На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 20.09.2018, 22:23   #1
VGrishin
Участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 31
Репутация: 60
По умолчанию Присутствие при проведении экспертизы

Привет!

Был куплен радиоприемник.
Выявлен следующий дефект: Если приемник выключить (положение OFF) и подключить зарядное устройство, то из динамика слышны разные звуки (щелчки, треск, шум). Шум явно происходит из-за плохого контакта и носит случайный характер. Может проявиться сразу, а может и через 30-40 секунд. Запись можно прослушать по ссылке http://transfiles.ru/0x7nn
Запись короткая, нужно прослушать до конца. Для сравнения в процессе записи зарядное устройство включалось и выключалось. Кроме того, если верить индикаторам приемника, то полностью разряженный аккумулятор через 10-20 минут оказывается полностью заряженным. При нормальных (не форсированных) зарядных устройствах это очень странно.
Была написана соответствующая претензия. Фирма, продавшая данный товар, готова принять товар на экспертизу.

Возможно ли мое присутствие на этой экспертизе? Если включить приемник на 5-6 секунд, то дефект может и не проявиться...
На вопрос по поводу моего присутствия на экспертизе фирма не отреагировала.

Всего хорошего.
V.G.
VGrishin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.09.2018, 22:34   #2
olimpik
 
Аватар для olimpik
Активный участник
 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 538
Репутация: 6113200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VGrishin Посмотреть сообщение
Возможно ли мое присутствие на этой экспертизе?
Читайте ст.18 Закона О защите прав потребителей.
__________________
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете;стучите, и отворят вам, ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят. (Евангелие от Луки)
olimpik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2018, 07:14   #3
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

VGrishin
А зачем экспертиза то?
Продавец что, отрицает наличие недостатков и говорит, что это ваш косяк?
В вашем случае целесообразно проведение проверки качества. Впрочем, наверняка продавец имел ввиду эту
самую процедуру, процедуру проверки наличия недостатков. Просто из-за незнания терминов перепутал.
Экспертиза это уже следующий этап.
Уточняйте.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2018, 22:33   #4
VGrishin
Участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 31
Репутация: 60
По умолчанию

Я получил ответ от фирмы. Там сказано, что они направляют в таких случаях товар в сервисный центр, где и проводится экспертиза. И еще сказано, что в сервисном центре при проведение экспертизы не предполагается присутствие покупателя.

Что касается ст.18 Закона, то я бегло посмотрел эту статью. Но нужно читать внимательно. Надеюсь, что удастся почитать эту статью и другие документы в воскресенье. А то сейчас какая-то постоянная суета...

Собственно, данный приемник я купил для того, чтобы сделать подарок. А подарок такой вот интересный получается...

Всего хорошего.
V.G.
VGrishin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2018, 00:30   #5
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 950
Репутация: 5105978
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VGrishin Посмотреть сообщение
Я получил ответ от фирмы. Там сказано, что они направляют в таких случаях товар в сервисный центр, где и проводится экспертиза. И еще сказано, что в сервисном центре при проведение экспертизы не предполагается присутствие покупателя..
отправляйте этот ответ в РПН с комментарием отказывают в присутствии и просите привлечь по ст. 14,7 КоАП РФ

либо сообщите торгашу, что за половину штрафа вы не направите в РПН письмишко
__________________
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Экспертиза товаров, услуг, для граждан в том числе и по запросам суда, в Санкт-Петербурге
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2018, 17:28   #6
Андрей Б3
 
Аватар для Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,704
Репутация: 50576335
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Экспертус Посмотреть сообщение
отправляйте этот ответ в РПН с комментарием отказывают в присутствии и просите привлечь по ст. 14,7 КоАП РФ
Правильнее это нужно будет сделать после проведения экспертизы (проверки качества) и только в том случае если заявленная потребителем неисправность подтвердится. Иначе в РПН потребитель будет выглядить как минимум глупо. Типа нажаловался, а продавец недостаток подтвердил и готов осуществить обмен возврат.
__________________

Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.

Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2018, 20:32   #7
olimpik
 
Аватар для olimpik
Активный участник
 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 538
Репутация: 6113200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Б3 Посмотреть сообщение
и только в том случае если заявленная потребителем неисправность подтвердится..
С какого это перепуга?! Право присутствовать при проверке качества и при проведении экспертизы. Законом потребитель имеет вне зависимости от каких либо условий.
__________________
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете;стучите, и отворят вам, ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят. (Евангелие от Луки)
olimpik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2018, 21:16   #8
Андрей Б3
 
Аватар для Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,704
Репутация: 50576335
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olimpik Посмотреть сообщение
Право присутствовать при проверке качества и при проведении экспертизы. Законом потребитель имеет вне зависимости от каких либо условий.
Совершенно верно. Только вы не вчитались в мое сообщение и просто выдернули фразу из контекста. А в сообщении речь шла про РПН а не экспертизе. Смысл простой. Дождитесь отказа а потом жалуйтесь, а не наоборот.
__________________

Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.

Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2018, 21:33   #9
olimpik
 
Аватар для olimpik
Активный участник
 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 538
Репутация: 6113200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Б3 Посмотреть сообщение
Только вы не вчитались в мое сообщение и просто выдернули фразу из контекста. .
Вчитался повторно. Не Вы разве советуете:
Цитата:
после проведения экспертизы (проверки качества) и только в том случае если заявленная потребителем неисправность подтвердится.
?! Тут хоть как читай, а мнение - неверное. В случае неподтверждения заводского брака присутствовать при проверке потребитель все равно вправе.
Цитата:
А в сообщении речь шла про РПН а не экспертизе.
В сообщении речь и о том и о том.
Если продавец отказывает в реализации потребителем его права присутствовать, то он это не вправе делать вне зависимости от причин возникновения недостатка.
__________________
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете;стучите, и отворят вам, ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят. (Евангелие от Луки)
olimpik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2018, 21:40   #10
Андрей Б3
 
Аватар для Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,704
Репутация: 50576335
По умолчанию

А я хоть одно слово сказал о том, что потребитель не вправе присутствовать на экспертизе?
__________________

Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.

Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2018, 22:14   #11
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,425
Репутация: 148403929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olimpik Посмотреть сообщение
Если продавец отказывает в реализации потребителем его права присутствовать, то он это не вправе делать вне зависимости от причин возникновения недостатка.
И что ему за это будет? Ну явно не ст. 14.7 - она про обман потребителя касательно качеств товара. Не то продали, что обещали, продали не столько, сколько обещали, взяли денег не столько, сколько обещали... Ну короче, обманули потреба относительно товара, его качества и свойств.
ст. 14.8 п. 3 тоже не годится. Там речь о на нарушении норм федерального законодательства и законодательства субъектов РФ о льготах и преимуществах для определенных категорий потребителей, а также о порядке предоставления этих льгот и преимуществ.
ст. 14.15 тоже не походит. Ибо забыли в ППОВТ в п. 28 указать, что потребитель имеет право присутствовать при экспертизе.
Так по какой статье РПН будет штрафовать продавца? и будет ли вообще? Я вот ни разу не слышал, чтобы продавца наказали за не прием товара, за не проведение ПК, за не проведение экспертизы.... А вы такие примеры знаете?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2018, 21:55   #12
VGrishin
Участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 31
Репутация: 60
По умолчанию

Наверное буду отправлять в фирму для проведения экспертизы (проверки качества) через службу доставки СДЭК, как они (фирма) рекомендуют.
А то уже скоро закончатся 15 дней с момента покупки. А там посмотрим, что получится.

Всего хорошего.
V.G.
VGrishin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2018, 22:22   #13
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 950
Репутация: 5105978
По умолчанию

т.е. все это время вы тупили и прочтением Закона свой мозг не загрузили ?
это следует из глупейшего вывода в вашей фразе
Цитата:
Сообщение от VGrishin Посмотреть сообщение
А то уже скоро закончатся 15 дней с момента покупки
к тому же вы явно утаили от нас СПОСОБ покупки, что опять же свидетельствует об ............

я готов предположить, что в большинстве случаев это 26,1 Закона хотя не исключена и 18я статья.
__________________
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Экспертиза товаров, услуг, для граждан в том числе и по запросам суда, в Санкт-Петербурге
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2018, 23:21   #14
olimpik
 
Аватар для olimpik
Активный участник
 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 538
Репутация: 6113200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Ну явно не ст. 14.7
Не явно. Вы не заметили про упомянутый в ст.14.7 " .... или иной обман потребителей,"

При желании притянуть к ней утверждение продавца о том, что
Цитата:
...... в сервисном центре при проведение экспертизы не предполагается присутствие покупателя.
вполне можно. Так как Законом присутствие предполагается при изъявлении потребом такого желания.
Цитата:
Так по какой статье РПН будет штрафовать продавца? и будет ли вообще?
Для ответа на этот вопрос надо сначала туда обратиться....
__________________
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете;стучите, и отворят вам, ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят. (Евангелие от Луки)
olimpik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2018, 07:17   #15
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

Цитата:
Для ответа на этот вопрос надо сначала туда обратиться....

Типа, за юридической консультацией?
И вообще ваш ответ
Цитата:
При желании
Цитата:
вполне можно
Цитата:
предполагается
полная галиматья!!!
Ибо:
Цитата:
они направляют в таких случаях товар в сервисный центр, где и проводится экспертиза. И еще сказано, что в сервисном центре при проведение экспертизы не предполагается присутствие покупателя.
с учётом того, что сервисный центр не является экспертной организацией, то ответили совершенно правильно.
Не правильно то, что нельзя направлять товар в сервисный центр для проведения экспертизы, для этого
существуют специализированные организации.
А СЦ проведёт свою диагностику или проверку качества и выдаст Акт.
Никакого присутствия ничем не предполагается.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2018, 07:31   #16
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,425
Репутация: 148403929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olimpik Посмотреть сообщение
Вы не заметили про упомянутый в ст.14.7 " .... или иной обман потребителей,"
Это вы не заметили... а скорее просто не понимаете в силу ограниченности правовых познаний, что ст. 14.7 касается обмана потребителя при реализации товара. Потребителя вводят в заблуждение касательно покупки. Потреба обманывают при покупке! Обмеривание - отпуск товара меньшего размера, чем определено договором купли-продажи; обвешивание - отпуск товара меньшего веса (объема), чем определено договором купли-продажи; обсчет - взимание с потребителя большей суммы, чем обусловлено ценой товара (работы, услуги), предусмотренной договором купли-продажи (выполнения работ, оказания услуг) или установленной уполномоченными государственными органами; утаивание (невозврат) излишней денежной суммы, полученной от потребителя, или передача ему только части этой суммы; введение в заблуждение относительно потребительских свойств, качества товара (работы, услуги) - передача потребителю товара (результатов работы, оказания услуги), не соответствующего условиям договора, требованиям стандартов, техническим условиям, иным обязательным требованиям, предусмотренным в установленном законом порядке. Если в двух словах - объегорили и впарили не то, что в ДКП. Или в меньшем количестве, или товар обошелся дороже, или товар не того качества (например ниже сортом, с меньшим сроком годности, не в той комплектности и т.п.). Какое, хоть отдаленное отношение, к этому имеет отказ продавца в праве потреба присутствать на экспертизе?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2018, 09:10   #17
Zlodeyka
 
Аватар для Zlodeyka
Активный участник
 
Регистрация: 19.01.2009
Адрес: Athens, Greece
Сообщений: 2,872
Репутация: 63660943
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VGrishin Посмотреть сообщение
А то уже скоро закончатся 15 дней с момента покупки.
Ну и что, что закончатся эти 15 дней, вы претензию то уже продавцу вручили, так что не текут они уже.
Zlodeyka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2018, 09:15   #18
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,425
Репутация: 148403929
По умолчанию

Если будет просрочка кредитора (потреб уклонялся от передачи товара продавцу или на экспертизу), то потом суд скажет, что нет доказательств, что недостаток был на момент подачи претензии.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2018, 11:19   #19
VGrishin
Участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 31
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
т.е. все это время вы тупили и прочтением Закона свой мозг не загрузили ?
Загружал. Но на работе случаются авралы, а в нерабочее время, когда находишься в другом городе, не очень-то его (этот самый Закон) почитаешь. Поскольку находишься там не просто так, а по делам. А когда почитаешь, то сразу видишь, что необходимо читать сам Закон, потом, какие статьи отменены, какие заменены - утверждены в новой редакции, потом нужно читать комментарии к статьям Закона, а потом есть еще такая замечательная штука, как правоприменительная практика. Которая, как раз и представляет наибольший практический интерес.

Цитата:
к тому же вы явно утаили от нас СПОСОБ покупки, что опять же свидетельствует об ............
А вот тут, пожалуйста, поподробнее. На что влияет способ покупки?
Я всегда стараюсь покупать в тех конторах, где есть нормальный "физический" магазин. Но в данном случае указанный приемник продавался только в двух (!!!) конторах на всю Москву. Вторая контора имела магазин, но цена была на 1.5 т.р. больше.

Цитата:
Ну и что, что закончатся эти 15 дней, вы претензию то уже продавцу вручили, так что не текут они уже.
Претензия была послана по электронной почте. И как будет в такой ситуации отсчитываться срок, непонятно. А после 14 дней продавец может предложить бесплатный ремонт... А квалификация ремонтников у нас это вопрос вообще отдельный. Здесь уж как повезет. Да и вообще, дефект возьмут, и признают несущественным.

Цитата:
это 26,1 Закона
Прочитал. Вроде, ничего нового для себя не обнаружил. Единственное, что обратило на себя внимание, так вот это:
Цитата:
Потребитель не вправе отказаться от товара надлежащего качества, имеющего индивидуально-определенные свойства
Иными словами конкретные глюки конкретного изделия можно квалифицировать как
Цитата:
индивидуально-определенные свойства
?

Всего хорошего.
V.G.
VGrishin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2018, 11:29   #20
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,655
Репутация: 129262719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VGrishin Посмотреть сообщение
А вот тут, пожалуйста, поподробнее. На что влияет способ покупки?
Вы же 26.1 прочли, там какой срок для вернуть деньги? А для "физического" какой? Вот и ответ на Ваш вопрос.

Цитата:
Сообщение от VGrishin Посмотреть сообщение
Претензия была послана по электронной почте.
Ну тогда забудьте про 15 дней, ибо претензия или вручается лично под роспись, либо направляется на юр. адрес продавца. Ваш способ вне правового поля.

Цитата:
Сообщение от VGrishin Посмотреть сообщение
Иными словами конкретные глюки конкретного изделия можно квалифицировать как ?
Нет. То, что пишете Вы - это недостатки, оговоренные продавцом при продаже, ИОС - это, например, Вы приемник хотите купить и заказали на нем гравировку "Люсе от Вовчика" и вот тогда он приобрел индивидуально-опредленные свойства.
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2018, 11:39   #21
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,961
Репутация: 92372937
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElizarovPetr Посмотреть сообщение
Ваш способ вне правового поля.
Он не находится вне правового поля, ибо ничем не запрещен.
Другое дело, что доказать получение её продавцом весьма сложно.

Как следует из пункта 65 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25 "О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации"
Цитата:
65. Если иное не установлено законом или договором и не следует из обычая или практики, установившейся во взаимоотношениях сторон, юридически значимое сообщение может быть направлено, в том числе посредством электронной почты, факсимильной и другой связи, осуществляться в иной форме, соответствующей характеру сообщения и отношений, информация о которых содержится в таком сообщении, когда можно достоверно установить, от кого исходило сообщение и кому оно адресовано (например, в форме размещения на сайте хозяйственного общества в сети "Интернет" информации для участников этого общества, в форме размещения на специальном стенде информации об общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и т.п.).
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2018, 12:11   #22
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,690
Репутация: 68052064
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Другое дело, что доказать получение её продавцом весьма сложно.
Сложно. Всё- таки, для возможного суда лучше запастись письменными доказательствами, это имелось ввиду...

А в данном, конкретном случае, продавец уже ответил на претензию, выходит, что он её получил/ рассмотрел/ ответил:

Цитата:
Я получил ответ от фирмы. Там сказано, что они направляют в таких случаях товар в сервисный центр, где и проводится экспертиза. И еще сказано, что в сервисном центре при проведение экспертизы не предполагается присутствие покупателя.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2018, 14:26   #23
VGrishin
Участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 31
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Вы же 26.1 прочли, там какой срок для вернуть деньги?
А, да, 7 дней вместо 14.
Но там идет речь о возврате товара надлежащего качества.
В данном же случае, IMHO идет речь о товаре не надлежащего качества.
Но сервисный центр может думать иначе. Тем более, что похоже просто где-то плохой контакт. Который на какое-то время может стать хорошим контактом.

Всего хорошего.
V.G.
VGrishin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2018, 14:58   #24
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,852
Репутация: 63599739
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VGrishin Посмотреть сообщение
Загружал. Но на работе случаются авралы, а в нерабочее время, когда находишься в другом городе, не очень-то его (этот самый Закон) почитаешь. Поскольку находишься там не просто так, а по делам. А когда почитаешь, то сразу видишь, что необходимо читать сам Закон, потом, какие статьи отменены, какие заменены - утверждены в новой редакции, потом нужно читать комментарии к статьям Закона, а потом есть еще такая замечательная штука, как правоприменительная практика. Которая, как раз и представляет наибольший практический интерес.
написать весь этот текст было дольше чем прочитать Закон целиком.
Цитата:
Сообщение от VGrishin Посмотреть сообщение
... то сразу видишь, что необходимо читать сам Закон, потом, какие статьи отменены, какие заменены - утверждены в новой редакции
НЕТ ТАКИХ в этом Законе
Цитата:
Сообщение от VGrishin Посмотреть сообщение
А вот тут, пожалуйста, поподробнее. На что влияет способ покупки?
вот странный вы человек, вместо того что бы просто ОТВЕТИТЬ какой способ покупки-продажи был избран, вы задаете вопросы нам.
причем просите по подробнее вам рассказать, лекцию зачитать.

иначе говоря, вы противоречите вашему первому доводу, об отсутствии времени
Цитата:
Сообщение от VGrishin Посмотреть сообщение
Я всегда стараюсь покупать в тех конторах, где есть нормальный "физический"
какое отношение к этому конкретному делу имеют ваши всегдашние старания ??
Цитата:
Сообщение от VGrishin Посмотреть сообщение
Но в данном случае указанный приемник продавался только в двух (!!!) конторах на всю Москву. Вторая контора имела магазин, но цена была на 1.5 т.р. больше.
опять же много-много текста, ниобчём.
ну что делать с этими знаниями про две конторы ? про всю Москау?

нет, я конечно уяснил, что Сочинения в школе вам удавались, и раздел Введение в дипломе был шикарный. но ???? нау/зачем/ мне эти знания тут??
Цитата:
Сообщение от VGrishin Посмотреть сообщение
Претензия была послана по электронной почте..
эта почта откуда взялась ? вам видение было?

Цитата:
Сообщение от VGrishin Посмотреть сообщение
Иными словами конкретные глюки конкретного изделия можно квалифицировать как.....
нет, нельзя.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2018, 18:26   #25
olimpik
 
Аватар для olimpik
Активный участник
 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 538
Репутация: 6113200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение

то ответили совершенно правильно.
Ответили совершенно неправильно, т.к. явно имели в виду проверку качества руками СЦ, а не экспертизу. Проводить её лично продавца Закон не обязывает.
Цитата:
Никакого присутствия ничем не предполагается.
Да ладно! А ст.18 так не считает.
__________________
Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете;стучите, и отворят вам, ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят. (Евангелие от Луки)
olimpik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2018, 13:27   #26
VGrishin
Участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 31
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
написать весь этот текст было дольше чем прочитать Закон целиком.
Все 46 статей? Ну, если Вы юрист, тогда возможно. А я не юрист. К тому же мне следовало пояснить, в силу каких причин я в недостаточной степени ознакомился с документом.

Цитата:
НЕТ ТАКИХ в этом Законе
Ах, значит нет? Тогда смотрим Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1 (ред. от 04.06.2018) "О защите прав потребителей"
Источник - "Консультант плюс"
http://www.consultant.ru/cons/cgi/on...94013729697045

Статья 7, п. 6 - утратил силу
Статья 10, абзац утратил силу
Статья 18, п. 4 - утратил силу
Статья 26 - утратила силу.
и т.д.
Там же находятся ссылки на предыдущие версии статей и пунктов.

Постатейные комментарии
http://ozpp.ru/consumer/useful/article1.html
http://docs.cntd.ru/document/420229633
https://www.lawmix.ru/commlaw/1819

Правоприменительная практика
http://sudact.ru/practice/po-zashite-prav-potrebitelej/
https://vernoe18.ru/novosti/sudebnay...prav-potrebite
https://pravo.ru/news/view/138311/

Нет, Вы точно не юрист. Юристы таких заявлений не делают.

Цитата:
иначе говоря, вы противоречите вашему первому доводу, об отсутствии времени
А это приходится делать, чтобы было все понятно.

Цитата:
какое отношение к этому конкретному делу имеют ваши всегдашние старания ??
А Вы ну совершенно не в курсе, что такое интернет-магазины?
Когда любой может сделать сайт (или заказать его разработку за небольшие деньги), набрать заказов и исчезнуть в неизвестном направлении... И такие случаи встречаются очень часто. Как у нас, в России, так и на диком и не очень диком Западе, а также Востоке.

Цитата:
ну что делать с этими знаниями про две конторы ? про всю Москау?
Вот то-то и оно. Слов, действительно написано много, но Вы совершенно четко продемонстрировали, что даже и их оказалось недостаточно. Чтобы пояснить совершенно тривиальную мысль. Что если бы этих контор было много, то я пошел бы в контору с обычным магазином. В том числе - чтобы не иметь проблем с разными посредниками. Пример: Пришел вчера в СДЭК. А у них система не работает. И заработала только через несколько часов.

Цитата:
эта почта откуда взялась ? вам видение было?
Вот тут я не понял. Ели Вы про изобретение соответствующей технологии, то этот вопрос для других форумов.
Тем не менее, у всех интернет-магазинов есть электронная почта. Которая и используется для коммуникации. В том числе - для передачи файлов.

Всего хорошего.
V.G.
VGrishin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2018, 14:09   #27
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,655
Репутация: 129262719
По умолчанию

Да нет, Виталий Вам про то, что есть обычная почта, через нее надо претензию отправлять, коль уж ножками невмоготу или еще почему. Старым дедовским проверенным методом - ручка, бумага, конвертик там с маркой и без всяких аттачментов в виде файлов))
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2018, 14:22   #28
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 950
Репутация: 5105978
По умолчанию

нет. Там про нелогичность поведения автора темы

1- он пишет "ААААА памагите раскажите а то времени нету совсем"
но при этом позволяет себе пространно описывать какие то сопутствующие события, которые никаким образом не влияют на юридическую оценку проблемы, более того вообще ни на что не влияют.

2- он вновь уклонился от ПРЯМОГО ясного ответа о СПОСОБЕ покупки
но при этом пространно написал про технологии и др.форумы

посему непонятно у него вопросы или он тут подискутировать зашел ?

ну и прочитать 46 статей ЗоЗПП занимает минут 30, что гораздо меньше затраченного времени на споры тут.
и более практично, так как позволит воспринимать мнения консультантов, через призму этого Закона.
__________________
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Экспертиза товаров, услуг, для граждан в том числе и по запросам суда, в Санкт-Петербурге
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2018, 15:56   #29
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,655
Репутация: 129262719
По умолчанию

Да и ни к чему к его случаю читать весь ЗоЗПП, то, что надо, за 5 минут осилит.
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2018, 16:05   #30
VGrishin
Участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 31
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Да нет, Виталий Вам про то, что есть обычная почта, через нее надо претензию отправлять,
Теперь понятно. А то была реплика, абсолютно не связанная с цитировавшимся текстом. В общем, да. И отправлять заказным письмом с уведомлением о вручении. Но письмо наша почта может доставлять очень долго. У меня один раз уведомление пришло недели через две или три. В пределах одного города. Более того, фирма согласилась принять аппарат на экспертизу (проверку качества). Да и вопрос был совершенно о другом.

Цитата:
1- он пишет "ААААА памагите раскажите а то времени нету совсем"
Была сдана работа, которую пришлось срочно переделывать. За два дня. В штурмовом порядке переводить тактико-технические параметры приборов на русский язык. Поскольку заказчик не хочет их читать на языке оригинала. Сейчас эти два дня истекли.

Цитата:
2- он вновь уклонился от ПРЯМОГО ясного ответа о СПОСОБЕ покупки
По-моему, я только об этом и писал. Как совершенно справедливо отмечено, очень много слов. Покупка сделана в интернет-магазине.

Цитата:
ну и прочитать 46 статей ЗоЗПП занимает минут 30,
Может быть. Если читать его хотя бы раз в месяц. Тем более, что на практике закон одно, а реальность, случается, нечто совершенно иное.

Собственно, вопрос был о возможности моего контроля за процедурой проверки наличия недостатков. Более конкретно - контроля за методикой этой проверки. Ибо, какую методику используешь, такой результат и получишь, поскольку плохой контакт - это дефект плавающий. Вот и всё. Вопрос буквально на две строки.
И какое отношение к методике контроля имеет способ покупки для меня является совершенной загадкой.

Всего хорошего.
V.G.
VGrishin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2018, 11:40   #31
Я просто тут посижу
 
Аватар для Я просто тут посижу
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 127
Репутация: -575049
По умолчанию

Экспертиза может быть проведенна вообще в другом городе за несколько сот км, Вы тоже туда поедете? О месте и времени они Вам сообщат.
Я просто тут посижу вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика