Выбор фильтра для воды

[G-Filter]

Этот фильтр состоит из наноалюминиевых волокон с содержанием серебра и активированного угля

[TATIAN]

Давайте все, что нано-, пока оставим в покое. Эти умные слова в большинстве случаев их применения указываются для для тех, кто смысла десятки в минус девятой степени в области химии и физики не понимает.

Итак, фильтрующая система представляет собой оксид алюминия Al2O3 (или глинозем; иначе в какой форме там предполагаются вами декларируемые "волокна"?), активированного угля и ионов Ag+ (виде каких солей последние присутствуют, кстати?).
Правильно?

И фильтрация обеспечивается только механическая с некоторой долей ионизации и обеззараживающим свойством серебра.
Так?

И еще вопрос. Личного характера, если не возражаете?
Вы по специальности кто (с химией или физикой дело имеете?) и кем приходитесь этому фильтру?

[G-Filter]

Да всё верно.
На счёт солей я не знаю, если хотите могу предоставить один такой фильтр на пробу, в замен на отзыв.

[TATIAN]

Сообщение от G-Filter

Да всё верно.

Понятно.
Ответ на мой "интимный вопрос", который вы так и не дали, я частично нашла здесь:

На счёт солей я не знаю, если хотите могу предоставить один такой фильтр на пробу, в замен на отзыв.

Из этих слов я смело делаю вывод о том, что ни к химии, ни к физике вы непосредственного отношения не имеете. А к этим фильтрам имеете коммерческий интерес их продвижения и сбыта.

Переубеждать будете?

Отзыв я вам могу дать и так, без фильтра. Но не скрою - сам фильтр в руках бы подержать хотела.

Сначала обещанный отзыв. Постараюсь быть предельно объективной и профессионально честной.

Штучка и яйца выеденного не стоит, и хороша.
Сейчас поясню.

Фильтрующая система там примитивна - механическая сорбция и химическое обеззараживание.
Таких "фильтров" я за свою трудовую профессиональную деятельность у лабораторного стола и дома на кухне переделала столько, что вашему фильтру и не снилось. И что только не фильтровала! Чистая белая тряпочка и набор выше перечисленного с маркировкой "ч.д.а". А для улучшения механической фильтрации туда бы еще силикагельчику добавить. Поскупились?

В этом минус вашего "чуда" - примитивен.

Есть и плюс. Он-то меня и заинтересовал.
Он - оборот медали минуса. О нем:

сейчас достаточно трудно себе представить, что где-либо мы можем оказаться без питьевой воды. Везде можно купить бутилированную. Но если все же такой момент представить, то сама конструкция весьма удачна - становится на бутылку, подходит, если верить видео по ссылке, для чаш многих кувшинов.
И вот именно это я бы и хотела посмотреть.

И еще один момент.
Интересует материал корпуса картриджа. Какой полимер использован?

[Alex133]

G-Filter, нормальная ссылка на нормальный сайт с описанием фильтра есть?
Смотреть свойства товара на ютубе - верх идиотизма.

[TATIAN]

О! Модератор пришел!
Алекс, не удаляйте пока ничего, ладно?

[G-Filter]

Переубеждать я не буду, так как это правда. И спасибо за ваш краткий отзыв!
А на счёт корпуса извините я не знаю, но могу узнать позже.

И у меня есть вопрос: Вы бы хотели его протестировать?

Вот фотография

[TATIAN]

Сообщение от G-Filter

И у меня есть вопрос: Вы бы хотели его протестировать?

Не более чем на два момента:

- хорошей посадки на все указанные емкости;

- стойкости полимера корпуса к элюированию недопустимых веществ.

Второй пункт поясню:
если вы утверждаете, что фильтру "по зубам" широкий спектр жидкостей, то можно предполагать среди них и те, которые могут быть мягко агрессивны к полимеру, вызывать его частичную деструкцию.

И тут уже то, что уйдет с элюентом, вашей сорбирующей "механикой" не уловишь - это будут как раз области тех "нано-", о которых говорят больше, чем их на самом деле существует в природе в виде продуктов деяний рук человеческих

Все остальное меня не интересует - это лабораторная азбука, практические работы по методам очистки для студентов-первокурсников.

[G-Filter]

Давайте поступим следующим образом, я ваши вопросы покажу разработчику данного фильтра в конце следующей недели и после я отвечу вам. Также если у вас есть ещё какие-либо вопрос, то выкладывайте)

Ссылка на сайт: www.gfilter.ru

[TATIAN]

Сообщение от G-Filter

Давайте поступим следующим образом, я ваши вопросы покажу разработчику данного фильтра в конце следующей недели и после я отвечу вам.

Прямо разработчику? Или все же его официальному представителю?
У меня, видите ли, с корейским языком чуток похуже чем никак

Также если у вас есть ещё какие-либо вопрос, то выкладывайте)

Вопросов нет. Пока нет.
Не беспокойтесь - я обязательно их задам, если появятся

[Dimka1977]

мягко агрессивны к полимеру, вызывать его частичную деструкцию.

И тут уже то, что уйдет с элюентом

Вы уж пожалуйста, не транклюируйте G-Filter сразу .

[TATIAN]

Сообщение от Dimakaluga

не транклюируйте

Не буду. Я с этим процессом - транклюирования - не знакома. Не умею

[G-Filter]

От официального представителя и не беспокойтесь ответы вы узнаете на русском языке)

[Dimka1977]

Я с этим процессом

Там ещё эцих есть. С гвоздями и без.
Просто конечно я могу и ошибаться в написании незнакомых слов, но, надеюсь, Вы меня поняли...

[G-Filter]

Кстати вот ссылка о технологии данного фильтра и вы можете оставить вопрос там: http://gfilter.ru/technology

[TATIAN]

Кин-дза-дза

Сообщение от G-Filter

вы можете оставить вопрос там:

Ну уж нет уж!
Взялись посредничать - исполняйте! Слово - не воробей...
А то лучше пусть он, представитель, сам сюда идет и ответ держит.
Не переломится! - рейтинг этого форума самый высокий среди ресурсов данного профиля.

Что касается информации по ссылкам:
слишком много помпы! И НАТО и НАСА туда приплели... Зачем?
Для придания большей значимости примитивному по сути продукту (не в обиду будет сказано, но я выше его так уже ведь характеризовала!)?

Кстати, появился простой и конкретный вопрос:
какова цена девайса?

[bc----]

Кто сюда опять химика пустил? Татьяна, вам же сказали, там НАНОалюминиевые волокна. Этого вполне достаточно, чтобы понять, что фильтр очищает все от всего, и попутно делает перхоть мягкой и шелковистой.

[TATIAN]

Ну чо напал-то сразу, а, Жень? "Кто пустил, кто пустил?.." Сама тихонько просочилась, пока модраторов не было! И потом, я же сразу сказала

Сообщение от TATIAN

Давайте все, что нано-, пока оставим в покое. Эти умные слова в большинстве случаев их применения указываются для для тех, кто смысла десятки в минус девятой степени в области химии и физики не понимает.

Как химик химику доступно-научно объясняю:
НАНО- это такие малюсенькие-малюсенькие - нано- -пупырышки. А если верить информации на указанном сайте, то каждый такой пупырышек покрыт еще наноиончиками серебра. И все это вместе на самом деле

Сообщение от bc----

... делает перхоть мягкой и шелковистой.

Что за люди?
Лишь бы наехать!

[Diamanda]

Если материал в фильтре действительно использован заявленный (Disruptor от Ahlstrom), то это продукт известной финской компании, специализирующейся на нетканых материалах, фильтрах, пленках, чайных пакетиках и т.д.

Вот описание с официального сайта.

Product
Easily converted with standard cartridge manufacturing equipment
Additives include Powdered Activated Carbon (PAC) and silver antimicrobial
Wet laid, non-woven depth filter media (~1 mm thick)
Removes submicron particles through electroadsorption not captured by conventional mechanical filters
Removes organic/macromolecules (EPS/ TEP)
Removes biofouling precursors : organic acids, proteins , polysaccharides
Removes virus and bacteria
Used as pleated filter cartridges. Initial pressure drop < 0.1 bar

Benefits
Patented technology provides submicron filtration efficiency at high flow rate and low pressure drop.
Technology is based on electroadsorption not mechanical filtration.
This allows use of a nonwoven media that provides the filtration quality of membranes.
Provides the platform for new filter devices that are smaller, less expensive and deliver high efficiency.
Electroadsorptive filtration mechanism efficiently removes wide range of organic and inorganic materials: Virus, colloids, cell debris, some chemical compounds. Technology is applicable to fresh, brackish and sea water.
Can be used in all water markets: Personal, residential, commercial, industrial, waste water, municipal and desalination.

Sustainability Credentials
Many opportunities for reduced energy consumption. Either as stand-alone filter or to protect membranes from fouling to allow high performance at low pressure drop (low energy use).
Purification of water for drinking, agriculture, waste treatment improves water safety for humans and the environment

[G-Filter]

Цена девайся приблизительно 120-150 рублей.

[TATIAN]

Спасибо.
Оперативный ответ.
Считаю, что цена вполне приемлемая для того, чтобы дома на всякий случай такую штуку иметь, подразумевая ее основной характеристикой принцип "дешево и сердито".

И в связи с этим еще один вопрос: срок хранения/годности фильтра в состоянии не начатой эксплуатации (в упаковке) производителем ограничивается?

[G-Filter]

Срок годности не ограничен, а при эксплуатации советует менять через каждые 2-3 месяца

[TATIAN]

Сообщение от G-Filter

Срок годности не ограничен,

Уверены?
С точки зрения химии для товара, в котором может содержаться активированное серебро, этого быть не должно - тут не надо быть семи пядей во лбЕ в области химии.

* и что там с нашим фильтром и представителем?

[G-Filter]

Пока нету ответа, но скоро будет ��

[TATIAN]

Ладушки. Подождем

[G-Filter]

http://gfilter.ru/technology на этой ссылке мы подготовили презентацию о технологии нашего фильтра, надеюсь что информация будет полезна.

[Alex133]

А нельзя без видеопрезентаций, нормальным текстом написать?
Лично я никогда не смотрю такие материалы - неудобно, непонятно.

[G-Filter]

Вы можете просто листать слайды

[Эксперт-консультант]

Когда в осмосе указывается - микро, нано или пико мембрана, то это вполне понятно. Но когда

наноалюминиевых волокон

Это лишь маркетинг. Как говорится засирание голов ничего не значащими терминами.

[RRRush]

Сообщение от Alex133

G-Filter, нормальная ссылка на нормальный сайт с описанием фильтра есть?
Смотреть свойства товара на ютубе - верх идиотизма.

Можно не на ютубе, я вот откопал, на некоторые довольно полное описание

[G-Filter]

В каком смысле "не важно, что вы знаете, а то что можете доказать"? Все как раз наоборот. Прежде чем что-то доказывать, надо знать о чем идёт речь!

[G-Filter]

Если кого-то заинтересовал данный фильтр, я могу предоставить 4 образца бесплатно!

[Evgen11235]

Сообщение от G-Filter

http://gfilter.ru/technology на этой ссылке мы подготовили презентацию о технологии нашего фильтра

Долго готовили? Переводили с корейского на русский, а затем на английский?

В наших фильтрах используется НАНО материал известной компании Ahlstrom, который производиться в США

Вы б корректора для сайта наняли, а то такие мелочи убивают весь ваш труд.


* и спасибо за красивый спектакль.

[G-Filter]

Всегда пожалуйста

Вы бы лучше за собой следили, ибо если не ошибаюсь - материал (что делает?) производиТСЯ!

[Evgen11235]

Не жалуюсь, спасибо.
Зря вы так к сайту относитесь, это ваша визитка, и наличие таких косяков создает первое и самое устойчивое впечатление о вашей конторе.
У меня - продукт для быдла, которому можно впарить что угодно.

Ой, еще раз спасибо
Ничего, что цитата с вашего сайта?

[G-Filter]

Материал (что делает?) производиТСЯ?!

[Evgen11235]

Вот и предложение о работе удалили

[G-Filter]

Если хотите работать, то давайте

[Evgen11235]

с вашей компанией - нет.

[Букс]

Я раньше тоже мучился с фильтрами разными. И кувшин покупали с картриджами, и на кран устанавливали. Сейчас нашел выход из ситуации. Стал воду для семьи заказывать Лонгавиту. Она хорошо на организм влияет. Жена говорит, что у нее волосы и ногти стали намного лучше, и в борьбе с весом водичка помогает. Деткам хорошо, так как в воде добавлены все необходимые микроэлементы. А познакомился я с Лонгавитой, когда жена беременной ходила. Её так токсикоз мучил, ее гинеколог посоветовала такую воду покупать. Вот уже год как с водой не расстаемся. Немного дороже получается, но эффекта больше.

[Вся такая Маша]

Сообщение от Alex133

Кстати, у меня заткнулся Атолл 560 Sailboat (в корпусе. с маленьким баком), вместо 5 литров в час еле литр в сутки набирает. Работал год. Вот я и гадаю - менять весь комплект или только префильтры? Могут ли префильтры так заткнуться? Обычный 560е работал 5 лет без замен и заметного снижения производительности.
Дренаж течет вроде с обычной скоростью.

Либо забиты префильтры(снимите первый пропиленовый фильтр и гляньте на глазок его состояние), либо налет внутри трубок уже настолько жирный, что вода медленнее течет. Как вариант проверить напор воды, может с напором чего-то стало в системе. Дренаж, если напор уменьшился будет литься с той же скоростью, а вот через мембрану продавливаться будет весьма и весьма меньше из-за упавшего давления. Еще, как вариант, подкрутить сам накопительный бачок, спустить маленько в нем давление. В бачках "танк"(тайвань) подобная опция имеется, кажись у атолла танки и стоят.

Сообщение от Marineska82

Что бы вы посоветовали для домашнего использования? А то здесь находятся постоянно 2 человека, к которым доверие пропало, их сообщения одинаковые и напоминают больше рекламу про ОО. Честно, не услышала от них убедительных доводов по этой системе. Спасибо

Зависит от вашей воды из-под крана, количество человек в доме, и целей, для которых вы хотите применять чистую воду. А вообще, для начала, я бы рекомендовала врезать в систему подачи воды в квартиру самопромывные механические фильтры типа Ханейвелл, микрон эдак на 40, либо БигБлю десятый или 20 с пропиленкой(но пропиленки надо будет менять периодически), чтобы крупная кака до подхода к основному фильтру задерживалась, тогда картриджи основного фильтра будут дольше служить. Что же до ОО, то он подходит далеко не каждому, у многих напор в системе низкий. Если с низким напором все же хочется ОО, то тогда придется купить ОО с помпой электрической, а они весьма дороже.
Лично у меня стоит трехколбовый проточник, но не простой, а с комлексной патентованной загрузкой в одном из картриджей(т.е. система выглядит так: пропиленка 5 микрон, затем картридж с комплексной загрузкой, затем картридж из брикетированого угля) ОО не могу себе позволить из-за низкого напора в системе, да и вода из осмоса мне не очень нравится по вскусу, даже после посткарбона и минерализатора, но тут вкус у всех разный.

[Alex133]

Вся такая Маша, спасибо, я уже разобрался. Купил полный набор, но заменил только префильтры. Пленку и пост оставил на будущее.
Все работает.
А посмотреть состояние там невозможно, в этой компакт-модели префильтры неразборные. Так что я просто отсоединил трубку последнего префильтра от пленки и включил воду - практически не течет, забились полностью.
Разбираться, пятимикронник так забился или микронник, смысла не было - год прошел, менять все равно надо было все три.
С давлением у меня все в порядке, большой запас, я редуктор с манометром ставил. Когда плохо стало течь, добавлял давление, но помогло не очень.
Сейчас проблем нет. А водичка из него мне нравится, сладкая даже как будто.
Минерализатор конечно не ставил. Я ведь только из-за солей и поставил этот фильтр, чтобы ультразвуковой увлажнитель можно было заправлять.
Ну и накипь в чайнике и кофемашине мне тоже ни к чему.

[Вся такая Маша]

Alex, да с компактными моделями есть такой косяк, состояние префильтров не увидеть, равно как и не увидеть, что за префильтры и какого они качества.
Насчет минерализатора - спорно, ведь модели оснащенные данной опцией у нормальных производителей имеют 2 крана, соответственно отвинчивая один вентиль мы получаем минерализированную воду, отвинчивая другой - чистую осматическую. Как это работает: в бак набирается чистая вода, если нужна минерализованая то она проходит через посткарбон и минерализатор перед тем как попасть в кран, если чистая - то только через посткарбон.

[Alex133]

Модели с двумя кранами довольно редки, и точно не влезут у меня под раковину. Там чугунная труба до середины.
Это моноблок вписался на пределе - зазор полсантиметра.
По габаритам еще прошли бы небольшие аквафоры, но там минерализатор вообще несъемный, входит в состав постфильтра.

[Вся такая Маша]

Аквафор, да.... Такого наворочают, что ужс.

[Gibson]

А кто-то задумывался над темой - фильтрующая система под раковиной vs заказ бутилированной воды от фирмы по соотношению качество/цена. Что в итоге лучше, дороже окажется.

[Alex133]

Не задумывался, ибо не вариант по ряду причин.
1. Вода из бутылок мне не подходит, мне нужна вода без солей.
2. Что мне делать с бутылями на 20 литров? У меня грузчиков нет и места нет, куда ставить эти бандуры. А ведь обычно в таких и привозят.
3. Даже если привозить будут в пятилитровых, куда девать месячный запас? А принимать чаще - пропади пропадом такой гемор.

Что касается экономической стороны - я не знаю, сколько стоит вода. А замена картриджей в ОО фильтре стоит примерно 1-2 тыс в год.
Если знаете, почем вода, можете сравнить.

[Gibson]

Бутыли привозят по мере надобности. Дома могут храниться допустим 2 бутыли. Стоят они примерно 200 р.
Если учитывать первичную стоимость серьезной очистительной системы (в среднем тыс. 10), дальнейшую замену картриджей, а также коммунальный платеж за фильтрованную воду то можно и подумать. Что выгодней.

[Alex133]

Что считать серьезной системой? Никто же не использует воду из бутылок для мытья и стирки.
А нормальный ОО фильтр, например Atoll 560, стоит в районе 7 тыс. Мне нужен был компактный, с маленьким баком, поэтому обошелся дороже. У меня под раковиной чугунная труба половину места занимает.

Но, как я уже писал, для меня это не вопрос денег. Самое главное требование - отсутствие солей. Поскольку зимой ставлю ультразвуковой увлажнитель, а в него нельзя заливать воду с солями. При расходе 5 литров в сутки, за зиму дофига солей осядет на окружающих предметах.
А покупать дистиллированную воду в таких количествах - это очень накладно.

Дополнительный бонус - отсутствие накипи в чайнике и, что важнее, в кофемашине.

[Gibson]

Значит вопрос стоит что в бутылях априори соль, а в фильтрованной тем же Атоллом нет?