На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг > Сотовая связь и Интернет
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.01.2017, 16:43   #1
Lopromobr
Новичок
 
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию Хостинг передал счет в коллекторское агенство.

Здравствуйте. Арендовал сервер на хостинге Hetzner и из-за того, что отменить сервер можно только послав запрос более чем за месяц до следующего счета у меня образовался долг в 80 евро. На тот момент оплатить его возможности не было, но т.к. я планировал пользоваться Hetzner'ом и дальше, то думал, что когда арендую новый сервер, то сразу погашу и старый долг. Но Hetzner сразу отправили долг коллекторскому агенству intrum justitia, которое прислала мне бумажное (не заказаное письмо) с требованием погасить долг в 150 евро (80 + 70 евро пени).

http://i.imgur.com/XkNNWr2.jpg
http://i.imgur.com/mDDsWNo.jpg

Письмо мне конечно же доставили с месячным опозданием и отреагировать до той даты указанной в письме я не смог. Несмотря на то что счет за неиспользуй сервер со стороны Hetzner очень некрасиво (потому что отмена сервера происходит за месяц), а передача счета коллекторскому агенству с их стороны выглядит еще большим свинство. Я действительно планировал уладить этот конфликт, т.к, хотел пользоваться Hetzner дальше, но...

Несколько вопросов:

1) Какими последствиями чревато игнорирование этого письма и неоплата счета? Будут ли текущие 150 евро увеличиваться и какие негативные последствия меня могут ожидать в случае неоплаты счета?

2) Hetzner решать ситуацию никак не желает и отправляет решать вопрос с коллекторским агенством. Стоит ли им вообще писать, давая знать, что я получил письмо и пытаться убедить их убрать "пени" в 70 евро и просить оставить оригинальную сумму в 80 евро или это будет бесполезно на данном этапе.

3) Если дело данное коллекторское агенство "Продаст" долг российскому коллекторскому агенству, а те в свою очередь подадут в суд сумму с пенями (например скажем в 1000 евро уже) и дойдет до суда, то каковы шансы выиграть или конце концов просто оплатить оригинальную сумму в 80 евро обжаловав все пени и "штрафы".

Спасибо за ответы.
Lopromobr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2017, 17:03   #2
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 51,808
Репутация: 72845993
По умолчанию

Прежде всего, ваше дело вряд ли имеет отношение к ЗоЗПП. Сомневаюсь (и суд наверное тоже усомнится), что вы оплачивали хостинг, не получая от сайта никакой выгоды. Исключительно для домашних и семейных развлечений.

Ну и из ваших (очень плохо читаемых) бумаг я не вижу, где там сказано про то, что долг передан коллекторам.

Будет ли это иметь последствия на территории РФ - это вам к экстрасенсам.
Но если дело дойдет до суда, то я не вижу никаких причин для того, чтобы не оплатить все, что предусмотрено договором.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2017, 17:06   #3
Lopromobr
Новичок
 
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо за ваш ответ. Извините за качество фотографий. Это бумага, которая пришла от европейского коллекторского агенства Intrum Justititia
Lopromobr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2017, 17:07   #4
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 51,808
Репутация: 72845993
По умолчанию

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него, И не цитировать никакое сообщение целиком.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2017, 17:25   #5
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Передача долгов коллекторам - совершенно нормальное явление в европе. Бизнес-процес хостера вообще не предусматривает обработку задолженности.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2017, 19:17   #6
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 3,720
Репутация: 45063010
По умолчанию

Lopromobr, чтобы о чем-либо рассуждать, необходимо выяснить следующее: по законодательству какого государства Вы вступали в правоотношения с хостингом.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2017, 19:26   #7
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,183
Репутация: 91157770
По умолчанию

Господа, чёй-то не туда едем.

Хостинг - это, вроде как, услуга.

Как услуга может передать долг коллекторам ?
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2017, 19:38   #8
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 3,720
Репутация: 45063010
По умолчанию

Какая разница чем это является? Работой или услугой?

Хостинг - это услуга, которую предоставляет конкретное лицо (исполнитель). Со всеми вытекающими отсюда юридическими последствиями.

Этот исполнитель и предоставил возможность по взысканию существующего долга третьему лицу.

Ничего сверхъестественного не вижу.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2017, 19:53   #9
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,183
Репутация: 91157770
По умолчанию

Нет, так нет.
Не удивлюсь, если в скором времени и товары начнут предъявлять требования к потребителям.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2017, 20:01   #10
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 3,720
Репутация: 45063010
По умолчанию

Что "не так"?
О чем Вы вообще речь ведете?
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2017, 20:13   #11
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,183
Репутация: 91157770
По умолчанию

Речь ведёт ТС о сервере и хостинге:
Цитата:
Арендовал сервер на хостинге ...
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2017, 21:13   #12
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 3,720
Репутация: 45063010
По умолчанию

И что?
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2017, 21:25   #13
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 4,183
Репутация: 91157770
По умолчанию

Вопросом на вопрос - Вы о чём ?
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2017, 21:33   #14
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 3,720
Репутация: 45063010
По умолчанию

Арендовал автор темы сервер. И?
Что Вы этим сказать хотели применительно к предыдущим Вашим сообщениям?
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2017, 22:18   #15
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 51,808
Репутация: 72845993
По умолчанию

Арендовал человек хостинг у какого-то Хетцнера. Вот это хрен и требует денег. А не услуга.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2017, 23:07   #16
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 3,720
Репутация: 45063010
По умолчанию

Так о том и речь. Кто услугу оказывает заказчику, тот и требует долг.

Что же хотел сказать своими несколькими сообщениями peplov лично мне неведомо.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2017, 06:53   #17
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,714
Репутация: 23074457
По умолчанию

ГК отменили? Долг может быть передан, согласие должника при этом не требуется.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2017, 19:48   #18
Lopromobr
Новичок
 
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию

Вот этот договор принимался при заключении аренды сервера:

https://ru.hetzner.com/hosting/legal/agb/
Lopromobr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2017, 21:39   #19
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 3,720
Репутация: 45063010
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
ГК отменили?
ГК РФ действует уже в Германии?

Хотя нет сомнения, что и по законодательству Германии возможна переуступка права требования.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2017, 23:37   #20
Дмитрий Лесняк Адвокат
 
Аватар для Дмитрий Лесняк
Юрист
 
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Старомонетный пер., д. 8 стр. 6. 10oo-20oo Пн-Сб м. Третьяковская, Полянка
Сообщений: 3,347
Репутация: 10634061
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lopromobr Посмотреть сообщение
Несмотря на то что счет за неиспользуй сервер со стороны Hetzner очень некрасиво (потому что отмена сервера происходит за месяц), а передача счета коллекторскому агенству с их стороны выглядит еще большим свинство.
Ну да, в отличие от добросовестной и распространённой у нас практики - плевать на договорённости и кидать партнёров при первом удобном случае.

п. 9.4 условий - кредитор (коллектор) может обратиться в т.ч. в российский суд. Если, конечно, он будет заниматься этим из-за долга в 80 евро
Решение суда ФРГ на территории РФ не подлежит принудительному исполнению.
__________________
Адвокатский кабинет № 2075. +7 (495) 755-26-06
lesnyak@lesnyak.ru _www.lesnyak.ru_ лесняк.рф
Дмитрий Лесняк вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 06:56   #21
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,645
Репутация: 60625347
По умолчанию

Пусть ТС не переживает. В Европе коллекторы - это именно коллекторы, т.е. сборщики денег. Не вышибалы, не вымогатели, а сборщики. Пришлют письмо, напомнят, попросят, пригрозят судом. Ну так это все далают. Просто мы привыкли, что исполнители/подрядчики/продавцы это делают сами, а в цивилизованном мире эта функция отдана на "аутсорсинг". У нас ещё только уборка и бухгалтерия на аутсорсинге, а в европе много чего, в том числе и работа с задолженностью.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 14:47   #22
Lopromobr
Новичок
 
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию

Долг в 80 евро + 70 евро на данный момент за нежелание решить "полюбовно". Я просто думал, что они могут начислять штрафы все больше и больше и когда сумма накопится огромная, то они отдадут ее российским коллекторам, а те обратяться в суд.
Lopromobr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 16:30   #23
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 51,808
Репутация: 72845993
По умолчанию

А зачем думать? Платите вовремя, и не надо будет гадать.
Что мешает сейчас заплатить?
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2017, 13:09   #24
Maxim11ka
 
Аватар для Maxim11ka
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2013
Сообщений: 292
Репутация: -1085925
По умолчанию

Интересно, может ли частное лицо обосновать своё нежелание платить долг санкциями РФ против страны, где находится хостинг? Другими словами, может ли оно присоединиться к этим санкциям для подрыва "вражеской экономики"?
Maxim11ka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2017, 14:43   #25
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 3,720
Репутация: 45063010
По умолчанию

Это что ещё за нелепость?

Придите в магазин и заявите, что Вы берете вон тот товар бесплатно, т.к. государство, где он был произведен, присоединилось к санкциям.

Не приобретайте и не пользуйтесь тогда ни товарами, ни услуга из соответствующих стран.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2017, 14:57   #26
Maxim11ka
 
Аватар для Maxim11ka
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2013
Сообщений: 292
Репутация: -1085925
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Придите в магазин и заявите, что Вы берете вон тот товар бесплатно, т.к. государство, где он был произведен, присоединилось к санкциям.
Ну так производитель уже переуступил права на этот товар нашему посреднику. И тот оплатил налог с продаж в нашу казну.
А тут ТС дал бой хостеру на его же немецкой территории. Или он приобрёл хостинг у нашего реселлера, который авторизован продавать его россиянам? Вот если бы он оплатил НДС в наш бюджет, тогда да, отношения с потребителем попали в нашу юрисдикцию. Налоги для того и платятся, чтобы иметь поддержку со стороны государства.
С какой стати мы должны финансировать чужую войнушку?
Maxim11ka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2017, 15:36   #27
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 3,720
Репутация: 45063010
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maxim11ka Посмотреть сообщение
Ну так производитель уже переуступил права на этот товар нашему посреднику.
Вам условия договора с поставщиком известны (не видя его в глаза)?

И какое отношение это все имеет к теме про хостинг?

Цитата:
Сообщение от Maxim11ka Посмотреть сообщение
А тут ТС дал бой хостеру на его же немецкой территории.
Какой ещё бой? Не надоело использовать военную терминологию в соответствующих правоотношениях?

Цитата:
Сообщение от Maxim11ka Посмотреть сообщение
Вот если бы он оплатил НДС в наш бюджет, тогда да, отношения с потребителем попали в нашу юрисдикцию. Налоги для того и платятся, чтобы иметь поддержку со стороны государства
Нда, Вы "большой" знаток применения права того либо иного государства. По НДС (налоговому понятию) определяете гражданское право какого государства должно быть применено. "Круто".

Может Вы вообще не будете высказываться о том, о чем у Вас нет даже элементарных знаний, чтобы околесицу не городить? Налоговое право смешали с гражданским. Еще один "трактователь" законодательства.

Цитата:
Сообщение от Maxim11ka Посмотреть сообщение
С какой стати мы должны финансировать чужую войнушку?
Вы все что можно в кучу намешали.

Если Вы такой "принципиальный" снимите с себя всё то, что не у нас было произведено и выбросьте на мусорку все иностранные товары (включая иностранные технологии и программное обеспечение). Боюсь, что в этом случае Вы голеньким останетесь. И даже в интернет не выйдите (в ПК установлены американские процессоры).

З.Ы. Уже и данную тему в политическую плоскость пытаются перевести.
Раздел "Политкурилка" по другому адресу форума находится.

Последний раз редактировалось KotMatroskin; 17.01.2017 в 15:46..
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2017, 16:47   #28
Maxim11ka
 
Аватар для Maxim11ka
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2013
Сообщений: 292
Репутация: -1085925
По умолчанию

Цитата:
Если Вы такой "принципиальный" снимите с себя всё то, что не у нас было произведено и выбросьте на мусорку все иностранные товары (включая иностранные технологии и программное обеспечение). Боюсь, что в этом случае Вы голеньким останетесь. И даже в интернет не выйдите (в ПК установлены американские процессоры).
Или же посчитать их трофейными
Я про то, что российский суд не обязан разбирать правонарушение, совершенное в другой стране. И взыскивать долги в пользу нерезидента РФ тоже.
Цитата:
Какой ещё бой? Не надоело использовать военную терминологию в соответствующих правоотношениях?
Странно, но многих тут "поимели", и теперь у них есть желание "натянуть" обидчика. И Вас эта лексика не возмущает?
Maxim11ka вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:35. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика