На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 03.08.2018, 20:15   #1
alex004
Новичок
 
Регистрация: 16.10.2015
Сообщений: 25
Репутация: -225484
По умолчанию Нет срока ремонта принтера

Господа, 2 месяца назад сдал в СЦ по не гарантийному ремонту принтер. Сегодня мне сообщили, что нет запчастей. Ждите запчастей неизвестно какое время или забирайте принтер, предварительно оплатив 500р. за диагностику и 600р. за чистку принтера. Вопрос.
1. На основании чего я должен оплатить 500р за диагностику не отремонтированного принтера, которая должна войти в стоимость ремонта и 600р. за чистку поломанного не отремонтированного оборудования?

2. Как забрать принтер без оплаты, оставаясь каждый при своих интересах. Ведь з\ч могу ждать и год и два. Договор не составлялся. Есть только квитанция приема передачи товара. Спасибо.
alex004 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.08.2018, 11:19   #2
Sasa00
Участник
 
Регистрация: 10.01.2016
Сообщений: 90
Репутация: 4401797
По умолчанию

Ну результатом диагностики должен являться акт, где написано что конкретно сломано и требует замены. Именно за эту информацию Вы платите 500 руб.

По поводу чистки сложный вопрос. По идее чистить для диагностики его нужно. Но если Вас не предупреждали и Вы эту услугу не заказывали, то они её оказали сами по доброте душевной.
Sasa00 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.08.2018, 19:42   #3
alex004
Новичок
 
Регистрация: 16.10.2015
Сообщений: 25
Репутация: -225484
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasa00 Посмотреть сообщение
Ну результатом диагностики должен являться акт, где написано что конкретно сломано и требует замены. Именно за эту информацию Вы платите 500 руб.
Никакого акта нет. Говорят устно следующее" Вам дали квитанцию (не договор с основополагающими пунктами-мое прим.),которую вы подписали и где написано, что вы обязаны заплатить 500р. за диагностику и 600р за чистку в случае, если откажетесь от ремонта. Но ведь диагностика входит в стоимость ремонта, которого нет. А ремонт не делают, т.к. нет запчастей и сколько веков его будут делать, не знаю. Т.е. у меня нет возможности без оплаты забрать принтер и передать в другую мастерскую или починить в частном порядке. Получается, что за хранение 2 месяца я должен заплатить 1100руб. Это законно? И законно ли, что не указан срок выполнения ремонта?
alex004 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2018, 06:55   #4
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

Что в квитанции про срок ремонта?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2018, 09:51   #5
alex004
Новичок
 
Регистрация: 16.10.2015
Сообщений: 25
Репутация: -225484
По умолчанию

Про срок окончания ремонта ничего не сказано. Первым пунктом в квитанции в графе "Условия технического обслуживания" стоит-При отсутствии необходимых комплектующих и запчастей срок ремонта продлевается на срок до их поступления. И весь срок. А ведь срок является основополагающим пунктом договора и без его указания в договоре, договор считается не заключенным, как я полагаю.

Последний раз редактировалось Alex133; 08.08.2018 в 10:41..
alex004 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2018, 10:53   #6
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,967
Репутация: 118330051
По умолчанию

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него, и не цитировать никакое сообщение целиком.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2018, 14:09   #7
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

Не правильно полагаете.
Но с учётом п.3 Правил бытового обслуживания населения и ст.16 Закона о защите прав потребителей, у вас есть все шансы вернуть и деньги и свой товар отказавшись от исполнения договора.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2018, 16:12   #8
alex004
Новичок
 
Регистрация: 16.10.2015
Сообщений: 25
Репутация: -225484
По умолчанию

А почему не правильно полагаю? Можно опровергнуть на основании статьи и пункта закона? Я руководствовался вот этим Обзор судебной практики по спорам, связанным с признанием договоров незаключенными http://www.arbitr.ru/as/pract/vas_in...er/105226.html

1. Если между сторонами не достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора, то он не считается заключенным и к нему неприменимы правила об основаниях недействительности сделок............................Т.е. я могу забрать принтер без оплаты, сославшись на то, что договор считается не заключенным. Каждый остается при своих интересах. Как Вы посмотрите на это со стороны юриста? Спасибо.
alex004 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2018, 17:19   #9
Sasa00
Участник
 
Регистрация: 10.01.2016
Сообщений: 90
Репутация: 4401797
По умолчанию

Вам должны услугу оказать в разумные сроки, а не "когда-нибудь".
Sasa00 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2018, 21:13   #10
alex004
Новичок
 
Регистрация: 16.10.2015
Сообщений: 25
Репутация: -225484
По умолчанию

Так нет сроков никаких- ни разумных, ни не разумных. В Договре не указан срок исполнения заказа. В квитанции записано, как придут запчасти, так и сделаем. Вот уж 3й месяц идут. Это по закону?
alex004 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2018, 22:04   #11
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,967
Репутация: 118330051
По умолчанию

Ну вы же были согласны с таким условием. Значит соглашение достигнуто.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2018, 07:13   #12
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

Договор заключен однозначно.
Но с изъянами против вас.
Сейчас вам надо письменно согласовать сроки ремонта.
А при недостижении согласия по срокам ремонта заявлять об отказе от исполнения.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2018, 09:14   #13
alex004
Новичок
 
Регистрация: 16.10.2015
Сообщений: 25
Репутация: -225484
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Ну вы же были согласны с таким условием. Значит соглашение достигнуто.
Я много чего могу подписать. Я не юрист. В данном случае меня ввели в заблуждение, и закон стоит на моей стороне, посему как в договоре нет календарной даты окончания срока ремонта, что является существенным условием договора. Не указано в договоре существенное условие, договор считается незаключенным. Уловка СЦ в данном случае не прокатит. Человек не может ждать окончания ремонта годами.

ufalo, а в чем заключается изъян с юридической точки зрения? Насчет согласования сроков ремонта не имеет смысла. Если я согласую, договор будет считаться заключенным, если нет, незаключенным, что не влечет за собой прав и обязанностей с каждой стороны. Все остаются при своих. Я забираю принтер без оплаты и передаю в другой сервис или ремонтирую в частном порядке. Так бы я думал.

Последний раз редактировалось Alex133; 09.08.2018 в 10:17..
alex004 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2018, 09:34   #14
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

За разъяснением можете обратиться в местный Роспотребнадзор.
Если есть нарушение, то исполнитель будет вызван на комиссию и оштрафован.
Разумный срок по ГК РФ-7 дней. Вот и согласовывайте завершение ремонта в разумный срок.
А через 7 дней забирайте товар и деньги. Нет запчастей-не ваша проблема.
Если в квитанции прописана и заказана такая услуга-чистка принтера, то за неё надо платить.
Цитата:
Я много чего могу подписать.
печально.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2018, 10:17   #15
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,967
Репутация: 118330051
По умолчанию

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2018, 13:04   #16
alex004
Новичок
 
Регистрация: 16.10.2015
Сообщений: 25
Репутация: -225484
По умолчанию

ufalo, я вышел на юрсайт за разъяснением как выйти из положения и остаться при своих интересах. Роспотребнадзор-это отдельная тема. Вы мне посоветовали установить разумный срок ремонта, потом забрать принтер. При этом я ничего не должен буду платить? Ни чистку, ни диагностику? Это и будет разумное решение? Я разумное решение увидел в признании договора не заклоюченным. Какое разумное решение с вашей юридической точки зрения лучше?
alex004 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2018, 13:29   #17
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

Установить письменно срок. Либо письменный ответ исполнителя о невозможности ремонта.
Договор заключен, расторгнуть его теперь может лишь суд или обе стороны. Никаких односторонних признаний.
Изучить квитанцию. Если заказали отдельную работу-чистка, то отсутствие запчастей не имеет к этому отношение. Надо платить.
Тоже самое и диагностика.
Если чистка связана с результатом ремонта всего товара, то письменное требование выдать товар без оплаты.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2018, 18:01   #18
alex004
Новичок
 
Регистрация: 16.10.2015
Сообщений: 25
Репутация: -225484
По умолчанию

ufalo, спасибо за участие. Я буду через суд признавать договор незаключенным и на это есть основание. Тогда каждый останется при своем. Нет договора, нет прав и обязанностей. Это наиболее простой вариант. Ваш вариант предполагает оплату, которая меня не устраивает. Спасибо всем, принявшим участие и обосновавших свои высказывания ссылками на законы, ибо просто слова есть сотрясение воздуха.
alex004 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2018, 23:06   #19
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,006
Репутация: 4948535
Talking

Цитата:
Сообщение от alex004 Посмотреть сообщение
Так нет сроков никаких- ни разумных, ни не разумных.
Срок не обязательно должен выражаться днями, может и периодом

а начало его течения может определяться не только датой, но и событием
как тут описано
Цитата:
Сообщение от alex004 Посмотреть сообщение
как придут запчасти, так и сделаем.
Цитата:
Сообщение от alex004 Посмотреть сообщение
дали квитанцию (не договор с основополагающими пунктами-мое прим.),
и почему вы, такой принципиальный и знающий согласились на квитанцию?
Почему не заключили договор с основополагающими пунктами?? мой недоуменный вопрос.

Цитата:
Сообщение от alex004 Посмотреть сообщение
Я буду через суд признавать договор незаключенным и на это есть основание. Тогда каждый останется при своем.
ХА_ХА_ХА_ХА
позовите меня на этот суд. я давно в цирке не был. поугараю от всей души.
особенно когда вам откажут вашем требовании.
а враги попросят компенсировать судебные издержки.
.................
либо вам еще читать и читать юр.литературу, особенно по недействительности сделок, в которых стороны предприняли действия по исполнению и сами это подтверждают.
__________________
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Экспертиза товаров, услуг, для граждан в том числе и по запросам суда, в Санкт-Петербурге
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2018, 08:29   #20
alex004
Новичок
 
Регистрация: 16.10.2015
Сообщений: 25
Репутация: -225484
По умолчанию

Знающий я стал, пообщавшись с юристами. Я человек маленький. Все когда-то ползали, а потом научились ходить. Вы тоже ползали, так что ваши пузыри излишни. А суд пусть решает. Все будет так как будет. Всех вам благ. Не гневайтесь. Да и событие должно НЕИЗБЕЖНО наступить, а оно не наступает во времени, посему как прекратили выпускать запчасти и СЦ, принимая парат, должен был это знать.
alex004 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2018, 08:49   #21
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

Это не аргумент.
Запчасть может быть на складе, может в магазине, на Авито, да и просто с разбора другого аппарата.
И знать, что запчастей нет нигде в наличии, СЦ при приёмке не обязан.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2018, 10:24   #22
alex004
Новичок
 
Регистрация: 16.10.2015
Сообщений: 25
Репутация: -225484
По умолчанию

ufalo, для клиента главное получить отремонтированную вещь в разумный срок, а она уже скоро будет как 3 месяца не отремонтирована. Клиент ведь не придирается, а требует разумности и порядочности. Всего-то.
alex004 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2018, 10:27   #23
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,967
Репутация: 118330051
По умолчанию

Ну так и требуйте этого, а не луну с неба.
Признать договор незаключенным не получится, нет никаких оснований.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2018, 10:31   #24
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

Ну если вам сообщили, что нет запчастей, то о какой уже сомнении разумности может идти речь? Вы ждали? Ждали.
Значит срок был для вас вполне разумным. Иначе вы бы давно бы обратились.
Претензий не было? Нет. Срок был разумный для обеих сторон.
Ваша задача отбить свои деньги. А это достигается лишь по внутреннему соглашению сторон, либо через суд, и вот для этого и нужно письменное согласование предполагаемых разумных сроков окончания ремонта, либо письменный отказ исполнителя продолжить ремонт. Дабы исполнитель не смог в дальнейшем заявить, что вы сам отказались от его услуг, а он был готов и сейчас предпринять все меры, а расходы тогда надо оплачивать вам.
Неужели это не понятно?
Вам все в один голос кричат, что договор реальный, вы же упёрлись и талдычите своё: я добъюсь расторжения договора через суд.
Зачем тогда продолжаете здесь находится, если у вас уристы очень вумные. Книжки наверное тоже читают.
У меня вон бабушка-соседка тоже хвастается, что у неё сын юристом на Молокозаводе работает. Типа, всех засужу.
Я (она)спрашивала-он (сын)обещал. И так всем.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…

Последний раз редактировалось ufalo; 10.08.2018 в 10:44..
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2018, 20:10   #25
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,006
Репутация: 4948535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alex004 Посмотреть сообщение
для клиента главное получить отремонтированную вещь в разумный срок
так отчего вы сей срок не согласовали то ?
Цитата:
Клиент ведь не придирается, а требует разумности и порядочности. Всего-то
самая проигрышная позиция, по моему опыту.

Цитата:
Сообщение от alex004 Посмотреть сообщение
Знающий я стал, пообщавшись с юристами
пообщайтесь с юр.книжками теперь

Цитата:
Сообщение от alex004 Посмотреть сообщение
Я человек маленький.
Расти большой, не будь лапшой.
Цитата:
Сообщение от alex004 Посмотреть сообщение
А суд пусть решает
жизнь не ТВ - суд реальный от телесуда ооооочень сильно отличается.
Цитата:
Сообщение от alex004 Посмотреть сообщение
СЦ, принимая парат, должен был это знать.
увы, нет такого закону. даже правила такого нету.
__________________
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Экспертиза товаров, услуг, для граждан в том числе и по запросам суда, в Санкт-Петербурге
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2018, 09:20   #26
alex004
Новичок
 
Регистрация: 16.10.2015
Сообщений: 25
Репутация: -225484
По умолчанию

Еще раз спасибо всем за участие.
alex004 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика