На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > планшеты и телефоны
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 30.10.2015, 02:05   #1
ksy20152015
Новичок
 
Регистрация: 30.10.2015
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию Телефон не соответствует заявленным характеристам

Купила сегодня копию телефона samsung galaxy s 6.

Нашла объявление на авито.ру (от зарегистрированного там интернет-магазина и размещавшего объявления на платной основе). Также нашла сайт (с тем же телефоном), но телефон на сайте стоит на 500 рублей дороже.

На авито.ру и на сайте указаны характеристики разрешения экрана и емкость памяти (32 гигабайта). Позвонив по телефону, я спросила, какие характеристики у телефона - мне сказали: все в точности как у samsung galaxy s 6, это 100% копия. Я переспросила про разрешение, 2460x1280 или 1280x720, они сказали что максимальное.

Дальше еду к ним по указанному адресу (Щелковское шоссе 2а), это оказывается бизнес-центр с проходной. Звоню по телефону, они говорят, ждите. Выходит девушка с телефоном, показывает мне его. Я спрашиваю, как проверить характеристики, она говорит - только после покупки, вы же не сможете вставить симкарту (там наносимкарта), ее обрезать надо. Ну я и купила. Они выдали товарный чек и гарантию, внизу которой я расписалась. В гарантии почему-то указано, что если я в течение 7 дней верну исправный телефон, то будет потеря 50% стоимости.

Приехав домой и поставив приложения, показывающие реальные характеристики телефона, я вижу, что разрешение 1280*720, а внутренняя память едва ли 12 гигабайт (хотя система андроид показывает 32, но по факту, подключив телефон компьютеру, пользователю доступны 4.85 гигабайта. Я понимаю, что половину гигабайт "съел" андроид, но 32 там точно нет). Также быстро садится зарядка, но это, конечно, не доказать. А вот то, что разрешение в два раза меньше заявленного в объявлении и внутренняя память в три раза меньше заявленной - это факт.

Я сделала скрин объявления на авито с телефоном магазина и скрин описания товара на их сайте.

Завтра с утра буду звонить им. Как правильнее себя вести, на что упирать? Естественно, я хочу вернуть деньги, т.к. уже не доверяю их копиям, а кроме копий они ничего не продают, так что замену сделать не смогут. Получается еще, что я не могу им завтра же отправить письменную претензию по почте заказным письмом (если они откажутся возвращать деньги), т.к. не знаю номера их офиса, а знаю только адрес бизнес-центра, где они находятся.

Я думаю, что мне нужно упирать на то, что мне дали неправдоподобную информацию, просто ложную, о характеристиках телефона. Не о том, что это настоящий samsung, а о конкретных характеристиках. Правильно ли я мыслю?
ksy20152015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2015, 07:34   #2
gad
 
Аватар для gad
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: мАсква
Сообщений: 192
Репутация: 443757
По умолчанию

Жадность ваша всему причина. Что же вы хотели от подделки? Радуйтесь этому.
__________________
Не будем работать кривыми лопатами!
gad вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2015, 09:03   #3
Емельянов Сергей юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 2,741
Репутация: 28416197
По умолчанию

Информацию на сайте поменяют, а суд скрин в качестве доказательства не примет, т.е. доказать несоответствии товара договору, при отсутствии такового, будет невозможно.
__________________
При необходимости со мной можно связаться через почту P176ur@mail.ru
Емельянов Сергей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2015, 09:18   #4
ksy20152015
Новичок
 
Регистрация: 30.10.2015
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

А запись телефонного разговора с ними, где записано о заявленных характеристиках?

Есть ли смысл сделать видеоскрин (снять видеоролик как снимок с экрана), как я нахожу объявление, пока не убрали? И как просматриваю страницы сайта и вижу такие характеристики.

Последний раз редактировалось Alex133; 30.10.2015 в 11:02..
ksy20152015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2015, 09:45   #5
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 7,175
Репутация: 65776146
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ksy20152015 Посмотреть сообщение
Правильно ли я мыслю?
Мыслите может и правильно, а вот участники форума должны домысливать?
Вами не представлено ни одного документа в обоснование своих доводов.
Цитата:
В гарантии почему-то указано, что если я в течение 7 дней верну исправный телефон, то будет потеря 50% стоимости.
Читайте статьи 16, 26.1 Закона о защите прав потребителей и п. 21 Правил продажи товаров дистанционным способом (а лучше и Закон, и Правила полностью прочесть).
Цитата:
21. Покупатель вправе отказаться от товара в любое время до его передачи, а после передачи товара - в течение 7 дней.
При отказе покупателя от товара продавец должен возвратить ему сумму, уплаченную покупателем в соответствии с договором, за исключением расходов продавца на доставку от покупателя возвращенного товара, не позднее чем через 10 дней с даты предъявления покупателем соответствующего требования.
Цитата:
Я переспросила про разрешение, 2460x1280 или 1280x720, они сказали что максимальное.
Приехав домой и поставив приложения, показывающие реальные характеристики телефона, я вижу, что разрешение 1280*720
Максимальное из тех цифр, что были озвучены или максимальное именно для этого телефона?
Читаем эту статью
А с учетом того, что Вы здесь описываете, прочтите это судебное решение и это решение, чтобы оценить свои перспективы.
Цитата:
я не могу им завтра же отправить письменную претензию ... т.к. не знаю номера их офиса, а знаю только адрес бизнес-центра, где они находятся.
Мы тоже не знаем, но для этого есть документы о покупке, сайты ... Но этого мы ничего не видим.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2015, 09:52   #6
Емельянов Сергей юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 2,741
Репутация: 28416197
По умолчанию

Что касается скринов и видео, а так же телефонных разговоров то они могут быть приняты судом как доказательства после проведения экспертиз их подлинности. Хотите пару лет посудиться из-за этой подделке. Ст. 14 ЗПП гласит что качество товара должно соответствовать условиям договора, вот и докажите суду что оно не соответствует при отсутствии условий этого договора, причем подтвержденного продавцом.
__________________
При необходимости со мной можно связаться через почту P176ur@mail.ru
Емельянов Сергей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2015, 09:58   #7
Zlodeyka
 
Аватар для Zlodeyka
Активный участник
 
Регистрация: 19.01.2009
Адрес: Athens, Greece
Сообщений: 2,597
Репутация: 48479340
По умолчанию

Характеристики соответствуют прилагаемым документам ? Инструкция на русском есть ?
Zlodeyka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2015, 10:25   #8
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 7,175
Репутация: 65776146
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Емельянов Сергей Посмотреть сообщение
Хотите пару лет посудиться из-за этой подделке.
Можно пойти и дальше, например, дело А63-918/2015 либо дело А40-79094/2013
Цитата:
Ответчики предлагают к продаже и продают товары, на которых используется обозначение «SAMSUNG», сходное до степени смешения с товарным знаком № 268518, что является нарушением исключительных прав Компании «Самсунг Электронике Ко. Лтд.» на соответствующий товарный знак.

Последний раз редактировалось Nick0303; 30.10.2015 в 10:37..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2015, 10:45   #9
Емельянов Сергей юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 2,741
Репутация: 28416197
По умолчанию

А это вернет ей деньги? Привлечение продавца (которого надо еще найти) к уголовной ответственности не решает ее вопрос с деньгами. Господа полицейские, видя откровенный висяк загемороят это дело.
__________________
При необходимости со мной можно связаться через почту P176ur@mail.ru
Емельянов Сергей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2015, 10:47   #10
ksy20152015
Новичок
 
Регистрация: 30.10.2015
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Телефон бы куплен за наличные, а не проведен через Интернет-магазин (в точке самовывоза).

Цитата:
Я переспросила про разрешение, 2460x1280 или 1280x720, они сказали что максимальное.
Приехав домой и поставив приложения, показывающие реальные характеристики телефона, я вижу, что разрешение 1280*720

Максимальное из тех цифр, что были озвучены или максимальное именно для этого телефона?
Максимальное из того, что я озвучила. На их сайте и объявлении авито тоже указано разрешение 2460x1280.

https://www.avito.ru/moskva/telefony..._ros_667159041 это объявление на авито.

http://phon-sale.ru/samsung1?id=31 это на сайте

Из документов - у меня товарный чек и гарантия, в которой не указаны характеристики телефона. Прилагаю файл.

В телефоне отсутствует книжечка с информацией о его характеристиках. Т.е. прилагаемых документов к телефону нет. Инструкции нет ни на русском, ни на каком другом языке.
Характеристики о товаре есть только на их сайте и в объявлении на авито.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20151030_101958.jpg
Просмотров: 145
Размер:	1.62 Мб
ID:	40509   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20151030_101948.jpg
Просмотров: 184
Размер:	1.29 Мб
ID:	40510   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20151030_101930.jpg
Просмотров: 180
Размер:	1.22 Мб
ID:	40511  
ksy20152015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2015, 10:53   #11
ksy20152015
Новичок
 
Регистрация: 30.10.2015
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Сегодня я уже разговаривала с ними по телефону, они предлагают подъехать к ним с 14 до 18 и решить вопрос на месте. Сейчас по телефону на мои слова на то, что характеристики телефона отличаются от указанных в объявлении говорят, что они указывают те характеристики, которые пишет android.

(android пишет память 32, а реально, при подключении к компьютеру, свободных для пользователя всего 4.85 гб, из которых уже гигабайт занят). При попытке закачать 2 фильма по 2 гигабайта, закачивается всего 1, а второй нет, причина - нехватка места.).

Также в объявлении указано разрешение экрана 2460x1280, а android пишет, что 1280*720.

Ведь производитель может прописать в андроиде любые характеристики, которых в реальности нет, ведь так?
Поеду к ним в 14 часа. Как правильно себя вести, как разговаривать?

Как грамотно сказать, что они обязаны указывать в объявлении реальные характеристики, а не прописанные в android?
ksy20152015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2015, 10:56   #12
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,187
Репутация: 90118293
По умолчанию

Зайдите в настройки. Если там первый пункт что то типа обновления по воздуху - это 100% подделка. Друг жене недавно такой "Галакси" купил. Только за 34 тыр.
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2015, 11:05   #13
ksy20152015
Новичок
 
Регистрация: 30.10.2015
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Зайдите в настройки. Если там первый пункт что то типа обновления по воздуху - это 100% подделка. Друг жене недавно такой "Галакси" купил. Только за 34 тыр.
Да, там первый пункт "Беспроводное обновление".

Но моя претензия состоит не в том, что я думала, что покупаю samsung galaxy s 6, а купила подделку. Я сознательно шла на то, что покупаю подделку.
Но у этой подделки были указаны характеристики, которых в реальности нет. И моя претензия состоит именно в несоответствии тем характеристикам, которые были указаны в объявлении на авито.ру и на сайте.

Т.е. фактически я могла купить телефон с совсем другим названием, но с характеристиками разрешение 2460x1280, память 32 гб. И потом обнаружить, что этих характеристик нет и производитель намеренно прописал в андроид более производительные параметры, чем есть в реальности. И вернуть я телефон хочу именно по этой причине, а не потому, что он оказался не гэлэкси.
ksy20152015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2015, 11:05   #14
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,267
Репутация: 79771640
По умолчанию

Так продавец и не скрывает, что это подделка.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2015, 11:09   #15
ksy20152015
Новичок
 
Регистрация: 30.10.2015
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Продавец не скрывает. Еще раз объясняю - суть не в том, samsung galaxy это или нет. Суть в том, что характеристики другие, нежели в объявлении на сайте и авито.

До продажи продавец ввел в заблуждении по телефону, что хоть и подделка, но 100% копия и все характеристики соответствуют оригиналу.
Я уточнила про объем памяти и разрешение - был дан ответ, что да, разрешение 2460x1280, память 32, как указано в объявлении.

Т.е. фактически телефон мог называться "Петя Иванов malaxy M 6", но иметь описание с характеристиками 2460x1280 и 32 гб.

Важно не то, что это подделка, а то, что параметры не соответствуют заявленным.

Т.е. фактически телефон мог называться "Петя Иванов malaxy M 6", но иметь описание с характеристиками 2460x1280 и 32 гб.

Важно не то, что это подделка, а то, что параметры не соответствуют заявленным.
ksy20152015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2015, 11:16   #16
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,267
Репутация: 79771640
По умолчанию

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2015, 11:21   #17
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 7,175
Репутация: 65776146
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ksy20152015 Посмотреть сообщение
Т.е. фактически телефон мог называться "Петя Иванов malaxy M 6", но иметь описание с характеристиками 2460x1280 и 32 гб.
Повторно:
- Покупатель вправе отказаться от товара "Петя Иванов malaxy M 6" в любое время до его передачи, а после передачи товара - в течение 7 дней и т.д. и т.п.
- Последствия продажи товара ненадлежащего качества дистанционным способом продажи товара установлены положениями, предусмотренными статьями 18 - 24 настоящего Закона.
Цитата:
В соответствии со ст. 18 Закона РФ "О защите прав потребителей" потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, вправе, в том числе, отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
Понятие "недостаток товара (работы, услуги)" раскрыто в преамбуле к Закону РФ "О защите прав потребителей". Под ним подразумевается несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям), или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию.
Цитата:
Сообщение от ksy20152015 Посмотреть сообщение
Телефон бы куплен за наличные, а не проведен через Интернет-магазин (в точке самовывоза).
Но Вы, как я мыслю , настаиваете, что покупка не была дистанционной в силу закона "точки самовывоза"?
Цитата:
Договор розничной купли-продажи может быть заключен на основании ознакомления потребителя с предложенным продавцом описанием товара посредством каталогов, проспектов, буклетов, фотоснимков, средств связи (телевизионной, почтовой, радиосвязи и других) или иными исключающими возможность непосредственного ознакомления потребителя с товаром либо образцом товара при заключении такого договора (дистанционный способ продажи товара) способами.
Цитата:
Сообщение от Емельянов Сергей Посмотреть сообщение
Привлечение продавца (которого надо еще найти) к уголовной ответственности не решает ее вопрос с деньгами.
Я привел решения арбитражных судов
И для тех, кто в этом что-то понимает ... или хочет понять.

Последний раз редактировалось Nick0303; 30.10.2015 в 11:31..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2015, 11:32   #18
ksy20152015
Новичок
 
Регистрация: 30.10.2015
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Но Вы, как я мыслю , настаиваете, что покупка не была дистанционной в силу закона "точки самовывоза"?
Да, я плохо знаю закон и не понимаю, можно ли отнести случай точки самовывоза на проходной бизнес-центра, где менеджер все-таки показал мне телефон чисто внешне, но не дал проверить его характеристики в силу отсутствия там wifi и в силу невозможности вставить симкарту и пользоваться 3g (там наносимкарта, а у меня обычная).

Т.е я могу смело распечатывать Ваши слова, Ник, заучивать их наизусть и ехать с ними на встречу с продавцом?

Я предполагаю, что они будут настаивать, что они тупо прописали в объявлении характеристики, указанные в андроид, и реальных характеристик не знали. И убедительно скажут - "ну это же копия, в любом случае она хуже оригинала"
Как грамотно на это ответить? По идее, даже если это копия, продавец обязан информировать о точных характеристиках товара.

Как правильно сказать, что если продавец не был в курсе несоответствия характеристик, то все равно он, продавец, несет ответственность и обязан принять телефон обратно и вернуть деньги?
ksy20152015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2015, 11:37   #19
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 7,175
Репутация: 65776146
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ksy20152015 Посмотреть сообщение
Т.е я могу смело распечатывать ...
Вы смело прочтите, а потом распечатайте судебные решения (см.выше).
Цитата:
Как грамотно на это ответить? По идее, даже если это копия, продавец обязан информировать о точных характеристиках товара.
Как правильно сказать, что...
По идее , прочли бы судебные решения (см. выше), там все формулировки присутствуют, чтобы "правильно сказать".
И определитесь, либо отказываетесь от товара в течение 7 дней, либо в товаре недостатки (см. выше).
Кстати, на сайте указано разрешение 1920х1280, а не 2460x1280 и даже не 1280x720.

И еще, прочтите раздел Безопасность
Цитата:
Защита интеллектуальной собственности
Чтобы определить, не нарушает ли ваше объявление чьи-то права, проверьте его на соответствие правилам для пользователей и правообладателей.
Какие товары нельзя продавать на Avito
Можно ли продавать копии товаров, указав, что это копия?
Нет, нельзя. Распространение контрафактной продукции запрещено законодательством РФ и политикой Avito.
Законом № 194-ФЗ предусмотрено усиление административной ответственности за производство, выпуск в обращение и продажу фальсифицированных товаров с заведомо измененными свойствами и введение тем самым потребителей в заблуждение относительно потребительских свойств и качества реализуемых товаров.

Последний раз редактировалось Nick0303; 30.10.2015 в 12:17..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2015, 16:31   #20
ksy20152015
Новичок
 
Регистрация: 30.10.2015
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Все закончилось удачно. Я поехала и мне сразу вернули деньги, после того, как я показала распечатанное на авито объявление и заявила, что характеристики не соответствуют указанным в объявлении.

Спасибо всем на помощь и участие!

Тему можно закрывать )
ksy20152015 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:52. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика