topic=384.0
__________________
Житель района Восточное Дегунино (Москва, Россия)
Vdeg вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2012, 12:47   #839
DeeKey
Активный участник
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 401
Репутация: 9140
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vdeg Посмотреть сообщение
Поздравьте меня : сегодня я взял в ДЕЗ-е все документы для отключения радиоточки!
Хех, с чем поздравлять то?! Вот если бы хотя бы отключились, то тогда да.
Документы для отключения радиоточки есть повсюду в интернете: на сайте самой МГРС (только в виде изображения) и на ресурсе anti-mgrs.ru Там они в форме PDF с возможностью заполнения.
Цитата:
Сообщение от Vdeg Посмотреть сообщение
Вот какие бланки выдают у нас в Восточном Дегунино : http://vdeg.org.ru/index.php?topic=384.0
Прикольно! Добавили опросничек
Vdeg, добавьте в своем форуме ссылку на anti-mgrs.ru Уверен, не лишним будет.
DeeKey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2012, 22:10   #840
Сенгей Ка
Новичок
 
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию Апелляция МГРС на решение ФАС

Подскажите, пожалуйста, в каком сейчас состоянии Апелляция МГРС на решение ФАС.
(Об этом писали здесь - http://www.regnum.ru/news/polit/1400948.html)
Её в прошлом году отложили на август в связи рс рассмотрением Омского дела.

Есть ли уже решение апелляционного суда и где посмотреть?

Если кто-то знает, то сообщите, пожа, № дела и суд, в котором оно рассматривается.

---
Заранее благодарен.
Сенгей Ка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2012, 23:46   #841
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сенгей Ка Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста, в каком сейчас состоянии Апелляция МГРС на решение ФАС.
(
Все документы собраны в разделе "Хронология борьбы" на www.anti-mgrs.ru. Рассмотрение жалобы МГРС на решение УФАС приостановлено судом до вступления в силу решения суда по другому делу об оспаривании аналитического отчета УФАС, на основании которого МГРС признана монополистом. По этому второму делу уже есть решение 1й инстанции в нашу пользу.
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2012, 12:04   #842
Ink_Vizitor
Новичок
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

О какой социальной функции проводного вещания можно говорить??? О каком оповещении в ЧС ситуациях идет речь, если у половин т.н абонентов нет радиоприемников? Кругломсуточная реклама всяких чудотворных бальзамов - социалка??? С каких это пор шарлатанство - социальная функция? От МГРС уже самая преданная и стабильная аудитория - пенсионеры - отключаются. Ах да.. Забыл... Социальная розетка.. Интернет 64 К ,8 каналов зомбоящика, и красная кнопка , которая никуда не ведет. Сколько пафоса было.. Теперь вот за школьное радио взялись?? Чего рекламировать то будете?? Детишек хоть пожалейте..
Ink_Vizitor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2012, 18:52   #843
Сенгей Ка
Новичок
 
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петр222 Посмотреть сообщение
Все документы собраны в разделе "Хронология борьбы" на www.anti-mgrs.ru. Рассмотрение жалобы МГРС на решение УФАС приостановлено судом до вступления в силу решения суда по другому делу об оспаривании аналитического отчета УФАС, на основании которого МГРС признана монополистом. По этому второму делу уже есть решение 1й инстанции в нашу пользу.
Спасибо за ответ!
Я на anti-mgrs, естественно, слазил, но, видимо, прочитал не совсем внимательно.
---
А вот приостановление этого дела до конца другого - это процесс, скорее всего, долгий: кассации, апелляции, суды перегружены... Боюсь и надеюсь, что наше неказистое государство столько не проживёт.
---

ПРЕДЛОЖЕНИЕ:
Если кто-нибудь уточнит здесь, в теме, номер дела и суд, в котором оно рассматривается, - это, ИМХО, будет неплохо.
Ибо все желающие смогут на сайте суда подписаться на рассылки по этому делу и будут в курсе происходящего.
Сенгей Ка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2012, 18:04   #844
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сенгей Ка Посмотреть сообщение
Спасибо за ответ!
Я на anti-mgrs, естественно, слазил, но, видимо, прочитал не совсем внимательно.
---

ПРЕДЛОЖЕНИЕ:
Если кто-нибудь уточнит здесь, в теме, номер дела и суд, в котором оно рассматривается, - это, ИМХО, будет неплохо.
Ибо все желающие смогут на сайте суда подписаться на рассылки по этому делу и будут в курсе происходящего.
Вот ссылки:

Карточка дела об оспаривании решения УФАС - здесь http://kad.arbitr.ru/?id=846608f8-00...5-f5ea31eb76e2
Карточка дела об оспаривании аналитического отчета УФАС (по сути - о признании МГРС монополистом) - здесь: http://www.msk.arbitr.ru/index.asp?i...e-ca8a22fffd2e

Все они, кстати, есть на anti-mgrs.ru.
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.02.2012, 10:14   #845
Vdeg
Участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Адрес: vdeg.org.ru
Сообщений: 63
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DeeKey Посмотреть сообщение
Vdeg, добавьте в своем форуме ссылку на anti-mgrs.ru Уверен, не лишним будет.
Добавил
__________________
Житель района Восточное Дегунино (Москва, Россия)
Vdeg вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.02.2012, 10:16   #846
Vdeg
Участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Адрес: vdeg.org.ru
Сообщений: 63
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ink_Vizitor Посмотреть сообщение
С каких это пор шарлатанство - социальная функция? От МГРС уже самая преданная и стабильная аудитория - пенсионеры - отключаются. Ах да.. Забыл... Социальная розетка.. Интернет 64 К ,8 каналов зомбоящика, и красная кнопка
Вы совершенно правы. Безответственная болтовня деятелей от МГРС достала.
__________________
Житель района Восточное Дегунино (Москва, Россия)
Vdeg вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2012, 16:09   #847
Sirano
Участник
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Репутация: 164
По умолчанию

После ознакомления с этой информацией, возникла идея о прокурорской проверке по факту вымогательства со стороны ФГУП МГРС. Фактом вымогательства является требование оплатить услугу отключения, основывающуюся на том, что работают люди в бухгалтерии МГРС, абонентском отделе МГРС и выезжает наконец мастер, который обрезает Вам провод в щитке и передает Вам квиток для ЕИРЦ.

Так вот установлены факты выезда мастера нет, квитков Вам не передавали. Но после внесения платы, из платежки радио исчезает, и по прежнему звук в розетке есть.
Это поборы и откровенное вымогательство, как Вы считаете.

http://procrf.ru/news/21192-udovletv...okurora-o.html

Просто для примера, да и какой суд ИЗМАЙЛОВСКИЙ
Sirano вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2012, 01:13   #848
DrVivisector
 
Аватар для DrVivisector
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2010
Адрес: Мурманск
Сообщений: 1,822
Репутация: 2131810
По умолчанию

Народ, а куда в Мурманске обращаться? Я в гугле пошарила, никаких адресов не нашла. 85 р в месяц жалко отдавать.
DrVivisector вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2012, 10:57   #849
Sirano
Участник
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Репутация: 164
По умолчанию

DrVivisector Вам сюда:

http://www.b-port.com/smi/2/839/16101.html

http://murmansk.nwtelecom.ru/pubsas/...1B0/index.html

Если Вам будут выставлять счет, ссылаясь на 44 приказ минсвязи, то на форуме есть письменный ответ от самой минсвязи, с разъяснением по применению данного приказа. Но в перечисленных тарифах такого требования нет.

Последний раз редактировалось Sirano; 16.02.2012 в 11:35..
Sirano вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2012, 11:06   #850
Sirano
Участник
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Репутация: 164
По умолчанию

Анимонопольная служба Украины не дремлет, и тоже наказывает местных вымогателей от радиофикации:

http://www.interfax.com.ua/rus/eco/94602/

Наши радиофикаторы пока еще у нас в платежке и вымогают средства своими поборами в объеме не меньше 1 миллиарда 200 миллионов рублей в год по городу Москве.
Sirano вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:42. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика