На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 12.01.2019, 16:50   #51
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,627
Репутация: 127821669
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от юрий иваново Посмотреть сообщение
Вот я на форуме и обкатываю вопросы перед оформлением иска.
И для этого прикидываетесь этакой "бабой ягой - всегда против", вот это я и называю в ваших сообщениях троллингом. Ну могу себе это позволить.
Сморозит чушь, а потом пишет, мол так и было задумано, этакая проверка форумчан на вшивость.
Да ещё по моей же подсказке стали частым гостем темы:
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=43652
однако, это уже хуже, чем детский сад....

Что до меня, то вы как писали дилетантские опусы, так и продолжаете измышлизмы выдавать.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2019, 16:54   #52
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,704
Репутация: 106504759
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Сморозит чушь, а потом пишет, мол так и было задумано, этакая проверка форумчан на вшивость.
Да не было ничего у него задумано.

И "обкатывать" вопросы с разных точек зрения можно совсем в другом ключе и с другой риторикой. Так что всё это отговорки.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2019, 16:57   #53
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,627
Репутация: 127821669
По умолчанию

Естественно, но надо же себя как то "похвалить".
Но не будем излишне внимательны к этой персоне на форуме.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2019, 16:59   #54
юрий иваново
Активный участник
 
Регистрация: 25.10.2017
Сообщений: 600
Репутация: -15618271
По умолчанию

Я никогда не задаю вопросы, на которые ТОЧНО знаю ответы. Ответы дельные на форуме, правда, далеко не всегда получаю
Вот и в этой теме два вопроса остались без ответа....И ладно, все равно иногда польза бывает...
юрий иваново на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2019, 17:02   #55
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,627
Репутация: 127821669
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от юрий иваново Посмотреть сообщение
Вот и в этой теме два вопроса остались без ответа...
Это какие же остались вопросы у знатока русского языка? Не там где то запятая стоит?
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2019, 17:18   #56
юрий иваново
Активный участник
 
Регистрация: 25.10.2017
Сообщений: 600
Репутация: -15618271
По умолчанию

я вам уж в личке разжевал

Измерение температуры воздуха в жилых помещениях осуществляется .... в наибольшей по площади жилой комнате, в центре плоскостей, отстоящих от внутренней поверхности наружной стены и обогревающего элемента на 0,5 м

1.что означает: "в центре плоскостей, отстоящих от внутренней поверхности наружной стены и обогревающего элемента на 0,5 м"?имеется в виду случай, когда две наружные стены?

Вы мне хором толкуете про ОДНУ плоскость- это тривиально. Но написано "плоскостей"

в этом и вопрос "что за остальные(ая) плоскости "отстоящие от внутренней поверхности наружной стены и обогревающего элемента на 0,5 м

и не надо про измерение
в центре помещения (точке пересечения диагональных линий помещения) на высоте 1 м

это тоже тривиально.

Во втором вопросе что неясно?
2. означенные центры явно находятся не на высоте 1 м...считать косноязычием законодателя?


На какой высоте обязана мерять Т уошка "в центре плоскостей, отстоящих от внутренней поверхности наружной стены и обогревающего элемента на 0,5 м"
-так понятнее?
юрий иваново на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2019, 17:38   #57
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,627
Репутация: 127821669
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от юрий иваново Посмотреть сообщение
1.что означает: "в центре плоскостей, отстоящих от внутренней поверхности наружной стены и обогревающего элемента на 0,5 м"?имеется в виду случай, когда две наружные стены?
Идиотом прикидываетесь?
Нет, не когда две наружные стены, а в любом случае измерений температуры воздуха в квартире.

Цитата:
Вы мне хором толкуете про ОДНУ плоскость.
Процитируйте мое сообщение про одну плоскость? пост 6 две плоскости:
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=2609799&postcount=6
пост 16 аж три плоскости.
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...9&postcount=16


Цитата:
2. означенные центры явно находятся не на высоте 1 м...считать косноязычием законодателя?
вопрос риторический. считайте как хотите. На форуме нет представителя от законодателей, так что мимо кассы.

Цитата:
На какой высоте обязана мерять Т уошка "в центре плоскостей, отстоящих от внутренней поверхности наружной стены и обогревающего элемента на 0,5 м"
-так понятнее?
Куда уж. Ответ предполагает знание высоты помещения. У меня 3,15м, в хрущевке 2,5. на какой высоте будем измерять??? И означает ли это, что данная высота является нормируемой? Сказано в центре, значит в центре. Не знаете где центр плоскости, идите учите геометрию.
Прямо скажем, вопросы не для нуждающегося в ответах, а для того, кто своей головой думать не желает.

Последний раз редактировалось KRP; 12.01.2019 в 18:15..
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2019, 18:15   #58
юрий иваново
Активный участник
 
Регистрация: 25.10.2017
Сообщений: 600
Репутация: -15618271
По умолчанию

Вы так и не поняли, что я спрашиваю
юрий иваново на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2019, 18:20   #59
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,627
Репутация: 127821669
По умолчанию

Значит вы русским языком не можете объяснить, что вам надо.
Вам ответы даны. Не согласны, пишите с чем несогласны.
Если про высоту измерений в вертикальной плоскости, то какая то определенная величина этой высоты НЕ МОЖЕТ БЫТЬ нормируемой..
Надеюсь такой ответ вы сможете понять.

__________________________________________________ _______________
Если что то не влазит (вам) в голову, то нечего это туда запихивать!!!
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2019, 18:28   #60
юрий иваново
Активный участник
 
Регистрация: 25.10.2017
Сообщений: 600
Репутация: -15618271
По умолчанию

да нет, скорее у Вас проблемы с пониманием...
юрий иваново на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2019, 18:37   #61
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,627
Репутация: 127821669
По умолчанию

так поясните ваш вопрос, чтобы у меня проблем не было.
Вроде слова русские мной написаны, какие из них непоняты?? А иначе от вас только словоблудие.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2019, 18:45   #62
юрий иваново
Активный участник
 
Регистрация: 25.10.2017
Сообщений: 600
Репутация: -15618271
По умолчанию

Шо? Опять?
не-не-не....
с меня хватит...
к тому же вопросы мне уже не актуальны- уошка намеряла все, что меня устраивает- оспаривать акт не надо
юрий иваново на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2019, 18:55   #63
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,627
Репутация: 127821669
По умолчанию

значит побалаболить изволили. Печалька. Знаток млинн.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2019, 09:00   #64
юрий иваново
Активный участник
 
Регистрация: 25.10.2017
Сообщений: 600
Репутация: -15618271
По умолчанию

А вот и ответы - мне их прислал в личку пользователь, который на форуме сейчас принципиально не пишет, ибо его достали "настоящие юристы" (без гарантии, конечно, что ответы бесспорны, но это именно ответы на заданные вопросы, а не фантазии на тему ГОСТов и Конституции, а также не констатация тривиальностей, про которые я не спрашивал) на мои вопросы в посте №1 (вопросы, которые так и не поняли "настоящие юристы")

1.что означает: "в центре плоскостей, отстоящих от внутренней поверхности наружной стены и обогревающего элемента на 0,5 м"?имеется в виду случай, когда две наружные стены?

разные "плоскости" следует использовать при измерении Т либо в угловых комнатах, либо в случаях, когда обогревающий элемент находится не у наружной стены

2. означенные центры явно находятся не на высоте 1 м...считать косноязычием законодателя?

Да, это косноязычие законодателя, которое на практике приводит к тому, что УО и даже ЖИ меряют не в "в центре плоскостей..." а на высоте 1 м. ИМХО, фиксируя на видео процесс измерения, если результаты не удовлетворят, их можно оспорить в суде, ссылаясь на неверную методику измерений.

Вот о чем шла речь.

Последний раз редактировалось Alexey2007; 15.01.2019 в 09:49..
юрий иваново на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2019, 10:01   #65
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,704
Репутация: 106504759
По умолчанию

И кто же прислал эти "безупречные" ответы "по существу"? Уж не Поздняков ли или еще какой "эксперт" его уровня?
Такой же "правовед" - он также в Правительстве обнаружил "законодательный орган" с косноязычными "законодателями".

Так вот вам, юрий иваново, выше говорили о том, что должно проводится два РАЗНЫХ измерения. Но вам и тому "эксперту" сие по барабану.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2019, 10:09   #66
юрий иваново
Активный участник
 
Регистрация: 25.10.2017
Сообщений: 600
Репутация: -15618271
По умолчанию

KotMatroskin, Вы, к сожалению, не способны понять суть вопроса даже тогда, когда есть ответ по существу. Уровень Ваших рассуждений: Конституция и центр объемного помещения

Даже после ответа Вы не поняли, что измерений должно быть НЕ МЕНЕЕ 2-х - одно в центре диагоналей на высоте 1 м,
- одно или больше (зависит от планировки комнаты и расположения отопительных приборов) - [I]"в центре плоскостей, отстоящих от внутренней поверхности наружной стены и обогревающего элемента на 0,5 м"

Поскольку обоснованно опасаюсь, что "настоящие юристы" даже сейчас не поймут, растолкую: плоскостей, отстоящих от внутренней поверхности наружной стены и обогревающего элемента на 0,5 м может быть и одна, и две, и даже больше.

Для
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
продолжаете измышлизмы выдавать.
:
просекли хоть теперь-то суть непонятых Вами вопросов?

Последний раз редактировалось юрий иваново; 15.01.2019 в 10:56..
юрий иваново на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2019, 10:32   #67
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 9,289
Репутация: 99845110
По умолчанию

юрий иваново, если Ваше сообщение изменилось, значит в него внесены изменения модератором, логично?
Восстанавливать его первоначальный вид или размещать удаленную информацию повторно - практически 100% вероятность отправиться в бан.
Пока же- предупреждение.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2019, 10:36   #68
юрий иваново
Активный участник
 
Регистрация: 25.10.2017
Сообщений: 600
Репутация: -15618271
По умолчанию

А причина удаления в чем?
Точно такое же сообщение от KotMatroskin в этой же теме
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...6&postcount=28 после моей жалобы было признано "не флудом" http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...postcount=7017

То есть, я не имею права размещать текст, идентичный тексту KotMatroskin, несмотря на то, что его текст соответствует Правилам Форума?
юрий иваново на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2019, 10:46   #69
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 9,289
Репутация: 99845110
По умолчанию

Сообщение KotMatroskin тоже удалено.
Нарушение- в восстановлении удаленного модератором текста.
Слишком большое (вынужденное) внимание модераторов к темам с Вашим участием. Провокации и взаимные жалобы.
Прекращайте.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2019, 10:48   #70
юрий иваново
Активный участник
 
Регистрация: 25.10.2017
Сообщений: 600
Репутация: -15618271
По умолчанию

Так не я провоцирую-то...Я ведь не приглашаю KotMatroskin в свои темы для того, чтобы он в них флудил и всячески подчеркивал, что он-то юрист, а вот остальные....
юрий иваново на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2019, 10:49   #71
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 8,047
Репутация: 41930698
По умолчанию

М-да! Много чего в теме "наговорили" кроме одного - ссылок на первоисточник, которым является ГОСТ 30494-96 и в которым что, где и как расписано.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2019, 10:51   #72
юрий иваново
Активный участник
 
Регистрация: 25.10.2017
Сообщений: 600
Репутация: -15618271
По умолчанию

Первоисточник не ГОСТ...
*(7) Измерение температуры воздуха в жилых помещениях осуществляется в комнате (при наличии нескольких комнат - в наибольшей по площади жилой комнате), в центре плоскостей, отстоящих от внутренней поверхности наружной стены и обогревающего элемента на 0,5 м и в центре помещения (точке пересечения диагональных линий помещения) на высоте 1 м.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12186043/#ixzz5cJ1jU6bv
юрий иваново на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2019, 11:07   #73
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,627
Репутация: 127821669
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от юрий иваново Посмотреть сообщение
просекли хоть теперь-то суть непонятых Вами вопросов?
Чего же было просекать
ЕСЛИ такие же ответы вам даны в посте 6 и посте 16.
Или знаток русского их не прочитал???
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2019, 11:20   #74
юрий иваново
Активный участник
 
Регистрация: 25.10.2017
Сообщений: 600
Репутация: -15618271
По умолчанию

Там Другие ответы
вот в посте 6:

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
...должно быть сделано ДВА замера:
1. в центре плоскости, отстоящей от внутренней поверхности наружной стены (или от радиатора, если он выступает внутрь комнаты) на 0,5 метра.
2. в центре диагональных линий плоскости, располагаемой выше плоскости пола на 1,0 метр.
Еще раз: измерений может быть и ТРИ и даже больше. Вот, например, раньше я жил в квартире, где самая большая комната была с эркером - там энтих плоскостей было аж 4.

При этом радиаторы были не в нишах, т.ч. если следовать Вашей логике из сообщения 16 :
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Если так, то будет три измерения: плоскость от стены, плоскость от радиатора, ну и третье в центре комнаты.
,

то плоскостей становится 8.

Только Ваша логика ошибочна: мерять надо-таки от наружной стены,а вот "о.5 м от отопительного прибора" - это в том случае, если оный прибор находится НЕ у наружной стены (у моих родственников есть такое расположение)

Так что УЧИТЕ РУССКИЙ!

Поможет не садиться в лужу.
юрий иваново на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2019, 11:28   #75
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 8,047
Репутация: 41930698
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от юрий иваново Посмотреть сообщение
Первоисточник не ГОСТ...
Неужели?!
Цитата:
*(7) Измерение температуры воздуха в жилых помещениях осуществляется в комнате (при наличии нескольких комнат - в наибольшей по площади жилой комнате), в центре плоскостей, отстоящих от внутренней поверхности наружной стены и обогревающего элемента на 0,5 м и в центре помещения (точке пересечения диагональных линий помещения) на высоте 1 м. При этом измерительные приборы должны соответствовать требованиям стандартов (ГОСТ 30494-96).
В названном ГОСТе прописаны не только требования к измерительным приборам, но и порядок проведения измерений, который "дает расшифровку" п. 7 примечаний к приложению 1 правил 354.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2019, 11:35   #76
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,627
Репутация: 127821669
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от юрий иваново Посмотреть сообщение
Еще раз: измерений может быть....
Балабоньте дальше. Мне фиолетово.
Минимально должно быть ДВА ЗАМЕРА, о чем вам было сразу же сказано.
Остальное по необходимости.
И чего у вас в этих двух замерах то измерили??
Может быть покажите фотку акта замера? или слабо адрес закрыть? Ну или в личку полное фото.
А то как то вопросов от вас до фига, а толку никакого (для читателей темы, разумеется).
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2019, 11:35   #77
юрий иваново
Активный участник
 
Регистрация: 25.10.2017
Сообщений: 600
Репутация: -15618271
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Неужели?!

Ужели
ГОСТ в данном случае привлекается только в отношении измерительных приборов.
Методики замера температуры в квартире по жалобе потребителя ГОСТ не дает - это уже прерогатива 354 Правил

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
И чего у вас в этих двух замерах то измерили??
... а толку никакого (для читателей темы, разумеется).
Да она вообще меряла Т на стене инфракрасным каким-то измерителем. Но поскольку намеряла 16 градусов Цельсия в комнате и 11-12 в подъезде, меня акт удовлетворил, оспаривать методику не буду. А акт она мне пообещала прислать " в течение 10 дней", по каковому поводу уошка получит еще один иск о нарушении моих прав потребителя.

Что не ясно? Зачем Вам фото акта? Там методика замера не описана...
юрий иваново на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2019, 11:40   #78
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 8,047
Репутация: 41930698
По умолчанию

Дает, поскольку это межгосударственный стандарт!!!
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2019, 11:44   #79
юрий иваново
Активный участник
 
Регистрация: 25.10.2017
Сообщений: 600
Репутация: -15618271
По умолчанию

Нет, не дает.
Вы взгляните, взгляните - если найдете, то я прямо признаю, что "настоящие юристы" здесь на форуме рулят и достойны уважения и посыплю голову пеплом.

Если Вы про это:
6.3 Измерение температуры, влажности и скорости движения воздуха следует проводить в обслуживаемой зоне на высоте:

0,1; 0,4 и 1,7 м от поверхности пола - для детских дошкольных учреждений;

0,1; 0,6 и 1,7 м от поверхности пола - при пребывании людей в помещении преимущественно в сидячем положении;

0,1; 1,1 и 1,7 м от поверхности пола - в помещениях, где люди преимущественно стоят или ходят;

в центре обслуживаемой зоны и на расстоянии 0,5 м от внутренней поверхности наружных стен и стационарных отопительных приборов - в помещениях, указанных в таблице 7.


То в табл. 7 нет как таковых "квартир" и "подъездов" МКД.
юрий иваново на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2019, 11:53   #80
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,627
Репутация: 127821669
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от юрий иваново Посмотреть сообщение
Да она вообще меряла Т на стене инфракрасным каким-то измерителем. А акт она мне пообещала прислать " в течение 10 дней", по каковому поводу уошка получит еще один иск о нарушении моих прав потребителя.
Это вообще не метод измерения.
А право у вас не реализовано. В праве получить акт замера (один из экземпляров) тотчас же после его подписания участниками составления этого акта. Что представитель уошки будет делать со своим экземпляром вас не должно беспокоить. Пусть хоть в мусорку выкинет.

Цитата:
Зачем Вам фото акта? Там методика замера не описана...
Вот такой акт измерения пирометром мне не нужен. А методики замера и в правилах нет особо.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2019, 11:54   #81
юрий иваново
Активный участник
 
Регистрация: 25.10.2017
Сообщений: 600
Репутация: -15618271
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Чего опять срач разводите?
Прочитайте формулировку в ГОСТе и в Правилах и найдите "десять отличий"!.
Про "срач" - это Вы о себе?
Вот это Вам не отличия?

0,1; 0,6 и 1,7 м от поверхности пола - при пребывании людей в помещении преимущественно в сидячем положении;

0,1; 1,1 и 1,7 м от поверхности пола - в помещениях, где люди преимущественно стоят или ходят;


УЧИТЕ РУССКИЙ!
Иначе- беда!

И НЕ ПИШИТЕ " СООБЩЕНИЯ ПОДРЯД!!!!
Вроде Активный участник, под 30 000 сообщений.


А по поводу: право у вас не реализовано - право НАРУШЕНО и будет восстановлено через суд.
юрий иваново на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2019, 11:57   #82
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,627
Репутация: 127821669
По умолчанию

Есть конечно педанты, но вы особый.
Повторю: гуманитариям не следует делать анализ технических вопросов.
Бяда от ихнего анализа случается. ой, бяда......
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2019, 12:25   #83
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,704
Репутация: 91554415
По умолчанию

юрий иваново
7 дней за разжигание склок.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2019, 20:43   #84
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2012
Сообщений: 265
Репутация: -14816563
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
гуманитариям не следует делать анализ технических вопросов. Бяда от ихнего анализа случается. ой, бяда......
Бяда случается, когда некомпетентные, но с огромным самомнением персонажи воображают о себе, что имеют право выносить окончательные суждения, являющиеся истиной в последней инстанции

В этой теме ТС сумел докопаться до правильных ответов, несмотря на усилия нескольких подобных персонажей.
__________________
[удалено модератором]
Листопадов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2019, 21:09   #85
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 23,632
Репутация: 173042336
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Листопадов Посмотреть сообщение
В этой теме ТС сумел докопаться до правильных ответов,
Не могли бы вы изложить методику, до которой докопался ТС?
Итак, как выполняется замер? Интересует только точка (или точки) выполнения замера. Где размещать термометр?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2019, 01:59   #86
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,627
Репутация: 127821669
Smile Появился защитник позиции юрий иваново, (а может и сам юрий?)

Цитата:
Сообщение от Листопадов Посмотреть сообщение
имеют право выносить окончательные суждения, являющиеся истиной в последней инстанции
Это ваше оценочное суждение, причем неверное.

Цитата:
В этой теме ТС сумел докопаться до правильных ответов, несмотря на усилия нескольких подобных персонажей.
Сумел и сумел. Не в этом счастье.
Вопрос лишь в том, куда практически можно применить ответ на вопрос:
Цитата:
2. означенные центры явно находятся не на высоте 1 м...считать косноязычием законодателя?
Цитата:
Да, это косноязычие законодателя,
где будет применена сия "юридическая конструкция"? Наверное любитель решения всех и вся вопросов в суде заявит на заседании:
"Это есть косноязычие законодателя, и поэтому уважаемый суд прошу....."

П.С. кроме того "непрофессионалам" не стОит использовать "вульгарный" жаргон в личных сообщениях.
Не надо так волноваться по пустякам.

Последний раз редактировалось KRP; 16.01.2019 в 02:12..
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2019, 04:43   #87
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2012
Сообщений: 265
Репутация: -14816563
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Интересует только точка (или точки) выполнения замера.
Читайте № 64. Что неясно-то?
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
где будет применена сия "юридическая конструкция"?
Ну вот у меня тоже уошка делала замер Т. Тетка выбрала точку о,5 метра от стены и 1 метр от пола. Я пытался ей объяснить, что она неправильно меряет, но тетка ссылалась на 354 ПП - "там написано 1 м от пола" и отмеряла по-своему.
Ну вот вам и следствие косноязычия. Практически же можно было бы оспорить акт уошки на этом основании.
Так же и с первым вопросом. Вот у меня в подъезде батареи отопления не под окном расположены, а сбоку - т.е. не у наружной стены. УО же делает замеры "от батареи", а не "от стены". Вот опять основание оспорить акт благодаря правильному пониманию того, что написано в Правилах.
Впрочем, "диванным бойцам за права потребителей" это понять трудновато будет
__________________
[удалено модератором]

Последний раз редактировалось Листопадов; 16.01.2019 в 05:14..
Листопадов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2019, 05:23   #88
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,627
Репутация: 127821669
По умолчанию

Чего там трудного?
Пишите в акте, что замер произведен неправильно. И далее по обстоятельствам.
Однако вы предпочитаете ждать, когда вам уошка через 10 дней акт вернет. Если вернет и с тем же содержанием.

А оспаривать акт - это на любителя. Есть и такие в этой теме.

Цитата:
понять трудновато будет
так я вам не про следствие, а про юридическую конструкцию (словосочетание, чтобы вам понятней было о чем речь).
И действительно не понимаю, а зачем мне устанавливать, да ещё со слов какого то пользователя форума косноязычие законодателя?
Зачем оно мне сдалось???
Неее, нам кузнец не нужен. (с)
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2019, 05:36   #89
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 23,632
Репутация: 173042336
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Листопадов Посмотреть сообщение
Читайте № 64. Что неясно-то?
Да там все неясно... Бред несет ваш победитель олимпиад и отличник ЕГЭ... так же он вроде где то писал, что у него два высших технических образования и еще там что то... о кандидатской? Вы пост №6 не читали? Там вроде все исчерпывающе отвечено на вопросы ТС -
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
это означает, что должно быть сделано ДВА замера:
1. в центре плоскости, отстоящей от внутренней поверхности наружной стены (или от радиатора, если он выступает внутрь комнаты) на 0,5 метра.
2. в центре диагональных линий плоскости, располагаемой выше плоскости пола на 1,0 метр.
Ну вот что в этом посте не ясно?????
Тем не менее последующие 70 постов пытались разъяснить ТС что же в посте #6 написано. Ну а про вашу тетку... Подозреваю, что теперь постов 50 до вас будет доходить, куда термометр сунуть надо...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось AlexPilot; 16.01.2019 в 09:25..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2019, 05:40   #90
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2012
Сообщений: 265
Репутация: -14816563
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Однако вы предпочитаете ждать, когда вам уошка через 10 дней акт вернет. )
Вы о чем?Даже автор поста №6 уже признал, что отвечал на вопрос, который сам придумал, а не на заданный. До Вас пока не дошло....Ну, Ваши проблемы....
__________________
[удалено модератором]

Последний раз редактировалось AlexPilot; 16.01.2019 в 09:25..
Листопадов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2019, 05:51   #91
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 23,632
Репутация: 173042336
По умолчанию

Ну что вы придумываете! Это прямые и исчерпывающие ответы на влпосы из поста №1 -
Цитата:
Сообщение от юрий иваново Посмотреть сообщение
1.что означает: "в центре плоскостей, отстоящих от внутренней поверхности наружной стены и обогревающего элемента на 0,5 м"?имеется в виду случай, когда две наружные стены?
2. означенные центры явно находятся не на высоте 1 м...считать косноязычием законодателя?
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
это означает, что должно быть сделано ДВА замера:
1. в центре плоскости, отстоящей от внутренней поверхности наружной стены (или от радиатора, если он выступает внутрь комнаты) на 0,5 метра.
2. в центре диагональных линий плоскости, располагаемой выше плоскости пола на 1,0 метр.
И еще. Судя по
Цитата:
Сообщение от Листопадов Посмотреть сообщение
Вот у меня в подъезде батареи отопления не под окном расположены, а сбоку - т.е. не у наружной стены.
вы важного момента не понимаете. С чего вы взяли, что в подъезде надо мерять по методике 354 ПП? Вы видимо до сих пор не понимаете, что температура в подъезде это не вопрос предоставления КУ, а вопрос содержания ОИ.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2019, 06:00   #92
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2012
Сообщений: 265
Репутация: -14816563
По умолчанию К вопросу о дебилах.

О Боже!
ТС спрашивал про плоскости,отстоящие от внутренней поверхности наружной стены и обогревающего элемента на 0,5 м, в центре которых надо мерять Т, а в №6 ответ №1 про одну "плоскость" , что очевидно и ответа не требует, а ответ №2 про измерение в центре диагоналей комнаты, что ТС также не интересовало в силу очевидности.
в № 64 разъяснено, о каких плоскостях идет речь.
Имеется косяк авторов ПП354: надо было писать примерно так: "в центре плоскости, отстоящей от внутренней поверхности наружной стены на 0,5 м, в том случае, если наружных стен в комнате более одной, то измерения необходимо производить в центре всех плоскостей, отстоящих от внутренних поверхностей наружных стен, если же обогревающий элемент находится не у наружной стены, то дополнительно проводится измерение и в центре плоскости, отстоящей от обогревающего элемента на 0,5 м"
А Вы, как и еще кое-кто здесь, пытались доказать, что под "плоскостями" понимается ОДНА плоскость в о.5 м от стены и ЕЩЕ ОДНА- в центре комнаты.
Это свидетельствует о том, что Вы не понимали на тот момент ни вопроса, ни того, что написано в в документе. Но это ладно, бывает.
А вот то, что Вы и сейчас, когда уже все разжевали, не можете понять, о чем речь - это уже...

А по поводу подъезда - про аналогию права не приходилось слышать? Или Т в подъезде замерять не требуется? Ну или поясните тогда, КАК надо замерять Т в подъезде (только со ссылкой на НПА, пжлст)
__________________
[удалено модератором]

Последний раз редактировалось Листопадов; 16.01.2019 в 06:36..
Листопадов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2019, 07:03   #93
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 23,632
Репутация: 173042336
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Листопадов Посмотреть сообщение
Ну или поясните тогда, КАК надо замерять Т в подъезде (только со ссылкой на НПА, пжлст)
давайте сначала определимся. В НПА речь идет не о "подъезде", а о "лестничной клетке". Что такое лестничная клетка представляете? Поинтересуйтесь в гугле и подумайте в какое место "лестиничной клетки" сувать термометр - где находится центр помещения "лестничная клетка"? И от какого пола будешь метр отмерять? "аналогия" - слышал звон, да не знает откуда он... клоун... даже не знаю, смешной или просто убогий...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2019, 07:20   #94
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2012
Сообщений: 265
Репутация: -14816563
По умолчанию Типичный minos66

Из последнего поста minos66 следует, что он по поводу измерения в квартире осознал-таки что не мог понять сути заданного вопроса и увлеченно рассказывал очевидные вещи, никому не интересные, а поскольку по вопросу об измерении Т в подъезде по существу сказать нечего, перешел на оскорбления. Ну, это действительно его уровень дискуссии.
Кстати, из другой ветки:
Цитата:
Сообщение от юрий иваново Посмотреть сообщение
есть ли правила замера температуры в подъезде?
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Не встречал. Аналогия замера в комнате не устраивает?
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Никто ведь не подумал о том, что некоему юрию приспичит искать методику измерений именно в подъезде. Про аналогию то ни он, ни судья ничего не слышал.


ну, тоись это и в сторону KRP выпад:
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
подумайте в какое место "лестиничной клетки" сувать термометр - где находится центр помещения "лестничная клетка"? И от какого пола будешь метр отмерять? "аналогия" - слышал звон, да не знает откуда он... клоун... даже не знаю, смешной или просто убогий...
__________________
[удалено модератором]
Листопадов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2019, 07:33   #95
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,627
Репутация: 127821669
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Листопадов Посмотреть сообщение
О Боже!
ТС спрашивал про.....
Вы ТС или подрядились быть толкователем его вопросов???

Цитата:
Это свидетельствует о том, что Вы не понимали на тот момент ни вопроса, ни того, что написано в в документе.
А вот то, что Вы и сейчас, когда уже все разжевали, не можете понять, о чем речь - это уже...
Где уж нам уж выйти замуж...
Только ТС доступен сокровенный смысл вопросов.
Остальные дураки и понять их просто не состоянии по скудоумию.
Фигню когда закончите писать?

Чего и где я там признал? процитируйте где говорил про ОДНУ плоскость.

Цитата:
разные "плоскости" следует использовать при измерении Т либо в угловых комнатах, либо в случаях, когда обогревающий элемент находится не у наружной стены
и вот это из какого НПА, не подскажите???
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2019, 07:34   #96
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 23,632
Репутация: 173042336
По умолчанию

По поводу "Температура в комнате?" minos66 все понятно было и из текста сноски <7> в приложениях 354 ПП без какого либо дополнительного разъяснения. Причем minos66 прекрасно понимает откуда растут ноги у этой сноски (это я по поводу еще одного "специалиста", который орет, что на госты ссылаться нельзя). Т.е. minos66 в этом вопросе все ясно и понятно. Ровно так же ему все ясно и понятно в теме замер температуры в подъезде - Главный форум потребителей России. И minos66 понимает в чем принципиальное отличие вопроса измерения температуры в жилом помещении от вопроса измерения температуры в помещениях ОИ. А вы этого не понимаете...
Кстати, вы уже определили центр помещения "лестничная клетка"? И где же он находится? А, пустомелькин?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось AlexPilot; 16.01.2019 в 09:26..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2019, 07:44   #97
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2012
Сообщений: 265
Репутация: -14816563
По умолчанию

Я все знаю, но никому скажу - типичный подход Миноса.
Ладно, кому надо - может теперь проконтролировать, правильно ли меряет уошка Т.
А я...Зарекался я ходить на этот форум - пустая потеря времени....Тратить время на Миноса и KRP - так себе удовольствие
__________________
[удалено модератором]

Последний раз редактировалось AlexPilot; 16.01.2019 в 09:28..
Листопадов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2019, 07:46   #98
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,627
Репутация: 127821669
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Листопадов Посмотреть сообщение
Зарекался я ходить на этот форум -
никто ведь не заставлял, так чего же зашли?.

Напрасно клаву не терзайте, личку от вас не читаю.
Кроме нецензурной брани там нет ничего интересного.

Последний раз редактировалось KRP; 16.01.2019 в 08:00..
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2019, 09:09   #99
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 23,632
Репутация: 173042336
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Листопадов Посмотреть сообщение
ну не тупи, дебил!
Я уже не могу больше смеяться над твоим тупым гонором и клиническим идиотизмом
Давайте обо мне чуть позже поговорим. Закончим сначала с вами. И прекратите в личку гадости писать - пишите здесь, что вы стесняетесь, пускай вся ваша дурь всем видна будет. Так что там с определением центра помещения "лестничная клетка"? Думаю вам это не по силам. Попроще вопрос - где пол у лестничной клетки? Откуда метр отмерять будем для применения аналогии?
Цитата:
Сообщение от Листопадов Посмотреть сообщение
А по поводу подъезда - про аналогию права не приходилось слышать?
... Кстати. Вы по ходу и понятия не имеете, что аналогия права это не совсем то, что аналогия закона. Ну какая аналогия права в ПП ПФ может содержаться, если ПП это подзаконный акт?
Вы знаете в чем ваша беда и персонажей подобным вам? У вас нет способности к системному мышлению, к анализу, к умению сопоставлять и делать выводы.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось AlexPilot; 16.01.2019 в 09:52..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2019, 09:29   #100
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,704
Репутация: 106504759
По умолчанию

Пришедший не смену автора темы "эксперт" не понимает что-такое аналогия права, когда оная может применяться и каким образом.

В силу статьи 7 ЖК РФ
Цитата:
2. При невозможности использования аналогии закона права и обязанности участников жилищных отношений определяются исходя из общих начал и смысла жилищного законодательства (аналогия права) и требований добросовестности, гуманности, разумности и справедливости.

З.Ы. ИМХО: не является ли юрий иваново клоном некоего Представителя, который тут же появился в данной теме. Уж больно риторика и стилистика сообщений одинакова (однообразно хамская и убогая).
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:44. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot