На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Финансовые услуги и страхование
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.10.2018, 13:10   #1
ALPRO
 
Аватар для ALPRO
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,508
Репутация: 32899440
По умолчанию Банк взыскал сумму кредита, но договор не расторгнут

ипотека, перестали платить, банк подал в суд на сумму задолженности + всякие неустойки, прописанные в договоре, плюс обратил взыскание на предмет залога - квартиру. при этом, банк не заявлял исковых требований о расторжении договора. суд полностью стал на сторону банка. квартира выставлена на торги. а проценты продолжают капать по действующему договору. у кого опыт был, можно договор расторгнуть, принимая во внимание, что суд взыскал полную сумму задолженности по кредиту?
__________________
ALPRO вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2018, 13:24   #2
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,455
Репутация: 148403929
По умолчанию

Ну взыскать то суд взыскал. А вы взысканное выплатили или продолжаете деньгами банка пользоваться? Отсюда и %%...
Договор можно расторгнуть только по решению суда... или окончить его исполнением обязательств.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2018, 13:28   #3
ALPRO
 
Аватар для ALPRO
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,508
Репутация: 32899440
По умолчанию

ну это конечно не я
конечно никто не платил. нет у них возможности.
это понятно, что проценты. если бы это была 395, то куда еще не шло. а здесь по полной бьют. уже третья квартира пошла в сумме...
есть обзор судебной практики ВС РФ по данному случаю или ПП ВС?
__________________
ALPRO вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2018, 13:30   #4
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,455
Репутация: 148403929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALPRO Посмотреть сообщение
если бы это была 395,
Дух Велизария и тема "отказ от кредита по ст. 32 зоЗПП" неистребимы.... Все пытаются нащупать, как по кредиту платить ставку ЦБ и не больше. НЕ ПОЛУЧИТСЯ!
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2018, 17:31   #5
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 1,943
Репутация: 56915377
По умолчанию

если кредитный договор заключен до 23 июня 2014 года, то надеяться, что торги не состоятся дважды и взыскатель оставит предмет ипотеки за собой, далее пункт 5 статьи 61 Федерального закона "Об ипотеке (залоге недвижимости)" (в редакции Федерального закона от 6 декабря 2011 года N 405-ФЗ)

если кредитный договор заключен после 23 июня 2014 года, то как вариант банкротство
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2018, 18:28   #6
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,791
Репутация: 111349092
По умолчанию

Цитата:
после 23 июня 2014 года, то как вариант банкротство
Вы мне хотите сказать,что долги ,образовавшиеся по договорам " до", банкротству не подлежат?
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2018, 18:42   #7
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 1,943
Репутация: 56915377
По умолчанию

Шаман777 абсолютно не это сказано
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2018, 18:51   #8
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,791
Репутация: 111349092
По умолчанию

Цитата:
не это сказано
Тогда почему непременным условием банкротства вы считаете договор от 23 июня 2014,и позже?
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2018, 19:09   #9
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 1,943
Репутация: 56915377
По умолчанию

Где это написано? Не пробывали системно прочитать: вопрос ТС и мой ответ
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2018, 19:40   #10
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,791
Репутация: 111349092
По умолчанию

Цитата:
Где это написано?
В посте № 5. Непременным условием банкротства вы ставите условие заключения договора от 23 июня 2014. Об этом говорит союз " если", вами же вставленный в пост. Коли вы имели ввиду нечто другое, не мутите воду, а потрудитесь объяснить.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2018, 21:08   #11
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,851
Репутация: 114870504
По умолчанию

Я так понял - если договор заключен до 23 июня, то без банкротства можно обойтись. А если после, то только банкротство может помочь.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2018, 07:42   #12
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,721
Репутация: 68052064
По умолчанию

Цитата:
если кредитный договор заключен после 23 июня 2014 года, то как вариант банкротство...
А сама дата: 23 июня 2014 года с чем связана?
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2018, 08:00   #13
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 1,943
Репутация: 56915377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Коли вы имели ввиду нечто другое, не мутите воду, а потрудитесь объяснить.
ПИСЬМЕННОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ
ТС жалуется, что кредитный договор действует, продолжаются начисляться проценты не смотря на то, что обращено взыскание на предмет ипотеки, идет процедура реализации на публичных торгах.

Пунктом 5 статьи 61 Закона об ипотеке (в редакции Федерального закона 06 декабря 2011 года), регламентирующей порядок распределения суммы, вырученной от реализации заложенного имущества, предусмотрены правовые последствия оставления за собой залогодержателем предмета ипотеки в виде жилого помещения, согласно которым, если залогодержатель в порядке, установленном названным Законом, оставляет за собой предмет ипотеки, которым является принадлежащее залогодателю жилое помещение, а стоимости жилого помещения недостаточно для полного удовлетворения требований залогодержателя, задолженность по обеспеченному ипотекой обязательству считается погашенной и обеспеченное ипотекой обязательство прекращается. Задолженность по обеспеченному ипотекой обязательству считается погашенной, если размер обеспеченного ипотекой обязательства меньше или равен стоимости заложенного имущества, определенной на момент возникновения ипотеки.

Исходя из положений данной правовой нормы, задолженность по обеспеченному ипотекой обязательству будет считаться погашенной, а обеспеченное ипотекой обязательство - прекращенным в случае, если: предметом ипотеки является жилое помещение; залогодержатель оставил за собой предмет ипотеки в установленном законом порядке; размер обеспеченного ипотекой обязательства меньше или равен стоимости заложенного имущества, определенной на момент возникновения ипотеки, то есть на дату заключения соответствующего договора.

Федеральным законом от 23 июня 2014 года N 169-ФЗ "О внесении изменений в статьи 31 и 61 Федерального закона "Об ипотеке (залоге недвижимости)", вступившим в законную силу с 25 июля 2014 года- ранее в своем сообщении это не учел, т.е. договор должен быть заключен до 25 июля 2014 года), пункт 5 статьи 61 указанного Закона изложен в новой редакции, если предметом ипотеки, на который обращается взыскание, является принадлежащее залогодателю - физическому лицу жилое помещение, переданное в ипотеку в обеспечение исполнения заемщиком - физическим лицом обязательств по возврату кредита или займа, предоставленных для целей приобретения жилого помещения, обязательства такого заемщика - физического лица перед кредитором-залогодержателем прекращаются, когда вырученных от реализации предмета ипотеки денежных средств либо стоимости оставленного залогодержателем за собой предмета ипотеки оказалось недостаточно для удовлетворения всех денежных требований кредитора-залогодержателя, с даты получения кредитором-залогодержателем страховой выплаты по договору страхования ответственности заемщика и (или) по договору страхования финансового риска кредитора. При этом в случае признания страховщика банкротом обязательства заемщика - физического лица перед кредитором-залогодержателем прекращаются с даты реализации предмета ипотеки и (или) оставления кредитором-залогодержателем предмета ипотеки за собой.

Однако в соответствии с пунктом 3 статьи 2 Федерального закона от 23 июня 2014 года N 169-ФЗ обеспеченные ипотекой обязательства, по которым на день вступления в силу настоящего Федерального закона не были заключены договоры страхования ответственности заемщика и после дня вступления в силу настоящего Федерального закона для исполнения которых залогодержатель оставляет за собой предмет ипотеки, которым является принадлежащее залогодателю жилое помещение, прекращаются в порядке, установленном пунктом 5 статьи 61 Федерального закона от 16 июля 1998 года N 102-ФЗ "Об ипотеке (залоге недвижимости)" (без учета изменений, внесенных настоящим Федеральным законом).

Если по обеспеченному ипотекой обязательству - кредитному договору заключенному до 25 июля 2014 года, на день вступления в силу Федерального закона от 23 июня 2014 года N 169-ФЗ не был заключен договор страхования ответственности заемщика (практически ни разу не встречал), предметом ипотеки, оставленным взыскателем за собой, являлось принадлежащее залогодателю жилое помещение, к правоотношениям подлежат применению положения пункта 5 статьи 61 Федерального закона от 16 июля 1998 года N 102-ФЗ "Об ипотеке (залоге недвижимости)" (в редакции Федерального закона от 6 декабря 2011 года N 405-ФЗ).

Следовательно, при оставлении взыскателем в установленном законом порядке предмета ипотеки за собой, а также учитывая, что размер обеспеченного ипотекой обязательства меньше стоимости заложенного имущества, определенной на момент возникновения ипотеки, то есть на дату заключения договора, то в силу пункта 5 статьи 61 Федерального закона от 16 июля 1998 года N 102-ФЗ "Об ипотеке (залоге недвижимости)" (в редакции Федерального закона от 6 декабря 2011 года N 405-ФЗ) обязательства по кредитному договору, надлежит считать прекращенными с момента передачи предмета ипотеки взыскателю, а задолженность по указанному договору - погашенной.

Если же кредитный договор заключен после 25 июля 2014 года, то как вариант прекратить "беспредел" взыскателя банкротством, что не исключает банкротство при заключенном кредитном договоре до 25 июля 2014 года.

Так понятно?
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2018, 06:50   #14
пс3
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2016
Сообщений: 103
Репутация: -342457
По умолчанию Опыт имеется и тоже отрицательный

Вплоть до ВС РФ.
Сильнейшее, беспредельное влияние Банков на суд, вплоть до полного беспредела.
В крайнем случае ссылаются на это и плюют на всё остальное:
ст. 809 ГК РФ:
"3. При отсутствии иного соглашения проценты за пользование займом выплачиваются ежемесячно до дня возврата займа включительно."
Защита только единственным образом:
переоформление на других лиц по договорам купли продажи всего имущества, кроме предмета ипотеки. Закрытие всех карточек и банковских счетов. Подачи супруга на алименты и полный переход на жизнь по доверенности, только наличные. Банкротство не поможет - это способ содрать с заёмщика последнее и сделать его рабом на 3 года.
Из законных вариантов - найти деньги и заплатить 95 % долга - тогда залог не подлежит продаже.
А по вышеизложенному варианту банки побегают побегают и предложат скидку к задолженности. Один Банк предлагал скидку (вы упадёте)- 75 %, то-есть уплатить 25 % долга, остальное они прощали.
Такие дела.
пс3 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:14. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика