На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 06.02.2019, 13:52   #1
Андрей3705
Активный участник
 
Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 158
Репутация: 332480
По умолчанию Как поступить с новым оператором по вывозу отходов

Ситуация такая,платил деньги за мусор местной жкх,неделю назад пришла бумажка от какого то" экосервиса "оплата 500 рублей за 4х человек раньше было 120р,еле дозвонился до них,спрашиваю а вы вообще кто такие что я буду платить вам деньги?Они отвечают мы ваш новый оператор,я говорю а договор заключал я с вами?Они говорят нет,и вещают про какое то постановление правительства,я спрашиваю а можно тогда расторгнуть договор(хотя его нет)я буду сам мусор вывозить,опять отвечают про постан.правительства что самому не имеете права вывозить и никакой договор мы не расторгнем.Вот и вопрос почему я должен неизвестным платить свои деньги?
Андрей3705 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2019, 14:01   #2
NIckZ
Участник
 
Регистрация: 14.02.2012
Сообщений: 69
Репутация: 3182026
По умолчанию

Не должны, не платите.
NIckZ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2019, 14:12   #3
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 23,632
Репутация: 173042336
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей3705 Посмотреть сообщение
Вот и вопрос почему я должен неизвестным платить свои деньги?
Потому, что видимо только телевизор смотрите... ток шоу малахова и кого там еще... А закону уже больше 4-х лет Федеральный закон "О внесении изменений в Федеральный закон "Об отходах производства и потребления", отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных законодательных актов (положений законодательных актов) / КонсультантПлюс

Вы в индивидуальном жилом доме живете или в квартире в МКД? Если в МКД то можете не беспокоиться, все за вас и без вас сделают. УО будет выставлять плату за мусор отдельной строкой в ЕПД. Как за другие коммунальные услуги.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2019, 14:13   #4
Андрей3705
Активный участник
 
Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 158
Репутация: 332480
По умолчанию

Нет я в своем доме живу,а как же договор ведь я не заключал?
Андрей3705 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2019, 14:26   #5
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 23,632
Репутация: 173042336
По умолчанию

Ну, если в своем доме, то можете пока просто ничего не предпринимать... пока они там разберутся... вон с капремонтом только недавно понемногу стали в суды подавать о взыскании долгов с неплательщиков... А вообще
Статья 24.7. Договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами / КонсультантПлюс
4. Собственники твердых коммунальных отходов обязаны заключить договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами с региональным оператором, в зоне деятельности которого образуются твердые коммунальные отходы и находятся места их накопления.

И вот это почитайте XV(1). Предоставление коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами / КонсультантПлюс

Так что теперь сбор мусора ровно такая же КУ как водоснабжение или электроснабжение. Причем от этих вы можете отказаться, а от мусора - нет.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2019, 14:32   #6
Андрей3705
Активный участник
 
Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 158
Репутация: 332480
По умолчанию

Как я понял Минос пока не платить?А потом задолженность будет,вообще то меня преждний оператор полностью устраивал.В том числе и по цене,хорошо,если пришлют договор имею ли я право не заключать?
Андрей3705 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2019, 14:45   #7
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 23,632
Репутация: 173042336
По умолчанию

148(11). Региональный оператор по обращению с твердыми коммунальными отходами приступает к предоставлению коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами:
в) собственникам и пользователям жилых домов (домовладений) - со дня возникновения права собственности на жилой дом (домовладение) или иного законного права пользования жилым домом, если иной срок не установлен законодательством Российской Федерации в области обращения с отходами производства и потребления, за исключением периода времени, в течение которого собственником жилого дома (домовладения) и организацией, указанной в подпункте "б" пункта 148(5) настоящих Правил, в письменной форме заключен и исполняется договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами и такой договор не расторгнут;

Т.е региональный оператор УЖЕ оказывает вам КУ по обращению с ТКО. Если только у вас нет договора с какой то организацией (например садоводческое товарищество), которое заключило такой договор от себя в ваших интересах с региональным оператором. Ну а коль услуга оказывается, то рано или поздно оказанные услуги придется оплатить. Вне зависимости от того есть у вас подписанный договор или его нет... Но взыскать могут только за последние 3 года. Т.е., если до суда дойдет на 5-й год, то взыщут только за 3. Примерно так сейчас с капремонтом происходит - они 5 лет раскачивались...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2019, 14:56   #8
Андрей3705
Активный участник
 
Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 158
Репутация: 332480
По умолчанию

Понял, спасибо Минос,че хотят то и делают,надоело уже.
Андрей3705 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2019, 15:02   #9
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 23,632
Репутация: 173042336
По умолчанию

Ну сами же такую власть выбираем. Я не поверю, что Путину 40-50% от 76% просто приписали... и явку вряд ли в 2 раза приписали... приписали конечно и результат, и явку, но не столько же! Значит люди действительно шли на участки (предположу пусть не 69%, а %%50) и голосовали за путина (наверное действительно больше половины от пришедших). Получается мы его действительно выбрали... Ну пожинайте плоды.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2019, 15:32   #10
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,627
Репутация: 127821669
По умолчанию

Вообще то ситуация автора не совсем ясная. У него был договор о вывозе ТБО и оплата была 120 руб.
и именно этот договор НЕ РАСТОРГНУТ. Появился оператор ТКО и ясно, что он не правопреемник бывшего транспортировщика мусора. Так с какого бодуна ОпТКО утверждает, что теперь это его договор с собственником?
Опять все через ж...!
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2019, 15:48   #11
Андрей3705
Активный участник
 
Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 158
Репутация: 332480
По умолчанию

Скорее всего так,но знаете Минос я этого ко...ла извините не выбирал,у меня уже в печенках сидит этот царь,да и выборы эти были простое шоу,вот и все,добровольно он не уйдет.

Именно так KRP,вы все правильно поняли.

Да дело не в деньгах,просто достало уже,дело принципа,но им начхать на мои принципы.

Последний раз редактировалось Alex133; 06.02.2019 в 16:35..
Андрей3705 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2019, 15:56   #12
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,627
Репутация: 127821669
По умолчанию

Андрей3705 не пишите подряд несколько сообщений это не по правилам форума. Дополнить свое сообщение можно нажав кнопку "изменить".
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2019, 15:58   #13
Андрей3705
Активный участник
 
Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 158
Репутация: 332480
По умолчанию

Извините.
Андрей3705 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2019, 16:36   #14
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,569
Репутация: 43658744
По умолчанию

Андрей, ваша проблема обсуждается в соседней теме
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=187496
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2019, 16:45   #15
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 23,632
Репутация: 173042336
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Появился оператор ТКО и ясно,
что собственник отходов ОБЯЗАН заключить с ним договор. Бывший мусорщик просто не имеет право вывозить отходы (обращаться с ТКО), если на в регионе начал деятельность региональный оператор. У него нет права оказывать вам КОММУНАЛЬНУЮ УСЛУГУ.
На практике мусор скорее всего будут возить те же машины и те же водители, но уже на основании своего договора с регоператором. НО! Исполнителем КУ по обращению с ТКО для собственников жилых домов будет регоператор (для собственников в МКД под управлением УО исполнитель УО). Если только нет какой либо организации, например ТСО или что там в коттеджных поселках, которая сама будет заключать договор с регоператором по типу УО в МКД, а вы уже договр с ней будете заключать. Не захотите - исполнитель регоператор. И он ОБЯЗАН оказывать услуги всем собственникам жилых домов в регионе вне зависимости подписан договор или нет.
Потребителю в жилом помещении не может быть отказано в предоставлении коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами в случае отсутствия у потребителя заключенного в письменной форме договора, содержащего положения о предоставлении такой коммунальной услуги.
Ну и понятно, что если КУ по факту предоставлена, то ее придется оплатить, ибо доказать, что вы ей не пользовались НЕВОЗМОЖНО.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2019, 16:47   #16
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 30,779
Репутация: 84857708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Вообще то ситуация автора не совсем ясная. У него был договор о вывозе ТБО и оплата была 120 руб.
У нас вроде бы такая же ерунда намечается. Пока по слухам, мне квитанция в этом месяце еще не приходила.
Мусор вывозил местный какой-то там мусорщик (даже знаю владельца, зять чиновника из администрации, который всё это ему организовал), теперь говорят, что был тендер и выиграла его Саратовская компания. И якобы начали приходит квитанции с оплатой на по количеству зарегистрированных, а по площади. И суммы намного больше ранешних.
Получу квитанцию и напишу, если что-то на самом деле изменилось, а не слухи.
__________________
Стиль дискуссии важнее предмета дискуссии.

karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2019, 18:02   #17
Андрей3705
Активный участник
 
Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 158
Репутация: 332480
По умолчанию

Ну у нас по количеству человек,пока,но от "правительства"можно все ожидать((((Мдааа,что хотят то и творят,умно конечно сделали,с1января19го года закрыли свалки для частных лиц и теперь конечно расторгать"договор"как мне объяснили я не могу,ни как,вообще.Ну что ж спасибо ребята кто откликнулся,удачи вам.
Андрей3705 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2019, 18:16   #18
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,627
Репутация: 127821669
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
что собственник отходов ОБЯЗАН заключить с ним договор.
Все правильно пишите. Только расторжение договора в одностороннем порядке по инициативе ИКУ жилищным законодательством не предусмотрено. И если говорить об оферте ОпТКО, то где она? И собственники жилых домов должны как то сначала расторгнуть один договор или хотя бы получить уведомление о невозможности продолжать действие ранее заключенного договора. Однако и этого нет. т.е., имхо, всё через ж.... у нас с реформами в жилищной сфере. Абыдна.

Цитата:
Сообщение от karabanowa Посмотреть сообщение
У нас вроде бы такая же ерунда намечается....
Получу квитанцию и напишу
Я могу уже сейчас написать.
Декабрь: ТБО за ноябрь ибо не начисляли:
объем 0,332 м3 по 369 р/м3 = 126,66руб.
ТКО объем 0,395 м3 тариф 371,2 = 146,56 руб
январь ТБО =0
ТКО объем 0,72 м3 тариф 377,5 руб/м3 = 271,8 руб.
увеличение на 85%
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2019, 18:21   #19
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 23,632
Репутация: 173042336
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Только расторжение договора
какого договора? Со старым мусорщиком? Ничего, что он теперь просто не имеет права ваш мусор вывозить? Нет у него права оказывать вам КУ обращение с ТКО! Считайте, что у вашей УО отозвали лицензию, а она продолжает домами управлять. Так можно?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2019, 18:31   #20
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,627
Репутация: 127821669
По умолчанию

Как всегда "спор" про разное. Договора, даже заключенного конклюдентными действиями потребителя. Не имеет права мусорщик оказывать услугу, так сообщи об этом! Вы видели сообщение, что какой то оператор разместил такое объявление и свой публичный договор для физлиц-собственников жилых домов? Я нет. Даже уошки репу чесали как только получили договор на обращение с ТКО.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2019, 19:11   #21
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 314
Репутация: 2147676
По умолчанию

Цитата:
"Не имеет права мусорщик оказывать услугу, так сообщи об этом! "
Автору
Цитата:
"неделю назад пришла бумажка от какого то" экосервиса "оплата 500 рублей за 4х человек

спрашиваю а вы вообще кто такие что я буду платить вам деньги?

Они отвечают мы ваш новый оператор"
как ещё сообщить?
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2019, 19:22   #22
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,627
Репутация: 127821669
По умолчанию

Я вам сообщаю: вы мне должны ежемесячно платить 500 рублей, я ваш новый кредитор. Договора нет но вы платите. постановление есть.... какое то.
Pavlov, мне платить будете????
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2019, 19:24   #23
Андрей3705
Активный участник
 
Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 158
Репутация: 332480
По умолчанию

как ещё сообщить?[/QUOTE]

Вообще я думал что надо заключать договора,как то заранее извещать,а так на,с тебя 500 рублей,завтра придет квитанция об оплате воздуха на 2000 рублей и я даже не должен был думать кому и за что платить?Опять же я спросил, я заключал с вашей конторой договор?Сказали нет.А как же передача моих данных какой то конторе?
Андрей3705 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2019, 15:52   #24
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 314
Репутация: 2147676
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
постановление есть.... какое то.
постановление есть?
или нет?

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Договора нет но вы платите.
Цитата:
неделю назад пришла бумажка
пришла нЕ бумажка, а приглашение для заключения Договора,
и объяснили (по телефону), обязательное заключение Договора,
и что будетЕ, "но вы платите", и без заключенного договора.


Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2019, 09:47   #25
Андрей3705
Активный участник
 
Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 158
Репутация: 332480
По умолчанию

Да не пришло никакое приглашение для заключения,просто плати 500 рублей,все.
Андрей3705 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2019, 14:21   #26
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 314
Репутация: 2147676
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей3705 Посмотреть сообщение
Да не пришло никакое приглашение для заключения,
все.
Вы писали
Цитата:
неделю назад пришла бумажка от какого то" экосервиса
почитайте соседнюю тему,
«Твёрдые коммунальные отходы»,
если не согласны, «Караул, грабят», жалобу Прокурору — вымогают деньги,
или
http://letters.kremlin.ru/

«В стоимость заложены расходы регионального оператора АО «Куприт». Это затраты на транспортировку, обработку, обезвреживание и захоронение отходов. А также на заключение и обслуживание договоров. Сюда же входят инвестиции в постройку объектов по захоронению и в транспортную инфраструктуру.»
https://kirov.online/sobytia-v-gorod...ovskoj-oblasti
«148(5). Условия предоставления коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами собственнику и пользователю жилого дома (домовладения) по его выбору определяются:»
http://www.consultant.ru/document/co...c1a64c0c67a44/
«твержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 12.11.2016 № 1156, установлено, что собственники ТКО обязаны заключить договор на оказание услуг по обращению с ТКО с региональным оператором,
Штрафные санкции за незаключение или уклонение от заключения договора с  региональным оператором:
Согласно статье 8.2 КоАП РФ, несоблюдение экологических и санитарно-эпидемиологических требований при сборе, накоплении, использовании, обезвреживании, транспортировании, размещении и ином обращении с отходами производства и потребления, веществами, разрушающими озоновый слой, или иными опасными веществами влечет наложение административного штрафа:
на граждан в размере от 1000 до 2000 рублей;
на должностных лиц от 10 000 до 30 000 рублей;
на индивидуальных предпринимателей штраф от 30 000 до 50 000 рублей или административное приостановление деятельности до 90 суток;
на юридических лиц штраф от 100 000 до 250 000 рублей или приостановление деятельности до 90 суток.»
http://esoo39.ru/novosti/vnimanie-moshenniki%EF%BB%BF/
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=204
«Пришла листовка с предложением заключить договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами.»
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=2577230&postcount=1

и, всЁ,
вопрос отпадетсам собой.
P.S.
у всех своя «правда»,
у Вас своЯ, так, что определяйтесь.
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot