На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 08.09.2018, 12:43   #51
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,968
Репутация: 118330051
По умолчанию

Автор, если вы хотели гарантию 5 лет на процессор и память, ну и собирали бы комп сами. Какие проблемы?

Если вы самостоятельно способны провести диагностику и определить какую деталь надо вынимать (и вынуть ее без повреждений) и нести продавцу по гарантии, то и собрать комп для вас совершенно не проблема.

Продавец честно озвучил условия гарантии, причем для 95% процентов потребителей они действительно лучше в сборе - весь гемор с диагностикой за счет продавца. У подавляющего большинства потребителей нет запасных блоков, чтобы проводить диагностику путем их замены.

Если вас интересует, есть ли у него такое право - оно есть, поскольку изготовитель не дает никакой гарантии для конечных потребителей на компьютерные запчасти.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2018, 15:26   #52
lexx987
Участник
 
Регистрация: 04.02.2017
Сообщений: 91
Репутация: -3158824
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Автор, если вы хотели гарантию 5 лет на процессор и память, ну и собирали бы комп сами. Какие проблемы?

Если вы самостоятельно способны провести диагностику и определить какую деталь надо вынимать (и вынуть ее без повреждений) и нести продавцу по гарантии, то и собрать комп для вас совершенно не проблема.
Это мое право выбора, собирать комплектующие самому, или воспользоваться услугой, которую предложил мне продавец. Речь о том, на каких условиях эта услуга была предложена и оказана.

Продавец с помощью сайта донес до меня информацию о том, что вся продукция "не серяк" и все указанные на сайте продавца гарантийные сроки на комплектующие установлены изготовителем. Таким образом, полагаясь на информацию продавца, указанный в описании блока питания гарантийный срок 5 лет установлен изготовителем.

Цитата:
Изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать на товар (работу) гарантийный срок - период, в течение которого в случае обнаружения в товаре (работе) недостатка изготовитель (исполнитель), продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны удовлетворить требования потребителя, установленные статьями 18 и 29 настоящего Закона.
тем не менее

Цитата:
Продавец вправе установить на товар гарантийный срок, если он не установлен изготовителем.
Из условий заключенного мною договора следует, что продавец установил гарантийный срок 2 года на "Компьютер" и комплектующие, из которых он был собран, однако

Цитата:
Гарантийные сроки на комплектующие изделия и составные части товара считаются равными гарантийному сроку на основное изделие, если иное не установлено договором.

Если на комплектующее изделие установлен гарантийный срок большей продолжительности, чем гарантийный срок на основной товар, потребитель вправе предъявить требования в отношении недостатков товара при условии, что недостатки комплектующего изделия обнаружены в течение гарантийного срока на это изделие, независимо от истечения гарантийного срока на основной товар.
То есть, продавец не в праве установливать гарантийный срок на блок питания 2 года, так как срок установлен изготовителем, составляющим 5 лет. Изготовитель устанавливает гарантийный срок для продавца, чтобы тот соблюдал его перед конечным потребителем, но не игнорировал.

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Продавец честно озвучил условия гарантии, причем для 95% процентов потребителей они действительно лучше в сборе - весь гемор с диагностикой за счет продавца. У подавляющего большинства потребителей нет запасных блоков, чтобы проводить диагностику путем их замены.

Если вас интересует, есть ли у него такое право - оно есть, поскольку изготовитель не дает никакой гарантии для конечных потребителей на компьютерные запчасти.
Озвучил то может быть и честно. Вопрос к тому, насколько честны и справедливы сами условия по отношению к потребителю, и насколько добросовестен продавец. То, что у продавца нет права устанавливать гарантийный срок, меньший от установленного изготовителем, мы уже разобрались. Но в условиях помимо гарантийных сроков есть еще ряд моментов, полагаясь на которые, потребитель может добросовестно заблуждаться при осуществлении правильного выбора товаров и услуг.

Почитайте внимательно условия продавца.

Цитата:
Если Вы заказываете у нас сборку компьютера из комплектующих, вне зависимости от срока гарантии на каждый компонент, мы даём полную гарантию на компьютер — 2 года.

Это значит, что на некоторые комплектующие гарантия станет меньше (то есть уменьшится до двух лет), чем если бы Вы покупали их по отдельности, а на некоторые больше (то есть увеличится до двух лет).

Мы уверены, что такая формула гарантии более выгодна для клиента, потому что гарантия уменьшается на товары, которые почти никогда не выходят из строя (например, процессоры или память), и увеличивается на компоненты, имеющие механические части, а значит, больший риск выхода из строя (например, блоки питания, вентиляторы или оптические приводы).
Продавец донес до меня информацию о том, что заказав услугу я извлеку из нее выгоду, но не извлек. Полагаясь на описание услуги, я осуществил ее выбор. Помимо прочего, я был уверен в том, что осуществляя свой выбор товаров и услуг, я приобретаю комплектующие и их сборку. Однако, по условиям договора я приобрел компьютер. Таким образом, добросовестно заблуждаясь, я полагал что у меня есть право в случае возникновения недостатков в комплектующих в течение установленного изготовителем гарантийного срока, требовать от продавца не только гарантийного ремонта, но и замены на аналогичный товар или вообще отказаться от исполнения договора и потребовать уплаченной за товар суммы. Но, в связи с неправильным выбором услуги, я приобрел компьютер, который входит в перечень технически сложных товаров ст.18, а это значит, что в случае возникновения недостатков в комплектующих я лишен права требовать замены на аналогичные комплектующие, или отказаться от исполнения договора и потребовать уплаченной за товар суммы.

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Это уже не договор?
Вы все обсуждали до приобретения товара. Все юридически значимые сообщения послали до, а не после.
Не морочьте голову, читайте тему с самого начала.
Перечитал все с самого начала, спасибо вам, на многое открыли глаза

Последний раз редактировалось lexx987; 08.09.2018 в 16:05..
lexx987 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2018, 18:48   #53
lexx987
Участник
 
Регистрация: 04.02.2017
Сообщений: 91
Репутация: -3158824
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Из этого "полена" вытекает один вопрос:
- Кем (изготовителем или продавцом) устанавливается гарантийный срок на комплектующие, если их приобретать отдельно, а не заказывать при этом сборку?
... из предоставленной продавцом информации на сайте:
Цитата:
ТОЛЬКО «БЕЛЫЙ» ТОВАР!

Мы продаём только официально поставляемые товары только c официальной гарантией. У нас Вы не рискуете купить «серый» товар.
Таким образом, полагаясь на предоставленное продавцом описание товаров, указанные в описании гарантийные сроки установлены изготовителем.

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
... Вы бы были на 100% правы, если бы гарантию установил изготовитель. Продавец не вправе был бы ее уменьшить. Но в нашем случае гарантию устанавливает продавец. И он вас информировал о гарантии на комплектующие в случае покупки их в целях сборки силами продавца ...
Согласно ст.5 Закона:

Цитата:
7. Продавец вправе установить на товар гарантийный срок, если он не установлен изготовителем.
а так же ст. 19 Закона:

Цитата:
Если на комплектующее изделие установлен гарантийный срок большей продолжительности, чем гарантийный срок на основной товар, потребитель вправе предъявить требования в отношении недостатков товара при условии, что недостатки комплектующего изделия обнаружены в течение гарантийного срока на это изделие, независимо от истечения гарантийного срока на основной товар.
Соответственно, установленные изготовителем гарантийные сроки продавец не в праве уменьшить.

Для меня остался открытым вопрос:

В праве ли я отказаться от исполнения ДКП и потребовать от продавца уплаченной за товар суммы в случае, если в каком-либо из товаров (комплектующих) будет обнаружен недостаток. По условиям договора (под вопросом), продавец передал покупателю компьютер, который входит в перечень ТСТ ст.18, обмен и возврат которого в случае обнаружения в нем недостатков не предусмотрен. Однако, следуя буквальному значению содержащихся в тексте договора слов и выражений можно установить следующее:

наименование всех комплектующих как самостоятельных товаров
цену на каждый товар
количество каждого товара


которые не входят в перечень ТСТ ст.18., а значит подлежат обмену и возврату в случае обнаружения недостатков.

Последний раз редактировалось lexx987; 09.09.2018 в 19:08..
lexx987 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2018, 19:22   #54
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,885
Репутация: 149477194
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexx987 Посмотреть сообщение
Соответственно, установленные изготовителем гарантийные сроки продавец не в праве уменьшить.
Да что вы долдоните одно и то же? До вас еще не дошло, что изготовители компьютерных комплектующих НЕ УСТАНАВЛИВАЮТ ГАРАНТИЙНЫЕ СРОКИ ДЛЯ КОНЕЧНЫХ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ!... в нашей стране... и странах СНГ... Откройте сайт любой вашей комплектующей и внимательно прочтите условия гарантии. Только для импортеров и дилеров как для первых покупателей. Т.е. изготовитель дает гарантию вашему продавцу и течь она начинает с момента передачи товара продавцу (а то и с момента изготовления). Конечному покупателю изготовитель гарантии не дает. Более того, на территории РФ не существует ни одного АСЦ изготовителя для ремонта материнок, видеокарт, памяти и прочих комплектующих.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2018, 19:45   #55
lexx987
Участник
 
Регистрация: 04.02.2017
Сообщений: 91
Репутация: -3158824
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Да что вы долдоните одно и то же? До вас еще не дошло, что изготовители компьютерных комплектующих НЕ УСТАНАВЛИВАЮТ ГАРАНТИЙНЫЕ СРОКИ ДЛЯ КОНЕЧНЫХ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ!...
ВЫ ШУТИТЕ???

Цитата:
Изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать на товар (работу) гарантийный срок - период, в течение которого в случае обнаружения в товаре (работе) недостатка изготовитель (исполнитель), продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны удовлетворить требования потребителя, установленные статьями 18 и 29 настоящего Закона.
Прочтите внимательно! Удовлетворить требования ПОТРЕБИТЕЛЯ а не продавца!

Более того, продавец на своем сайте предоставил мне для ознакомления описание товаров с бОльшими гарантийными сроками, указав, что гарантийные сроки установлены изготовителем. Согласно правилам продажи товаров дистанционным способом, описания товаров и условия их приобретения это и есть условия договора купли-продажи.

Помимо прочего, на сегодняшний день продавец не отрицает достоверность гарантийных сроков в описании товаров на сайте продавца. Так же, продавец не отказывается от своих гарантийных обязательств по осуществлению гарантийного ремонта в установленные изготовителем гарантийные сроки, то есть сроки, бОльшие чем 24 месяца. НО! Продавец отказывается менять товар ненадлежащего качества на аналогичный или возвращать уплаченную за него сумму, ссылаясь на то, что я приобрел "Компьютер". Продавец "был бы рад" выдать мне исправленный гарантийный талон с гарантийными сроками на каждый товар по отдельности с соответствующими описаниям на сайте, но ссылается на невозможность выдачи такого талона "техническими ограничениями" внутри компании, которые возникли по необъясненным мне причинам.

Последний раз редактировалось lexx987; 09.09.2018 в 20:07..
lexx987 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2018, 20:25   #56
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,885
Репутация: 149477194
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexx987 Посмотреть сообщение
ВЫ ШУТИТЕ???
Нисколько. Нет гарантии изготовителя! Вы это понимаете?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 0
Размер:	52.6 Кб
ID:	54533 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 111.PNG
Просмотров: 0
Размер:	51.0 Кб
ID:	54534. И так у практически всех изготовителей комплектующих.

А вот Аsus удивил. У него получается самая что ни на есть гарантия. Хоть и через продавца. Нажмите на изображение для увеличения
Название: 222.PNG
Просмотров: 0
Размер:	51.5 Кб
ID:	54535 Или они некорректно написали на сайте.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2018, 20:57   #57
lexx987
Участник
 
Регистрация: 04.02.2017
Сообщений: 91
Репутация: -3158824
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Нисколько. Нет гарантии изготовителя! Вы это понимаете?
Как же сильно вы заблуждаетесь!

Давайте по полочкам:
1. Изготовитель Асус установил гарантийный срок 3 года? Да.
2. Изготовитель Гигабайт установил гарантийный срок 3 года? Да.
3. ...

Заметьте, сейчас ни слово о том, для кого изготовитель установил гарантийный срок. Речь только о том, что изготовитель установил гарантийный срок и о том, какой продолжительности.

Теперь еще раз, внимательно, читаем ст. 5 Закона "О защите прав потребителей"

Цитата:
6. Изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать на товар (работу) гарантийный срок - период, в течение которого в случае обнаружения в товаре (работе) недостатка изготовитель (исполнитель), продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны удовлетворить требования потребителя, установленные статьями 18 и 29 настоящего Закона.
Мы пришли к тому, что гарантийный срок и его продолжительность установлены. Для кого установлены мы тоже определили - для продавца. Закон обязывает продавца или изготовителя удовлетворять требования потребителя в течение гарантийного срока, установленного изготовителем.
lexx987 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2018, 21:04   #58
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,885
Репутация: 149477194
По умолчанию

1. С Асусом действительно не понятно. По тексту получается действительно гарантия. У вас есть какая комплектующая от Асус? Гарантийный талон от Асус есть? Где то указаны эти 3 года?
2. Про Гигабайт. Вы смысл фразы "Данная гарантия распространяется эксклюзивно на дилеров и дистрибьюторов"? Вам, розничному покупателю, Гигабайт ничего не обещал. И потом. У нас по закону ГС течет со дня покупки. У Гигабайта со дня производства.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2018, 22:44   #59
lexx987
Участник
 
Регистрация: 04.02.2017
Сообщений: 91
Репутация: -3158824
По умолчанию

Да вы издеваетесь!

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
1. С Асусом действительно не понятно. По тексту получается действительно гарантия. У вас есть какая комплектующая от Асус? Гарантийный талон от Асус есть? Где то указаны эти 3 года?
1. В Законе вообще нет ни слова о гарантийном талоне. Более того, согласно ст.18 Закона

Цитата:
... Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований.
Достаточно того, что продавец указал в описании товаров гарантийные сроки продолжительностью 24, 36, 60, 72 месяца в зависимости от комплектующих, которые были мною выбраны. Так же продавец заявил о том, что указанные на сайте в описании товаров гарантийные сроки установил изготовитель. Согласно правилам продажи товаров дистанционным способом, описания товаров и условия их приобретения являются условиями договора купли-продажи. Таким образом, следуя Закону, любые отличия условий договора от предложенных продавцом условий в описании товаров, уже являются недостатком товара.

Цитата:
... недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям), или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию;
Цитата:
... "продажа товаров дистанционным способом" - продажа товаров по договору розничной купли-продажи, заключаемому на основании ознакомления покупателя с предложенным продавцом описанием товара ... представленным ... в том числе информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" ...
Цитата:
Предложение товара в его описании, обращенное к неопределенному кругу лиц, признается публичной офертой, если оно достаточно определено и содержит все существенные условия договора.
У меня есть гарантийный талон магазина, в котором указано 13 наименований товаров:

1. "Компьютер" - 24 мес.
2-13. Наименования комплектующих, в том числе материнская плата Асус, их серийные номера. Сроки не указаны.

Что по сути не отменяет гарантийных сроков, предложенных продавцом в описании товаров на сайте.

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
2. Про Гигабайт. Вы смысл фразы "Данная гарантия распространяется эксклюзивно на дилеров и дистрибьюторов"? Вам, розничному покупателю, Гигабайт ничего не обещал. И потом. У нас по закону ГС течет со дня покупки. У Гигабайта со дня производства.
2. Вы понимаете что в Законе нет ни слова о том, на кого распространяется гарантия? В Законе вообще нет слова "распространяется"!

Еще раз внимательно прочтите!

Цитата:
... гарантийный срок - период, в течение которого в случае обнаружения в товаре (работе) недостатка изготовитель (исполнитель), продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны удовлетворить требования потребителя...
Независимо от того, на кого распространяется гарантийный срок, если он установлен изготовителем, то продавец обязан удовлетворить требования потребителя в течении этого срока!

Ни слова о том, кто что и кому обещал, дал или не дал! Есть только гарантийный срок, и если он установлен, то продавец обязан удовлетворить требования потребителя! НЕ ПРОДАВЦА А ПОТРЕБИТЕЛЯ!

Я сейчас пришел к выводу о том, что есть основания предполагать о недействительности договора, т.к. его условия ущемляют мои права.

Последний раз редактировалось lexx987; 09.09.2018 в 23:38..
lexx987 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2018, 06:27   #60
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,885
Репутация: 149477194
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexx987 Посмотреть сообщение
Да вы издеваетесь! :
Независимо от того, на кого распространяется гарантийный срок, если он установлен изготовителем, то продавец обязан удовлетворить требования потребителя в течении этого срока!
Это вы издеваетесь. Я пишу, что ГС изготовителем не установлен, вы пишите, что установлен.
Если изготовитель пишет "Настоящая ограниченная гарантия для партнеров по продажам распространяется только на жесткие диски и накопители Seagate, не распространяемые в розницу (далее в совокупности «нерозничные продукты Seagate»)..", то глупо доказывать, что изготовитель установил гарантию для потребителя, купившим в розницу HDD Seagate.
И вообще, разве это гарантия в аспекте ЗоЗПП "Если мы уполномочим вас (заметьте, "вас" это не потребителя, а партнера по продажам) на возврат продукта нам или авторизованному поставщику сервисных услуг, компания Seagate бесплатно заменит продукт на функционально эквивалентный."? Если мы согласимся, то мы заменим на то, что сочтем нужным... А политика возврата денежных средств - от 75% до 10% стоимости диска в зависимости от времени эксплуатации. Это гарантия? Как то вразрез с ЗоЗПП идет такая с позволения сказать гарантия. Может это не гарантия вовсе, о которой ЗоЗПП толкует? Может это просто условия возврата товара поставщику, которые потребителя никак не каcаются? Или вы пойдете в суд, доказывать, что, если Seagate где то на сайте упомянул слово "гарантия" то он в полном объеме по гарантии, которую вам не давал, по ЗоЗПП отвечает? там в конце концов трудности перевода могут быть. Ибо "Warranty" это наверное не всегда "гарантия" из ст. 5 ЗоЗПП.
Еще у изготовителей в условиях гарантии часто фигурирует "первый конечный потребитель/ покупатель". Я всегда наивно считал, что конечный потребитель это тот, кто эксплуатирует продкт по назначению, ну попросту розничный покупатель, который использует продукт для удовлетворения своих потребностей. Когда бодался с Плекстором, то с удивлением узнал, что для них ПЕРВЫЙ конечный потребитель, это продавец продающий товар в розницу. А вы, кто купил товар у продавца, уже и не первый... Во как...
По поводу гарантийного талона. Да, в нашем законодательстве о нем ни слова, он скрыт в понятии "документация, прилагаемая к товару". Его вообще может и не быть. А гарантия быть - например в чеке написано про гарантию, ну упаковке, на самом товаре стикер... Но если всего этого нет. Тогда вопрос - а чем вы будете подтверждать, что изготовитель установил ГС? Ссылками на сайт? ничего, что почти всегда юридический владелец "официального сайта" и изготовитель это совсем разные юридические лица. Еще доказать надо, что изготовитель имеет отношение к сайту. Ну и как я выше много говорил, на сайте часто информация о гарантии не позволяет сделать вывод, что речь идет о гарантии в аспекте ЗоЗПП. А ГТ это документ! Причем скрепленной печатью продавца, т.е. подтверждающий , что продавец подписался под тем, что в бумажке написано.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 10.09.2018 в 07:26..
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2018, 10:28   #61
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,549
Репутация: 94971399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexx987 Посмотреть сообщение
... продавец указал ... гарантийные сроки .. в зависимости от комплектующих...
гарантийные сроки установил изготовитель.
Развивать идею можно долго

Изготовители комплектующих действительно установили гарантийные сроки на комплектующие изделия различной продолжительности, но с оговоркой (как в примере с ASUS):
Цитата:
Условия гарантии
Гарантия производителя предоставляется независимо от установленных законом прав, применяемых в стране покупки и не затрагивает или не ограничивает установленные законом права потребителей в любой форме.
Данные условия гарантии применяются только к материнским платам и видеокартам персональных настольных (стационарных) компьютеров, реализуемым как отдельный продукт. Обслуживание по данной гарантии будет осуществляться продавцом

4. Гарантия

Гарантия обеспечивается через продавца.
В переводе на русский письменный: гарантийное обслуживание данной категории товаров производится только продавцом и только в случае продажи товаров по договору розничной купли-продажи как отдельный товар.

Разница есть:
Цитата:
Материнская плата, Видеокарта
Срок гарантии 3 года.
Гарантия обеспечивается через продавца.

Настольные системы Баребон / Десктоп / Mультимедиа центр
Срок гарантии 1 – 2 года
Куда обращаться Контакты сервисных центров
Гарантийный срок настольных систем составляет 24 месяца с даты покупки, но, в любом случае, не может превышать 30 месяцев с даты производства.
Что касается "владельцев сайта", то есть такая вещь как Политика конфиденциальности, Правовая информация (пример ASUS):
Цитата:
Компания ASUSTeK Computer Inc. и ее филиалы (далее «ASUS», «мы») обязуются уважать и защищать ваше право ...

Настоящий документ описывает порядок предоставления Сервиса компанией ASUS. Под Сервисом понимаются, в частности, любые продукты, веб-сайты, промо-ресурсы, программы и информация, предлагаемые под брендом ASUS или под любым другим брендом, принадлежащем компании ASUS.
Цитата:
Сообщение от lexx987 Посмотреть сообщение
пришел к выводу ... о недействительности договора, т.к. его условия ущемляют мои права.
Не вижу противоречий.
Гарантийный срок на "компьютер" - 2 года (ответственное лицо - продавец), гарантийный срок на материнскую плату (видеокарту) - 3 года (ответственное лицо - продавец, при условии отдельной продажи).

По остальным (менее информативным) изготовителям - все вопросы к продавцу (пример с Gigabyte):
Цитата:
Видеокарты: компания Gigabyte обеспечивает 3 года гарантии с момента даты выпуска.
Данная гарантия распространяется эксклюзивно на дилеров и дистрибьюторов.
Розничным покупателям необходимо обращаться в место покупки, в магазин
Так что, вопрос в оценке доказательств и аргументации: "Стоять. Это ограбление. Стоять - это глагол"

Последний раз редактировалось Nick0303; 10.09.2018 в 10:57..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2018, 13:08   #62
lexx987
Участник
 
Регистрация: 04.02.2017
Сообщений: 91
Репутация: -3158824
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
В переводе на русский письменный: гарантийное обслуживание данной категории товаров производится только продавцом и только в случае продажи товаров по договору розничной купли-продажи как отдельный товар.
Так я и выбирал комплектующие как отдельный товар. Продавец предложил мне для ознакомления описание комплектующих и условия их приобретения. Обратите внимание: не конфигурацию компьютера а именно описание комплектующих. Стоит отметить, у продавца есть отдельная категория товаров "Компьютеры", и в этом разделе продавец предлагает ознакомиться именно с описанием конфигурации компьютеров как уже или в будущем изготовленных отдельных товаров, имеющих наименование (марка и тд.), технические характеристики, гарантийный срок и тд.. "Компьютер" это не наименование, это родовое обозначение вещи.

Далее я выбрал услугу "Сборка системного блока". Что она из себя представляет: установку выбранных и приобретенных мною комплектующих в корпус. Ни о каком изготовлении товара тут не может идти речи.

Далее я оплатил 12 наименований комплектующих и услугу. Не наименование "Компьютер" а именно комплектующие и услугу. В составе моего заказа нет наименования "Компьютер", да и наименованием это не может быть. После оплаты я получил кассовый и товарный чек с 12 наименованиями комплектующих и услуг, их количеством и ценой. Руководствуясь составом своего заказа и содержимым товарного чека есть основания полагать что я приобрел комплектующие и услугу? Есть!

Заметьте, причиной отличия от того что я хотел приобрести с тем что мне передали стала именно оказанная услуга. Зная о всех тонкостях и последствиях, у меня была бы возможность отказаться от сборки, однако, я выбрал ее полагаясь на предложенное продавцом описание услуги, а именно на то, что она выгодна для меня:

Цитата:
Если Вы заказываете у нас сборку компьютера из комплектующих, вне зависимости от срока гарантии на каждый компонент, мы даём
полную гарантию на компьютер — 2 года.

Это значит, что на некоторые комплектующие гарантия станет меньше (то есть уменьшится до двух лет), чем если бы Вы покупали их по отдельности, а на некоторые больше (то есть увеличится до двух лет).

Мы уверены, что такая формула гарантии более выгодна для клиента, потому что гарантия уменьшается на товары, которые почти никогда не выходят из строя (например, процессоры или память), и увеличивается на компоненты, имеющие механические части, а значит, больший риск выхода из строя (например, блоки питания, вентиляторы или оптические приводы).
Однако, выгоды никакой нет, есть убыток.

Есть ли основание заблуждаться?
lexx987 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2018, 13:23   #63
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,549
Репутация: 94971399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexx987 Посмотреть сообщение
я оплатил 12 наименований комплектующих и услугу.
После оплаты я получил кассовый и товарный чек с 12 наименованиями комплектующих и услуг, их количеством и ценой.

Есть ли основание заблуждаться?
Выбирайте - это ограбление или глагол
Цитата:
Сообщение от lexx987 Посмотреть сообщение
... был выдан кассовый чек, в котором указаны реквизиты продавца, дата и время оплаты, итоговая сумма заказа.
В кассовом чеке отсутствует информация о наименовании товаров и услуг, их количестве и стоимости.

К кассовому чеку был выдан товарный чек, в котором указаны наименования комплектующих, их количество, цена, а так же указано наименование услуги «Сборка системного блока» и цена за услугу.

не обратил должного внимания на содержание гарантийного талона и поставил в нем подпись
Может уже настал тот неловкий момент, когда лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2018, 14:21   #64
lexx987
Участник
 
Регистрация: 04.02.2017
Сообщений: 91
Репутация: -3158824
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Выбирайте - это ограбление или глагол
Да, в кассовом чеке только итоговая сумма, без каких-либо наименований. Однако, это не отменяет того, что я оплатил комплектующие и услугу, что буквально указано в товарном чеке. Товарный чек расшифровывает наименования того, что оплачено по кассовому чеку. С каких пор товарный чек стал обычной бумажкой?

Что вы имеете в виду предлагая выбрать "глагол или ограбление"? Можно конкретнее?!

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Может уже настал тот неловкий момент, когда лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать?
Да, я вижу что оплачивал 12 наименований комплектующих и услугу, а получил гарантийный талон с теми же наименованиями комплектующих без указания ГС, но появилось слово "Компьютер" с ГС 24 месяца.

Какой компьютер: бортовой, карманный, персональный или игрушечный непонятно. Просто компьютер. Ни марки, ни наименования, ни характеристик, ничего что могло бы его как-то индивидуализировать вообще как товар. Я не то чтобы компьютер и его описание в упор не видел, я даже упаковку от него не видел в глаза

По такой логике, продавец по гарантийному талону вообще может утверждать что я приобрел игрушку "Компьютер". А товарный чек утверждает обратное. То что вы сделали акцент на отсутствии наименования комплектующих в кассовом чеке а наличие в нем только итоговой суммы не означает того, что я приобрел компьютер, ведь компьютера в кассовом чеке тоже нет.

А знаете что еще я вижу? Как продавец обусловив приобретенной мною услугой ввел меня в заблуждение с целью уклонения от гарантийных обязательств, поставив себя в более выгодное положение по отношению к потребителю. По существу, он злоупотребил Законом и лишил меня тех прав, которые подразумевались изначально.

Последний раз редактировалось lexx987; 10.09.2018 в 14:50..
lexx987 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2018, 14:29   #65
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,549
Репутация: 94971399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexx987 Посмотреть сообщение
Что вы имеете в виду предлагая выбрать "глагол или ограбление"? Можно конкретнее?!
Я подожду, пока не появятся документы о покупке (чек + чек + гарантийный талон).
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2018, 14:39   #66
lexx987
Участник
 
Регистрация: 04.02.2017
Сообщений: 91
Репутация: -3158824
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Я подожду, пока не появятся документы о покупке (чек + чек + гарантийный талон).
Чек + чек
Талон стр.1
Талон стр.2

Дополню
Руководитель СЦ продавца "местный" завсегдатай
lexx987 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2018, 14:55   #67
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,885
Репутация: 149477194
По умолчанию

Тюю.... почти 2 года прошло... пост # 17. Это я по поводу "Я сейчас пришел к выводу о том, что есть основания предполагать о недействительности договора, т.к. его условия ущемляют мои права." К этому выводу вы должны были прийти 23 месяца назад, а не после эксплуатации компа в течении этого срока.
Сейчас вы какие претензии предъявляли продавцу - что сломалось и что вы требовали? И что продавец вам на ваши требования говорил? Почему мы так долго обсуждаем сроки гарантии на комплектующие, если у вас еще не истекла гарантия продавца ни на одну из комплектующих?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2018, 14:57   #68
lexx987
Участник
 
Регистрация: 04.02.2017
Сообщений: 91
Репутация: -3158824
По умолчанию

Где в законе указано когда именно я должен прийти к выводу? Разумный срок 2 года, он еще не прошел. По факту, к выводу можно прийти в момент возникновения гарантийного случая. До возникновения гарантийного случая можно добросовестно заблуждаться.

Последний раз редактировалось Alex133; 10.09.2018 в 17:32..
lexx987 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2018, 15:00   #69
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

Цитата:
Разумный срок 2 года, он еще не прошел.

десять таких сроков разумных уже прошло.
Цитата:
можно добросовестно заблуждаться
можно конечно, но срок гарантии здесь не причём вовсе.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2018, 15:12   #70
lexx987
Участник
 
Регистрация: 04.02.2017
Сообщений: 91
Репутация: -3158824
По умолчанию

Именно что не причем.

Я оплатил комплектующие и услугу, гарантийные сроки не прошли. Я обнаружил недостаток в одном из приобретенных товаров. Этот недостаток продавцу известен и он его не отрицает. НО! Продавец отказывается признавать то что я приобрел комплектующие (не ТСТ) и ссылается на то что приобрел компьютер (ТСТ), а значит замена либо возврат нет предусмотрены. НО! Недостаток может быть связан не только с неисправностью, правильно?

Из названия темы понятен мой изначальный вопрос. И он заключается не только в гарантийных сроках но и в том имеет ли право продавец отказать в удовлетворении требования о возврате суммы за товар ненадлежащего качества (не ТСТ).

Последний раз редактировалось Alex133; 10.09.2018 в 17:32..
lexx987 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2018, 15:22   #71
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,549
Репутация: 94971399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexx987 Посмотреть сообщение
Дополню ...
Вырву:
Цитата:
Наименование товара: Компьютер
№1, код 0026911, серийный номер GL 35522, гар.мес -24.
Всего наименований: 1.
Цитата:
1. Данные условия являются неотъемлемой частью договора розничной купли-продажи товаров.
"Неотъемлемой части договора" на комплектующие с "Гар. мес" - нет.
Никакой услуги "Сборка системного блока" тоже нет, кроме как в чеке на предоплату.
А вы читайте еще и пункты 2 и 3 талона.
Цитата:
Сообщение от lexx987 Посмотреть сообщение
Руководитель СЦ ..."местный" завсегдатай
Так позовите его: Снегурочка, Снегурочка! Расскажи, Снегурочка, где была ...
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2018, 15:33   #72
lexx987
Участник
 
Регистрация: 04.02.2017
Сообщений: 91
Репутация: -3158824
По умолчанию

Ну вы сами можете понять что это условие возникло после того, как договор был заключен? Спустя полторы недели! Для вас что, предложенное магазином описание товаров, условия их приобретения, товарный чек это все что не договор, а гарантийный талон который выдан спустя полторы недели договор?

Дополню по поводу разумных сроков:
Недостаток был обнаружен еще полтора года назад! Недостаток связан с видокартами (мн. число). Как видно из товарного чека, там не просто видеокарта а комплект для подключения к VR, то есть видеокарта + SLI мост + передняя панель с разъемами для подключения VR гарнитуры. Комплект подразумевает дополнительную покупку второй точно такой же видеокарты, что я спустя пару месяцев и сделал. Наверное все понимают что такое VR и для чего рекомендуется второй видеопроцессор? Однако, из-за особенностей толщины видеокарт и особенностей их подключения, использовать вместе их невозможно ни при каких заявленных условиях. Верхняя карта грелась до 100С и хоть ты с бубном танцуй ничего нельзя сделать. По итогу спора продавец принял приобретенную позже и отдельно видеокарту. Однако, при попытке вернуть видеокарту, которая приобреталась ранее вместе с другими комплектующими, продавец отказал ссылаясь на то что это "Компьютер". При личной беседе с руководителем СЦ продавца, он обуславливал отказ тем, что надо было сдавать сразу обе. Но я не был вправе этого требовать так как претензия была только по второму ДКП. Далее вопрос остался нерешенным а я уехал на противоположных конец полушария на полтора года.

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Снегурочка, Снегурочка! Расскажи, Снегурочка, где была ...
Я уверен вам известно о ком идет речь

Вырву:

Цитата:
Наименование товара: Компьютер
№1, код 0026911, серийный номер GL 35522, гар.мес -24.
У меня нет ни одного товара с таким серийным номером и с таким кодом. Мне его никто не передавал. Более того, этого товара не было никогда, я такой товар не выбирал. Вы можете это понять?

Последний раз редактировалось Alex133; 10.09.2018 в 17:32..
lexx987 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2018, 15:47   #73
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,549
Репутация: 94971399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexx987 Посмотреть сообщение
Ну вы сами можете понять что это условие возникло после того, как ..
У вас каждый раз новые вводные
Теперь еще и это:
Цитата:
Комплект подразумевает дополнительную покупку второй точно такой же видеокарты, что я спустя пару месяцев и сделал.

По итогу спора продавец принял приобретенную позже и отдельно видеокарту. Однако, при попытке вернуть видеокарту, которая приобреталась ранее вместе с другими комплектующими, продавец отказал ссылаясь на то что это "Компьютер".
Документы на покупку второй видеокарты с гарантийным талоном в студию
Цитата:
Сообщение от lexx987 Посмотреть сообщение
по поводу разумных сроков:
Цитата:
25. Продавец обязан передать покупателю товар, качество которого соответствует договору и информации, представленной покупателю при заключении договора, а также информации, доведенной до его сведения при передаче товара (в технической документации, прилагаемой к товару, на этикетках, путем нанесения маркировки либо иными способами, предусмотренными для отдельных видов товаров).

Если продавец при заключении договора был поставлен покупателем в известность о конкретных целях приобретения товара, продавец обязан передать покупателю товар, пригодный для использования в соответствии с этими целями.

27. В случае если покупателю передается товар с нарушением условий договора, касающихся количества, ассортимента, качества, комплектности, тары и (или) упаковки товара, покупатель может не позднее 20 дней после получения товара известить продавца об этих нарушениях.
Если обнаружены недостатки товара, в отношении которого гарантийные сроки или сроки годности не установлены, покупатель вправе предъявить требования в отношении недостатков товара в разумный срок, но в пределах 2 лет со дня передачи его покупателю, если более длительные сроки не установлены законами или договором.
Покупатель также вправе предъявить требования к продавцу в отношении недостатков товара, если они обнаружены в течение гарантийного срока или срока годности.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2018, 15:53   #74
lexx987
Участник
 
Регистрация: 04.02.2017
Сообщений: 91
Репутация: -3158824
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
У вас каждый раз новые вводные
Это не новые вводные, это другая сделка. По документам той сделки нет ничего из того, что могло бы вызвать вопросы, кроме как поведение продавца, не желавшего обременять себя ответственностью.

Товар был принят сумма была возвращена, вопрос был закрыт, за исключением убытков и просрочки, срок предъявления по которым кстати еще не прошел

Касаемо рассматриваемой сделки: на протяжении всего времени вы каким-то образом игнорируете документы ДО получения товаров и гарантийного талона. То что я поставил на нем подпись ничего не меняет, я мог попросту заблуждаться. Однако, это не отменяет того, что все условия договора, ущемляющие права потребителя ничтожны. Вы заостряете внимание именно на ГТ, содержимое которого я увидел после заключения договора.

Последний раз редактировалось Alex133; 10.09.2018 в 17:33..
lexx987 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2018, 15:57   #75
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,549
Репутация: 94971399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexx987 Посмотреть сообщение
Это не новые вводные, это другая сделка.
Это ответ на ваш вопрос.
По первой сделке - создание товара продавцом в будущем (наименование: компьютер - 1 шт.).
По второй - покупка товара (наименование: видеокарта - 1 шт.).
См. условие договора о товаре
Цитата:
3. Условие договора купли-продажи о товаре считается согласованным, если договор позволяет определить наименование и количество товара.
Цитата:
Сообщение от lexx987 Посмотреть сообщение
это ... все условия договора, ущемляющие права потребителя ..
Вам сюда: на прием в отдел надзора в сфере защиты прав потребителей (Управление Роспотребнадзора по г. Москве).
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2018, 16:11   #76
lexx987
Участник
 
Регистрация: 04.02.2017
Сообщений: 91
Репутация: -3158824
По умолчанию

Вы не видите разницы между изготовлением одежды или мебели по индивидуальному заказу и установкой комплектующих в корпус?

В каком месте я заключил договор подряда на изготовление вещи? В товарном чеке наименование комплектующих и услуга "Сборка системного блока"! Это по вашему не позволяет определить наименование и количество?

Поймите, я приобрел самостоятельные комплектующие, которые могут продаваться и использоваться по своему целевому назначению, независимо от других приобретенных мною комплектующих.

Ваша позиция предвзята, для вас ДКП это гарантийный талон, все остальное не имеет значение

Последний раз редактировалось Alex133; 10.09.2018 в 17:33..
lexx987 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2018, 16:20   #77
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,549
Репутация: 94971399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexx987 Посмотреть сообщение
В каком месте я заключил договор подряда на изготовление вещи?
Я уже отвечал на этот вопрос:
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
А сами сообразить не можете, что вам передал продавец, и что вы получили от продавца?
Как отличить договор купли-продажи будущей вещи от договора подряда поинтересовались?
Цитата:
Сообщение от lexx987 Посмотреть сообщение
Вы не видите разницы между изготовлением ... мебели ...?
Ищите разницу между покупкой отдельных тумбочек и шкафов и созданием из тумбочек и шкафов мебельного гарнитура.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2018, 16:35   #78
lexx987
Участник
 
Регистрация: 04.02.2017
Сообщений: 91
Репутация: -3158824
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Я уже отвечал на этот вопрос:


Ищите разницу между покупкой отдельных тумбочек и шкафов и созданием из тумбочек и шкафов мебельного гарнитура.
Да вы Петросян!

Ваша позиция мне ясна, позиция продавца, возможно недобросовестного

Цитата:
2. Договор может быть заключен на куплю-продажу товара, имеющегося в наличии у продавца в момент заключения договора, а также товара, который будет создан или приобретен продавцом в будущем, если иное не установлено законом или не вытекает из характера товара.
3. Условие договора купли-продажи о товаре считается согласованным, если договор позволяет определить наименование и количество товара.
По вашей логике, продавец создал или приобрел Компьютер код 0026911, серийный номер GL 35522 и передал его мне

Мне не передавал продавец такой товар!
У меня нет такого товара и никогда его не было.

Я думал что я тугой

Еще раз, ваша позиция мне ясна
lexx987 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2018, 16:38   #79
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,885
Репутация: 149477194
По умолчанию

Вот еще и недостаток, который непонятно недостаток ли.... Вообще SLI карты переговариваются почти у всех, если не прибегать к допиливанию штатной системы охлаждения стандартного корпуса.
Вам комп с одной видеокартой собрали? С одной. Все работало? Работало. Вы модернизировали товар. Стало плохо работать. Кто виноват? Да, модернизация штатная, но если вы забъете все отсеки корпуса например дисками десятитысячниками, понатыкаете во все свободные разъемы материнки все что только можно подключить, то это тоже будет вполне штатно, но вряд ли охлаждение, прекрасно работающее на первоначальной конфигурации справится. Кто виноват будет - создатель первоначальной конфигурации, производитель корпуса, производитель вентиляторов или может изгтовитель "жарких" дисков и видеокарт? Купите пару хороших вентиляторов для майнинга и на вдув их... корпус придется изуродовать, но эффективно. Тем паче, если вы наушниках, то вам и шум вентиляторов не помеха. А если помеха - водяное охлаждение много тише...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2018, 16:58   #80
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,549
Репутация: 94971399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexx987 Посмотреть сообщение
Да вы Петросян!
Есть отличный метод обучения: "копировать-вставить"
Копируйте-вставляйте: Как отличить договор купли-продажи будущей вещи от договора подряда (в различных конфигурациях).
Когда изучите - продолжим.
Цитата:
Сообщение от lexx987 Посмотреть сообщение
продавец создал ... Компьютер код 0026911, серийный номер GL 35522 и передал его мне ...
Мне не передавал продавец такой товар!
Переданный и полученный вами товар (компьютер) является сложной вещью, состоящей из 12 элементов: память, накопитель, видеокарта, плата и т.д. Товар имеет единый артикул.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2018, 17:06   #81
lexx987
Участник
 
Регистрация: 04.02.2017
Сообщений: 91
Репутация: -3158824
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Есть отличный метод обучения: "копировать-вставить"
Копируйте-вставляйте: Как отличить договор купли-продажи будущей вещи от договора подряда (в различных конфигурациях).
Когда изучите - продолжим.
Ваша позиция мне ясна
Цитата:
Сообщение от lexx987 Посмотреть сообщение
По поводу договоров:
Мне теперь ясна логика таких договоров!

В случае возникновения недостатка в комплектующих в течение 15 дней, потребитель вправе требовать возврат всей суммы за весь компьютер (системник) стоимостью 250000 Только продавец пошлет такого потребителя лесом (такое было) и будет ссылаться на товарный чек ...
Позиция продавца

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Переданный вам товар является сложной вещью, состоящей из 12 элементов: память, накопитель, видеокарта, плата и т.д. Товар имеет единый артикул.
А комплектующие не имеют артикулов?
lexx987 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2018, 17:15   #82
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,549
Репутация: 94971399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexx987 Посмотреть сообщение
Ваша позиция мне ясна ...
Ваша "позиция" нуждается в логико-правовом обосновании.
Но ни того, ни другого у вас нет.

Судя по теме, "на каждую хитрую ..., всегда есть .... с винтом". Пока вы на первом месте
Цитата:
Сообщение от lexx987 Посмотреть сообщение
А комплектующие не имеют артикулов?
Имеют, при отдельной продаже и не в составе сложной вещи.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2018, 19:54   #83
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,968
Репутация: 118330051
По умолчанию

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него. И не цитировать никакое сообщение целиком.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2018, 22:48   #84
lexx987
Участник
 
Регистрация: 04.02.2017
Сообщений: 91
Репутация: -3158824
По умолчанию

Бос-одмин-агент зачем вы удалили весь пост?

Я пытался донести до Ник-а самое важное и главное. Возможно, это помогло бы ему начать слышать других и стать объективнее.

Зачем вы так?

Последний раз редактировалось lexx987; 10.09.2018 в 23:12..
lexx987 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2018, 00:13   #85
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,968
Репутация: 118330051
По умолчанию

А сколько можно вас предупреждать?
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2018, 05:36   #86
lexx987
Участник
 
Регистрация: 04.02.2017
Сообщений: 91
Репутация: -3158824
По умолчанию

Всего одно предупреждение было

По теме: был в 4-х юридических конторах на консультациях.

Если вкратце: изучили все документы, сайт продавца, переписку с продавцом...


Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Хотел купить полено. Купил полено. Сам же это говорит ...
Вы правы, но с оговорками.


Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
По договору купли-продажи был передан компьютер и хоть оборись, что были переданы отдельные комплектующие в коробках ...
И вы правы, и тоже с оговорками. Я на 100% уверен в том, что вы понимаете о каких оговорках речь.


Есть основания полагать, что продавец злоупотребляет правом, вводит покупателя в заблуждение и действует недобросовестно. Мотивы поведения продавца мне популярно объяснили и они очевидны, но по факту значения не имеют. Значение имеют сами действия продавца.

Намерен получить еще одну консультацию. Порекомендовали "специалиста" как раз по таким договорам, можно сказать автора договоров схожего "содержания".

Последний раз редактировалось lexx987; 13.09.2018 в 05:50..
lexx987 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2018, 07:19   #87
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,885
Репутация: 149477194
По умолчанию

Что то по какому то кругу ходим. Дайте я изложу свою позицию (а она, как практика показывает, зачастую правильная), ну а вы продолжайте говорить один о полене, созданном в будущем, другой о не заключенном 2 года назад договоре.. Вот мой правовой анализ ситуации:
1) Продавец продал комплектующие.
3) Продавец установил на комплектующие ГС 24 месяца. Имеет право, ибо ГС изготовителем не установлен. Ну вот есть у меня такое предубеждение, что на комплектующие (особенно ОЕМ) изготовитель ГС не устанавливает. Вопрос требует проработки, ибо например Asus посеял зерно сомнения. Но к возврату карты сейчас это отношения не имеет. У вас по любому не истек ГС. См. п 4).
3) Продавец не установливал ГС на услугу "сборка" 24 мес. Посему историю с вентилятором не обсуждаем. И про возврат 250 тыс. не вспоминаем. Даже если трактовать фразу "мы даём полную гарантию на компьютер — 2 года." как гарантия на сборку 2 года. Услуга сборка стоит 500 руб - это максимум к возврату. Остальное - это комплектующие. Их можете вернуть, если в них недостаток.
4) Собственно самый важный для понимания сложившейся ситуации. Продавец не принимает сейчас видеокарту, ибо недостатка нет. Ни в проданной как комплектующая видеокарте. Ни в услуге "сборка". В сборке продавца все работает безупречно. Вторую видеокарту принял к возврату, потому как посчитал (видать умный, гад, перспективы видит), что продал товар (вторую карту) не пригодный для целей о которых был поставлен в известность (п. 3 ст. 4 ЗоЗПП) Вот если бы ТС приобрел обе карты сразу - мог бы из вернуть. Или потребовать устранения недостатка услуги "сборка" по п.5 ст. 29. Устранить невозможно (по словам автора... хотя это не так) - карты к возврату. Карты! А не все прочие комплектующие.
Так как у меня сомнения, что вы поняли. что я написал, то подытожу в двух словах. 1) Оснований к возврату видеокарты нет, т.к. нет недостатка 2) Обсуждение ГС на комплектующие можно продолжить.... если желание есть... по каждой конкретной комплектующей в аспекте установления ГС изготовителем.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 13.09.2018 в 07:55..
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2018, 09:21   #88
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,549
Репутация: 94971399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexx987 Посмотреть сообщение
Я пытался донести до Ник-а самое важное и главное
Если хотите обсудить мою личность, то желающие быстро найдутся
Цитата:
Сообщение от lexx987 Посмотреть сообщение
Вы правы, но с оговорками.
И вы правы, и тоже с оговорками.
Да, женщина, и ты тоже права ©

Для оценки "правильных анализов" есть статья 67. Оценка доказательств

Вы действительно приобрели комплектующие изделия с установленным изготовителем на каждый из них гарантийным сроком различной продолжительности
Этот факт не оспаривается.

Но есть "ньюанс" и это решающий "ньюанс": цель вашего договора с продавцом - это создание из этих комплектующих изделий основного блока (основного блока настольного компьютера - см. ГОСТ Р МЭК 62623-2015) и его (блока) использование.
И по договору (и по документам) был передан именно основной блок настольного компьютера (товар) с установленным продавцом на него гарантийным сроком 2 года (а не на комплектующие изделия и сборку) со всеми вытекающими отсюда последствиями, но от этого гарантийные сроки, установленные изготовителем на каждое комплектующее изделие, никуда не делись.

Весь вопрос упирается в сроки предъявления требования либо к товару (компьютеру), либо к комплектующим изделиям (см. статья 19) при обнаружении недостатков:
Цитата:
... если на комплектующее изделие ... установлен гарантийный срок меньшей продолжительности ... вправе предъявить требования, связанные с недостатками комплектующего изделия ... при их обнаружении в течение гарантийного срока на основное изделие, если иное не предусмотрено договором.

Если на комплектующее изделие установлен гарантийный срок большей продолжительности ... вправе предъявить требования в отношении недостатков товара при условии, что недостатки комплектующего изделия обнаружены в течение гарантийного срока на это изделие, независимо от истечения гарантийного срока на основной товар.
Далее можете самостоятельно развивать с "юристами-консультантами" идею на тему "если иное не установлено договором - если иное не предусмотрено договором".

Что касается "практики", то:
- Решение (дело № 2-219/2013, Судебный участок №7 Заводского района города Саратова).
- Определение (дело № 11-57/2014, Заводской районный суд города Саратова).
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2018, 17:32   #89
lexx987
Участник
 
Регистрация: 04.02.2017
Сообщений: 91
Репутация: -3158824
По умолчанию

Даже не верится что вы решили спуститься к нам, обычным "смертным" и неграмотным потребителям.

Цитата:
Вы действительно приобрели комплектующие изделия с установленным изготовителем на каждый из них гарантийным сроком ...
Да, действительно


Цитата:
Но есть "ньюанс" и это решающий "ньюанс" ...

И по договору (и по документам) был передан именно основной блок настольного компьютера ... но от этого гарантийные сроки, установленные изготовителем на каждое комплектующее изделие, никуда не делись.
И тут с вами не поспоришь.


Цитата:
Весь вопрос упирается в сроки предъявления требования либо к товару (компьютеру), либо к комплектующим изделиям ...
Скорее стоит акцентировать внимание не только на сроки, но и в отношении чего (компьютера или комплектующего изделия) предъявляются требования, и какие требования.


Цитата:
Далее можете самостоятельно развивать с "юристами-консультантами" идею ...
А идея развивается таким образом, что я вправе предъявлять требования в отношении недостатка видеокарты и других комплектующих, в том числе требование о возврате уплаченной за товар ненадлежащего качества суммы в течение установленных гарантийных сроков на комплектующие, независимо от гарантийного срока на основной товар (компьютер).


Что касается самого недостатка видеокарты:
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Продавец не принимает сейчас видеокарту, ибо недостатка нет... Вторую видеокарту принял к возврату, потому как посчитал (видать умный, гад, перспективы видит), что продал товар (вторую карту) не пригодный для целей о которых был поставлен в известность ...
Я бы с вами полностью согласился, если бы выбрал любую другую видеокарту (комплект). Если вы внимательно посмотрите на скриншот, вы поймете что никакое другое использование данного комплекта (видеокарта+комплектный мост+VR панель) не предусмотрено производителем. Более того, оно невозможно, без замены системы охлаждения одной из видеокарт. Стоит обратить внимание на то, что изображение взято из описания видеокарты, оно же нанесено на коробку и сопровождает описание и инструкцию. То есть, изображение и является описанием, его частью. Таким образом:

Цитата:
... недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара ... образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию ...
По второй (приобретенной отдельно) видеокарте продавец принял решение вернуть уплаченную за товар сумму не потому, что он что-то посчитал, а потому, что заявленный мною недостаток был продемонстрирован. По другим причинам продавец не обязан принимать товар. Помимо прочего, продавец допустил возможность вернуть и видеокарту, приобретенную вместе с другими комплектующими, что подтверждается перепиской с продавцом. Однако, я не был вправе требовать возврат ранее приобретенной видеокарты в рамках претензии по возврату видеокарты, приобретенной отдельно. На следующий день после возврата отдельно приобретенной видеокарты, продавец изменил свое решение и отказал в возврате ранее приобретенной видеокарты, ссылаясь на то, что я приобрел компьютер.
lexx987 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2018, 17:57   #90
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,885
Репутация: 149477194
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexx987 Посмотреть сообщение
а потому, что заявленный мною недостаток был продемонстрирован.
В карте не было недостатка. Поставьте эту связку в более просторный корпус с надлежащим охлаждением и все будет работать. Карта не подошла именно в ваш конкретный системный блок. Но недостатка в ней нет! Есть 3. Если продавец (исполнитель) при заключении договора был поставлен потребителем в известность о конкретных целях приобретения товара (выполнения работы, оказания услуги), продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), пригодный для использования в соответствии с этими целями.

Мне довольно сложно оценивать приведенное Ником решение суда применительно к вашему случаю. Там все более-менее ясно - сборка НЕ РАБОТАЕТ. Причем заметьте, судили продавца по ст. 12 - ненадлежащая информация о товаре, а не по 18 - недостаток. Продавец передал потребителю не работающий товар. У вас же все работает. "Недостаток" возникает только в следствии модернизации, проведенной потребителем. А то что продавец вам передал работает безупречно. Может для модернизации надо не только тупо видеокарту воткнуть, но и усовершенствовать систему охлаждения, а может и корпус заменить? Ну вставьте пару дисков велосираптор один непосредственно над другим. Один из них обязательно будет переговариваться. Так вроде меcта под них штатно предусмотрены. Тоже недостаток? Или по другому - пердставьте в приведенном Ником деле потреб добавил бы нагрузки БП модернизацией. Думаю решение суда было другим.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 13.09.2018 в 18:13..
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2018, 19:06   #91
lexx987
Участник
 
Регистрация: 04.02.2017
Сообщений: 91
Репутация: -3158824
По умолчанию

Еще раз прочтите мой пост перед вашим, а так же внимательно посмотрите на скриншот!

Ненадлежащая информация о товаре и есть недостаток.

По поводу сборки. Если вы внимательно посмотрели скриншот и хоть как-то понимаете что на нем изображено, вы поймете что такая связка при таком виде использования не представляется возможной ни при каких условиях, за исключением замены системы охлаждения на видеокарте, установленной сверху. Согласно описанию (изображению), предусмотренное производителем подключение имеет вид установки одной видеокарты в первый слот, второй видеокарты в 4 слот. Подключение передней панели с интерфейсом для VR-гарнтитуры предусмотрено к первой видеокарте. Обе видеокарты полностью идентичны по характеристикам, имеют одинаковые разъемы для подключения VR и в связку SLI, комплекты для их подключения, а значит взаимозаменяемы. Последовательность подключения видеокарт в таком случае значения не имеет. Недостаток с прожаркой верхней видеокарты связан не с недостатком охлаждения в корпусе и не из-за несовместимости с другими комплектующими, а именно из-за толщины видеокарт и способа их использования в режиме SLI, предусмотренного изготовителем. Именно толщина видеокарт, а так же отсутствие какого-либо пространства для циркуляции воздуха между ними и длинна комплектного SLI-моста не позволяют использовать их вместе по назначению.

По поводу товаров, пригодных для использования в соответствии с этими целями. Я бы с вами полностью согласился, если бы в описании выбранных мною видеокарт отсутствовало что-либо, упоминающее использование двух видеокарт, SLI мост и переднюю панель для подключения VR. Однако, выбирая комплект из видеокарты+SLI моста+панели для подключения VR, в соответствии с предложенной продавцом информацией, я выбираю видеокарту для подключения SLI и использования в соответствии с этой целью.

Мы сейчас спорим о том, о чем спор уже давно решен. Еще раз повторюсь, продавец не отрицает существования недостатка, связанного с ненадлежащей информацией о товаре. Продавец отрицает то, что у меня есть право требовать возврат уплаченной за товар суммы. Обуславливая это тем, что в договоре у меня указан компьютер как товар, входящих в перечень ТСТ, не подлежащих возврату, за исключением случая возникновения существенного недостатка. Однако, продавец игнорирует то, что я предъявляю требование в отношении комплектующего изделия, а не всего компьютера. То есть, я не требую возврат уплаченной за компьютер суммы, а требую возврат за видеокарту.

Дополню: если бы хоть одна из приобретенных мною видеокарт не являлась бы комплектом для подключения в SLI, я был бы вынужден с вами согласиться. Однако я выбирал обе видеокарты как комплект для подключения в SLI, что уже согласно содержимому комплекта и предложенному продавцом описанию соответствует целям, по назначению которых использование данных комплектов подразумевается.

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Если хотите обсудить мою личность, то желающие быстро найдутся
Я бы рад даже с вами обсудить вашу личность

Последний раз редактировалось lexx987; 13.09.2018 в 19:29..
lexx987 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2018, 10:57   #92
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,549
Репутация: 94971399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexx987 Посмотреть сообщение
Даже не верится ... неграмотным потребителям.
Да, действительно ...
И тут с вами не поспоришь.
Ну, а где вам еще остается спорить, как не здесь, потому что там вас уже послали
Цитата:
Сообщение от lexx987 Посмотреть сообщение
Скорее стоит акцентировать внимание не только на сроки, но и в отношении чего (компьютера или комплектующего изделия) предъявляются требования, и какие требования.
Выше приведены "внутренние убеждения" по зеркальной ситуации: "неграмотный" (истец) утверждает, что купил компьютер, собранный из комплектующих, продавец (ответчик), что "неграмотный" купил комплектующие и никакой сборки не было.
И суд, изучив обстоятельства, согласился с "неграмотным":
Цитата:
В магазине истцу сообщили, что системного блока с заявленными параметрами нет в готовом виде, предложили приобрести комплектующие для него и собрать их в единый системный блок ... , на что ... согласился.
В течение полутора часов он совместно с консультантом подбирал комплектующие ...
... системный блок был собран, в магазине проверили его работоспособность, истца все устроило и он забрал товар ...

Выслушав истца, представителя ответчика, третье лицо, свидетелей, исследовав письменные материалы дела, проанализировав и оценив представленные доказательства в совокупности, суд приходит к следующим выводам.

В судебном заседании установлено, что ... обратился ... с целью приобретения системного блока, при этом продавец консультант был поставлен в известность истцом, что ему нужен системный блок, технические возможности которого позволяли бы работать с играми нового поколения и видео файлами высокого разрешения. После консультации с продавцом ... было принято решение приобрести все комплектующие системного блока в магазине ответчика для последующей сборке системного блока в магазине.

О том факте, что комплектующие приобретались для одного системного блока для совместного использования, свидетельствуют следующие обстоятельства. Согласно товарному чеку ... потребителем приобретен корпус ... В этот же день согласно товарному чеку ... в магазине ответчика приобретены процессор ..., память ... , жесткий диск ..., привод ..., видеокарта PCI- E GigaByte ...
Таким образом, каждая последующая из трех накладных выдавалась на основании предыдущей, что позволяет сделать вывод о том, что данные комплектующие приобретались одним лицом для использования в одном системном блоке.

Судом учтено, что все идентификационные номера комплектующих, установленных в системный блок, в том числе и корпуса, соответствуют номерам комплектующих согласно гарантийным талонам и товарным чекам, что следует из заключения эксперта и его пояснений в судебном заседании.
Кроме того, для установления обстоятельств предоставления недостоверной информации потребителю достаточного того, что судом установлен тот факт, что потребитель поставил магазин ответчика в известность о том, что указанные комплектующие он намерен приобрести для использования в одном системном блоке...
Цитата:
Также правомерен вывод суда о том, что комплектующие приобретались для одного системного блока для совместного использования, поскольку согласно товарному чеку ... потребителем приобретен корпус ... В этот же день согласно товарному чеку ... в магазине ответчика приобретены процессор ... , память ..., жесткий диск ..., привод ..., видеокарта ...
Таким образом, каждая последующая из трех накладных выдавалась на основании предыдущей, что позволяет сделать вывод о том, что данные комплектующие приобретались одним лицом для использования в одном системном блоке.
Цитата:
Сообщение от lexx987 Посмотреть сообщение
А идея развивается таким образом, что я вправе предъявлять требования в отношении недостатка видеокарты и других комплектующих ... независимо от гарантийного срока на основной товар (компьютер).
Вот вас колбасит из стороны в сторону: то не покупал компьютер, теперь покупал

Русским языком было написано в теме:
Цитата:
Обратите внимание, что если Вы заказываете у нас сборку компьютера из комплектующих, вне зависимости от срока гарантии на каждый компонент, мы даём полную гарантию на компьютер — 2 года.
Перевод нужен на русский язык "вне зависимости"?
Цитата:
Употребляется при указании на отсутствие причинной зависимости явлений и соответствует по значению сл.: независимо от чего-либо.
Гарантия на компьютер не зависит от срока гарантии на каждый компонент.
Гарантия на каждый компонент не зависит от гарантии на компьютер.

Гарантия на комплектующие сохраняется в полном объеме в соответствии с гарантийным сроком, установленным изготовителем, и по окончании гарантии на компьютер (системный блок )
Цитата:
Сообщение от lexx987 Посмотреть сообщение
Я бы рад ... обсудить вашу личность
Вы читать на русском языке сначала научитесь
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2018, 13:14   #93
lexx987
Участник
 
Регистрация: 04.02.2017
Сообщений: 91
Репутация: -3158824
По умолчанию

Ник! Еще немного, и вы сломаете мой мозг

Видимо, в названии темы был неправильно задан вопрос, вернее, он неточно отражает суть моего основного вопроса, который у меня возник в связи с сложившейся ситуацией между мною и продавцом.

Отталкиваясь от того, о чем вы утверждаете, я делаю следующие выводы:
1. Я приобрел комплектующие с установленными на них изготовителем гарантийными сроками различной продолжительности.
2. Продавец по договору (документам) передал мне компьютер (товар), в состав которого входят приобретенные мною комплектующие изделия. Продавец установил полную гарантию на компьютер 2 года. Гарантийный срок на компьютер (2 года) не зависит от гарантийных сроков (различной продолжительности) на комплектующие, гарантийные сроки на комплектующие не зависят от гарантийного срока на компьютер.
3. Таким образом, в отношении недостатков компьютера, я вправе предъявлять требования продавцу в течении установленного продавцом гарантийного срока 2 года. В отношении недостатков комплектующих я вправе предъявлять требования продавцу в течении гарантийных сроков, установленных изготовителями комплектующих.

Вопросы:
Правильные ли я делаю выводы?
Если нет, то в каком месте они неправильные?

В видеокарте (комплект товаров) обнаружен недостаток, не позволяющий использовать этот комплект по назначению и в соответствии с предложенным продавцом в описании способом. Недостаток мы не обсуждаем, он был продемонстрирован продавцу и продавцом не оспаривается. Более того, видеокарта не вступает в противоречие с другими комплектующими и полностью с ними совместима. Недостаток возникает исключительно при совместном использовании двух аналогичных видеокарт (комплектов). Таким образом, изготовитель (продавец) заявил о совместимости видеокарт, которые по факту несовместимы.

В связи с тем, что видеокарта (комплект) не входит в перечень технически сложных товаров ст.18 ЗоЗПП, в отношении комплектующего изделия ненадлежащего качества мною было предъявлена претензия с требованием о возврате уплаченной за товар ненадлежащего качества суммы. Продавец, рассмотрев мою претензию, принял решение отказать в удовлетворении моего требования, ссылаясь на то, что видеокарта приобреталась в составе компьютера, который входит в перечень технически сложных товаров ст.18 ЗоЗПП, а это значит, что удовлетворить мое требование возможно только в случае обнаружения существенного недостатка в видеокарте.

Вопросы:
Правомерно ли мое требование в отношении недостатка комплектующего изделия?
Правомерен ли отказ продавца в удовлетворении моего требования?
Обоснованы ли причины отказа, озвученные продавцом?

И отдельный вопрос:
Есть ли недостатки в заключенном между мною и продавцом договоре купли-продажи?

Последний раз редактировалось lexx987; 14.09.2018 в 13:56..
lexx987 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2018, 20:56   #94
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,968
Репутация: 118330051
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexx987 Посмотреть сообщение
В отношении недостатков комплектующих я вправе предъявлять требования продавцу в течении гарантийных сроков, установленных изготовителями комплектующих.
Вам уже десяток раз сказали, что изготовитель не устанавливает гарантийный срок на компоненты для потребителей.
Если найдете такой компонент, на который есть гарантия, то вы правы.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2018, 21:31   #95
lexx987
Участник
 
Регистрация: 04.02.2017
Сообщений: 91
Репутация: -3158824
По умолчанию

Хотелось бы получить от Ник-а конкретные ответы на конкретные вопросы из поста №93. Вы не Ник, но все равно спасибо.

Цитата:
Вам уже десяток раз сказали ...
Я опять неправильно выразился? Гарантия на компоненты у меня есть или нет по вашему? Ник говорит что есть...

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
... Вы действительно приобрели комплектующие изделия с установленным изготовителем на каждый из них гарантийным сроком ...

... Гарантия на комплектующие сохраняется в полном объеме в соответствии с гарантийным сроком, установленным изготовителем, и по окончании гарантии на компьютер (системный блок ) ...
lexx987 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2018, 14:11   #96
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,968
Репутация: 118330051
По умолчанию

Ник изложил вам общие принципы. Откуда ему знать, установлены ли гарантийные сроки на ваши компоненты.
Те, кто часто приобретают компьютерные комплектующие, могут дать более конкретные советы.
Как правило, зарубежные изготовители не дают потребителям гарантии на комплектующие. Есть исключения, но их немного, по каждому компоненту надо смотреть конкретно.
Гарантийные обязательства изготовителя перед дистрибуторами к потребителям не относятся.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2018, 15:41   #97
lexx987
Участник
 
Регистрация: 04.02.2017
Сообщений: 91
Репутация: -3158824
По умолчанию

Этого достаточно чтобы утверждать о том, что гарантийные сроки на приобретенные комплектующие установлены?

Скриншот 1
Скриншот 2
Скриншот 3
Скриншот 4
Скриншот 5
... и тд ...

Цитата:
Как правило, зарубежные изготовители не дают потребителям гарантии на комплектующие ...

... Гарантийные обязательства изготовителя перед дистрибуторами к потребителям не относятся ...
Еще раз про "дают гарантию"... В Законе ни слова о "дают гарантию". Изготовитель не дает гарантию, он устанавливает гарантийный срок. А гарантийный срок это:
Цитата:
... гарантийный срок - период, в течение которого в случае обнаружения в товаре (работе) недостатка изготовитель (исполнитель), продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны удовлетворить требования потребителя, установленные статьями 18 и 29 настоящего Закона.
Таким образом, продавец установил гарантийные сроки на комплектующие, так как эти гарантийные сроки установлены изготовителем. Продавец не вправе устанавливать гарантийный срок меньше срока, установленного изготовителем.

Я так и не получил ответы на вопросы из поста №93.

Меня интересует правомерность отказа продавца и обоснованность причин отказа. Это звучит как
Цитата:
... мы не можем вернуть вам уплаченную за джинсы сумму, так как вы купили компьютер - технически сложный товар, не подлежащий безусловному возврату ...
Джинсы в моем случае это видеокарта, которая в отличие от компьютера не входит в перечень технически сложных товаров ст.18 ЗоЗПП.

Дополню в отношении видеокарты: видеокарта продается как комплект, предназначенный для использования двух одинаковых видеокарт в связке SLI и передней панели для подключения VR гарнитуры. Недостаток, о котором я писал выше, мы не обсуждаем, он есть и он не оспаривается продавцом.

Последний раз редактировалось lexx987; 15.09.2018 в 16:08..
lexx987 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2018, 00:08   #98
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,968
Репутация: 118330051
По умолчанию

Ни один ваш скриншот не доказывает, что изготовитель установил гарантийный срок на свои изделия для конечных потребителей
Такую информацию можно узнать только у изготовителя.
Тот факт, что продавец установил гарантийный срок в 60 месяцев никак не означает, что такой срок установил изготовитель.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2018, 04:13   #99
lexx987
Участник
 
Регистрация: 04.02.2017
Сообщений: 91
Репутация: -3158824
По умолчанию

Alex, вы меня конечно извините, но вы какой-то непробиваемый! На своей волне и мыслите как обыватель.

Я вам 100500-й раз рекомендую вдумчиво прочитать и понять, что такое гарантийный срок в ЗоЗПП. Для простоты прочтения я удалил все лишнее:

Цитата:
... гарантийный срок - период, в течение которого в случае обнаружения в товаре недостатка продавец обязан удовлетворить требования потребителя, установленные статьями 18 и 29 настоящего Закона ...
Теперь попытаюсь разъяснить по-простому. Гарантийный срок на товар вправе установить как изготовитель (если захочет), так и продавец. Если изготовитель установил гарантийный срок 60 месяцев, то продавец обязан установить этот гарантийный срок для конечного потребителя. Либо, если продавец вдруг захочет, он может установить 70 80 100 и даже 200 месяцев, но никак не 59 и не 49 и не 6 месяцев. Продавец не вправе устанавливать гарантийный срок меньше чем срок, установленный изготовителем. То есть, изготовитель не устанавливает гарантийный срок для конечного потребителя, он устанавливает его для продавца, чтобы продавец установил его для потребителя. Соображаете?!

Давайте теперь разберемся со скриншотами.

Первый скриншот это информация на сайте продавца. Продавец заявляет о том, что продает товары только с "официальной гарантией". Под "официальной гарантией" продавец подразумевает гарантийные сроки, установленные изготовителем.

Прекрасно! Мне нравится этот магазин. Я обязательно что-то куплю у такого продавца.

Далее, на сайте продавца мы выбираем товары и ознакомляемся с описаниями товаров, которые нам предложил продавец. В описаниях мы видим наименования, характеристики, цены, гарантийные сроки 72 60 36 24 месяца...

А теперь внимание! Заявление продавца о том, что товары только с официальной гарантией, а так же предложенные в описании характеристики товаров, цены, гарантийные сроки, комплектации, цвет, габариты, масса и тд. ... все перечисленное является УСЛОВИЕМ ДОГОВОРА!

Цитата:
Статья 4
1. Продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), качество которого соответствует договору.
4. При продаже товара по образцу и (или) описанию продавец обязан передать потребителю товар, который соответствует образцу и (или) описанию.
Любое несоответствие товара его описанию, предложенному продавцом для ознакомления с товаром, является НЕДОСТАТКОМ ТОВАРА!

Цитата:
Преамбула
недостаток товара ... - несоответствие товара ... условиям договора ... или описанию при продаже товара по ... описанию ...
Немного о правилах продажи товаров дистанционном способом...

Цитата:
... продажа товаров дистанционным способом - продажа товаров по договору розничной купли-продажи, заключаемому на основании ознакомления покупателя с предложенным продавцом описанием товара ... представленным на фотоснимках или с использованием сетей ... электросвязи, в том числе информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", ... или иными способами, исключающими возможность непосредственного ознакомления покупателя с товаром либо образцом товара при заключении такого договора ...

12. Предложение товара в его описании, обращенное к неопределенному кругу лиц, признается публичной офертой, если оно достаточно определено и содержит все существенные условия договора.

18. Обязательства продавца по передаче товара и иные обязательства, связанные с передачей товара, возникают с момента получения продавцом соответствующего сообщения покупателя о намерении заключить договор.

20. Договор считается заключенным с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека либо иного документа, подтверждающего оплату товара, или с момента получения продавцом сообщения о намерении покупателя приобрести товар.

25. Продавец обязан передать покупателю товар, качество которого соответствует договору и информации, представленной покупателю при заключении договора, а также информации, доведенной до его сведения при передаче товара (в технической документации, прилагаемой к товару, на этикетках, путем нанесения маркировки либо иными способами, предусмотренными для отдельных видов товаров).

27. В случае если покупателю передается товар с нарушением условий договора, касающихся количества, ассортимента, качества, комплектности, тары и (или) упаковки товара, покупатель может не позднее 20 дней после получения товара известить продавца об этих нарушениях.

Покупатель также вправе предъявить требования к продавцу в отношении недостатков товара, если они обнаружены в течение гарантийного срока или срока годности.

28. Покупатель, которому продан товар ненадлежащего качества, если это не было оговорено продавцом, вправе ... отказаться от исполнения договора и потребовать возврата уплаченной за товар суммы.
Цитата:
Статья 12
2. Продавец (исполнитель), не предоставивший покупателю полной и достоверной информации о товаре (работе, услуге), несет ответственность, предусмотренную пунктами 1 - 4 статьи 18 или пунктом 1 статьи 29 настоящего Закона, за недостатки товара (работы, услуги), возникшие после его передачи потребителю вследствие отсутствия у него такой информации.
Если вы дочитали все до конца, вдумчиво, на что я очень надеюсь, у вас не должно возникнуть сомнений в том, что указанные продавцом в описании товаров гарантийные сроки установлены изготовителем. В противном случае, любое несоответствие товаров их описанию является основанием для отказа в исполнении договора. Вы же не считается продавца неадекватным?

Надеюсь вопросы в отношении установленных гарантийных сроков отпали?

Последний раз редактировалось lexx987; 16.09.2018 в 05:08..
lexx987 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2018, 12:51   #100
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,968
Репутация: 118330051
По умолчанию

Поменьше цитат приводите и побольше их понимания и логики.

Кто вам сказал, что изготовитель установил гарантийный срок для конечного потребителя? Продавец разве такое где-то утверждал?
Да, он заявляет, что официально устанавливает гарантийный срок в 60 месяцев. Где сказано, что этот срок установил изготовитель?
Попробуйте обратиться к изготовителю или импортеру, вас пошлют, возможно вежливо, возможно не очень. К продавцу.

А что такой срок является условием договора - совершенно верно. Если вы заключаете ДКП на данную деталь, будет указанный ГС, если заключаете ДКП на комплект деталей со сборкой - будет другой ГС.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика