На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 29.12.2018, 10:27   #51
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,252
Репутация: -13627873
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
За репост тоже когда то сажать было нельзя - закона не было. ...
Я про то, чтобы утилизация мусора была бы не задачей отдельно взятого гражданина, а задачей государственной... ну чуть пониже уровень - муниципальной.
Сначала аналогия о репостах.
Сидельцы по 58 статье выпытывают друг у друга за что посадили? Сантехник, а тебя-то за что?
- Вызвали в горком партии, холодно у них, я и посоветовал: тут всю систему менять надо.

Теперь о реальных проблемах с ТБО. Самая главная: страна задыхается от полигонов. Нужно что-то делать. Я согласен с Путиным который 20 декабря сказал, что надо строить МСЗ, а не керосинки, которые травят все вокруг. К сожалению, строят именно керосинки. Я выше писал о стоимости сжигания мусора – 60 тыс. руб. за тонну. Если все это будет оплачивать житель, то цена за ТБО поднимется до 10 тысяч в месяц.

Чтобы отвлечь народ от ядовитых керосинок и возможных диких расценок, народу подсовывают идею частичного разделения мусора. Даже закупают цветастенькие контейнеры. Это при том, что иныраструктуры переработки частично разделенных отходов нет. Отвлекающий маневр чиновников закончится тем, что они набьют карманы на закупке контейнеров и дальше все с разделением заглохнет. А у нас перспектива дышать диоксином от керосинки и ждать дикого роста цен.
Проблема не районного и не регионального масштаба, проблема государственная. Пример тому Москва. Их мусор везде отпихивают, вроде бы нашли себе регион, теперь в Архангельске протестуют против московского мусора.
Так есть ли реальный выход из мусорной проблемы в стране?
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2018, 10:37   #52
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,627
Репутация: 127821669
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Это не обобщение
Я не об уровне налога. Я о том, что НЕ везде дороги Не ремонтируются.

Опять спор о разном, как это вы любите делать.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2018, 10:39   #53
Vlad
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 867
Репутация: 32080295
По умолчанию

По уму - да. А в реальности лучше не надо, новый налог - новые бюджеты, новые организации, новые откаты... раз в пять вырастет.
VladL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2018, 10:46   #54
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,627
Репутация: 127821669
По умолчанию

тАк она уже есть организация - региональный оператор называется.
А закон Черномырдина никто не отменял. Уже неделю старые мусорщики мусор не вывозят, а новый только с 01.01.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2018, 12:38   #55
Vlad
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 867
Репутация: 32080295
По умолчанию

Если появятся новые налоги, то появятся и новые организации/отделы.
VladL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2018, 12:46   #56
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,252
Репутация: -13627873
По умолчанию

К вопросу о региональных операторах. Кто бы объяснит, какой смысл в очередном сутенере? Зачем он нужен? Неужели думаете, что он будет закупать машины и сам возить мусор? Мусор будут возить те же, что и возил до этого. Вроде бы на них ложится обязанность по содержанию контейнерных площадок. Но мы это до сих пор оплачивали в УК. Снимут ли с нас эту оплату, если это уходит от УК?
Еще раз: какой смысл, зачем очередной сутенер в виде регионального оператора. Только не говорите про творчество чиновников, я про смысл, про суть.

Еще один момент. На встрече с Путиным 20 декабря вицепремьер Гордеев сказал:
Цитата:
... в рамках регионов будут утверждены единые тарифы, которые тоже беспокоят сегодня граждан
В Московской области нет единого тарифа есть семь тарифов, привязанных к семи операторам сутенерам. Почему мой тариф привязан к потребностям сутенера?
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2018, 13:17   #57
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 5,477
Репутация: -5430158
По умолчанию

На некоторые Ваши вопросы были ответы выше. На сутенера будут работать те, которые мусор вывозили ранее
__________________
Пусть Москва - столица и красавица - Я живу в глуши и мне здесь нравится!
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2018, 15:41   #58
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,252
Репутация: -13627873
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
На некоторые Ваши вопросы...
Вопросы-то риторические, я и сам знаю на них ответы.
А с час назад пошел в магазин. Контейнеры выгружают в мусоровозку. Выгружали те, кто этим занимались последние пару лет. Разговорился со старшим, задал вопрос: а кто будет вывозить с 1 января, вы или рузский оператор? Ответ очевидный: мы, естественно, это одно и то же.

А теперь риторический вопрос: за что я буду с 1 января платить на 70% больше.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2018, 15:44   #59
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,627
Репутация: 127821669
По умолчанию

за переработку свалок.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2018, 07:47   #60
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,252
Репутация: -13627873
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
за переработку свалок.
Наш мусор вывозили на полигон Куарцево. Никаких планов о переработке или рекультивации нет. На ваш комментараий означает: все происходящее с ТБО напрямую оплачивают жители. Это означает, что мои прикидки выше справедливы. После запуска МСЗ Могутово в ближайшие годы, строка ТБО поднимется до 10 тысяч в месяц.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2018, 09:12   #61
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,627
Репутация: 127821669
По умолчанию

Цитата:
строка ТБО поднимется до 10 тысяч в месяц.
Это лишь ваши фантазии. Но запретить их вам иметь никто не в состоянии.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2018, 09:38   #62
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 5,477
Репутация: -5430158
По умолчанию

Как пишут в СМИ нашего региона тариф поднимется на один рубль с м2. Общая сумма увеличится для меня на 50 рублей
__________________
Пусть Москва - столица и красавица - Я живу в глуши и мне здесь нравится!
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2018, 15:03   #63
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,252
Репутация: -13627873
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
Как пишут в СМИ нашего региона...
А при чем тут СМИ? Наверняка у вас есть региональные нормативные документы. В Московской области это тарифы на услуги региональных операторов. Они определяют стоимость вывоза одного кубометра ТКО. И второй документ, это нормативы накопления ТКО. Видя два этих документа нетрудно произвести расчет конкретно для вашей квартиры.
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Это лишь ваши фантазии.
Я привел реальные цифры. Если там есть хотя бы одна фантазия, укажите.
А вот вы фантазируете, говоря, что повышение цен пойдет на "переработку свалок". Почитайте ст. 26.4 в 89-ФЗ и найдите там хотя бы намек на то, что региональный оператор должен "перерабатывать свалки".
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2018, 15:29   #64
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 23,632
Репутация: 173042336
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
Почитайте ст. 26.4 в 89-ФЗ и найдите там хотя бы намек на то, что региональный оператор должен "перерабатывать свалки".
Там вроде без намеков
1. Сбор, транспортирование, обработка, утилизация, обезвреживание, захоронение твердых коммунальных отходов на территории субъекта Российской Федерации обеспечиваются одним или несколькими региональными операторами в соответствии с региональной программой в области обращения с отходами и территориальной схемой обращения с отходами.
И еще вот такой НПА есть III. Порядок осуществления обработки, утилизации, обезвреживания и захоронения твердых коммунальных отходов / КонсультантПлюс
а там
региональный оператор обязуется передавать твердые коммунальные отходы такому оператору и оплачивать услуги по обработке, обезвреживанию, захоронению твердых коммунальных отходов по регулируемым тарифам.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2018, 20:05   #65
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,252
Репутация: -13627873
По умолчанию

Дык я и не спорю, все правильно. Но что написал мне в ответ на вопрос за что деньги KRP:

за переработку свалок.

Но переработка свалок - это совсем другое. Это обезвреживание и рекультивация существовавших полигонов. Например, полигон Кучино. Не будет никогда этим заниматься региональный оператор, не его это функции.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 13:37   #66
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

Рег. оператор по мусору прислал тестовую квитанцию. Указан 1 собственник, хотя собственников и зарегистрированных трое.

Вопрос:

Написать ли оператору, что на самом деле собственников трое, но платить мы всё равно не должны, т.к. на ОСС не было принято решение о заключении договора с оператором по мусору (приложить сиё решение ОСС).

или вообще не колыхаться, ничего не писать и не платить? (указанный в квитанции собственник в квартире не живёт)
Вложения
Тип файла: pdf к.pdf (152.2 Кб, 0 просмотров)
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 13:53   #67
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,569
Репутация: 43658744
По умолчанию

Платить все равно придется, т.к фактически услуги вам будут оказываться.
Писать смысла нет. Т.к. пока счет выставлен с минимально возможной суммой (на 1 чел.)
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 13:57   #68
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

Кто должен платить? Договор с регоператором не заключен. На ОСС собственники не принимали решение о заключении договора с регоператором по мусору и вообще не принимали решение о заключении прямых договоров с РСО и операторами мусора и прочего. Оригинал этого решения у меня и в УО.

Pаключение прямых договоров допустимо только по решению ОСС.
Вложения
Тип файла: pdf в.pdf (171.2 Кб, 0 просмотров)
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)

Последний раз редактировалось Alex133; 06.01.2019 в 14:33..
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 14:00   #69
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,396
Репутация: 129383686
По умолчанию

С оператором заключают договора УО, владельцы частных домов и уполномоченные при самоуправлении.
Остальные никаких договоров не заключают.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 14:01   #70
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,569
Репутация: 43658744
По умолчанию

По факту вам услуги по вывозу мусора будут оказываться, значит вы должны платить. Это называется конклюдентные действия.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 14:01   #71
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Протокол об этом оператору в 10-дневный срок был предоставлен, согласно требований ЖК РФ?
Понятия не имею. А кто должен предоставить?
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 14:05   #72
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,396
Репутация: 129383686
По умолчанию

Уже исправил. Протокол предоставляется, если было решение ОСС о переходе на прямые договора. Представляет инициатор собрания.

У вас его нет.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 14:06   #73
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
По факту вам услуги по вывозу мусора будут оказываться, значит вы должны платить. Это называется конклюдентные действия.
Почему я должна платить? Я плачу УО за вывоз ТБО. С регоператором договор не заключала, решения ОСС по заключению прямых договоров нет.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 14:07   #74
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,396
Репутация: 129383686
По умолчанию

Потому что услугу потребляете Вы.
Или эта услуга для Вас должна оказываться бесплатно?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 14:07   #75
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,569
Репутация: 43658744
По умолчанию

Не вы, лица, зарегистрированные в квартире или собственники
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 14:13   #76
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,569
Репутация: 43658744
По умолчанию

1) Плата за эту услугу будет исключена из тарифа СиРЖ.
Почитайте разъяснения моей ГЖИ
https://myslo.ru/news/tula/2018-12-0...arya-2019-goda
Полагаю, что у вас все тоже самое.

2) Потому что им будет оказываться услуга по вывозу ТБО.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 14:22   #77
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,569
Репутация: 43658744
По умолчанию

Полагаю везде все тоже самое будет.
Ну в данном случае, действительно, данное решение (смена оператора, перевод на прямой договор с ним, изменение СиРЖ без решения ОСС) имеет сомнительную законность, но оно (при вычете из СиРЖ суммы за вывоз ТБО) фактически не нарушает прав граждан.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 14:23   #78
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
данное решение имеет сомнительную законность
Какое решение?
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 14:29   #79
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,396
Репутация: 129383686
По умолчанию

У Вас и не будет никакого прямого договора.
А порядок оплаты напрямую установлен законодательсвом. Из СиРЖП эта услуга исключена.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 14:48   #80
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,569
Репутация: 43658744
По умолчанию

Считаете, что сложившаяся ситуация нарушает ваши права - пожалуйста в суд.
Я склоняюсь к тому, что вы проиграете и платить за вывоз ТБО вас заставят.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 15:02   #81
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
Считаете, что сложившаяся ситуация нарушает ваши права - пожалуйста в суд.
Мне то зачем? Оператору нужны деньги, пусть и идёт в суд.

Цитата:
Я склоняюсь к тому, что вы проиграете и платить за вывоз ТБО вас заставят.
Пути судебные неисповедимы...
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 15:37   #82
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,396
Репутация: 129383686
По умолчанию

Если ваши региональные власти не установили перехода на прямые платежи, то эта строка просто будет выведена из СиРЖП и пущена отдельной строкой в платежке.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 16:51   #83
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 1,167
Репутация: 21676846
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Из СиРЖП эта услуга исключена.
В Питере пока не исключена.
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 17:35   #84
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Если ваши региональные власти не установили перехода на прямые платежи, то эта строка просто будет выведена из СиРЖП и пущена отдельной строкой в платежке.
Не установили. С какой радости отдельной строкой? такого решения на ОСС мы не принимали.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 17:46   #85
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 5,477
Репутация: -5430158
По умолчанию

Я действительно не пользуюсь этой услугой, так как не произвожу мусор в этом регионе. В других регионах я его оплачиваю. За что я должен оплачивать мусор с м2 ?
__________________
Пусть Москва - столица и красавица - Я живу в глуши и мне здесь нравится!
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 17:55   #86
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
По факту вам услуги по вывозу мусора будут оказываться, значит вы должны платить. Это называется конклюдентные действия.
Сначала докажите, что эти конклюдентные действия имеют место быть.

Ещё раз привожу ссылку на решение суда, которую модераторы убрали зачем-то:

http://sudact.ru/regular/doc/AAnFPybXWu5j/
Решение № М-2897/2013 2-2757/2013 2-2757/2013~М-2897/2013 от 11 декабря 2013 г.
Златоустовский городской суд (Челябинская область)

Цитата:
прокурор сослался на то, что ответчиком начисляется плата собственникам жилых домов частного сектора за услуги водоснабжения из водоразборных колонок, расположенных на улицах частного сектора Златоустовского городского округа, при этом, основанием для взимания платы является факт наличия водоразборных колонок на улицах и совершение конклюдентных действий по использованию колонок. Указанные действия ООО «Златоустовский «Водоканал» нарушают пункты 6,7 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 г. № 354, поскольку ни договоров с потребителями коммунальных услуг, ни установления фактов совершения ими конклюдентных действий, у ответчика не имеется.

Доводы представителя ответчика о том, что поскольку, водоразборные колонки находятся на улицах частного жилого сектора, то жители однозначно имеют намерения и используют воду из них для питьевых нужд, тем самым совершают конклюдентные действия, в связи с чем, договор водоснабжения с ними считается заключенным на предложенных ответчиком условиях, суд считает несостоятельными.

В силу ст. 158 Гражданского кодекса Российской Федерации сделка может быть выражена в письменной форме, устной форме, в конклюдентных действиях. Сделка, которая может быть совершена устно, считается совершенной и в том случае, когда из поведения лица, то есть его активных действий, явствует его воля совершить сделку. Молчание признается выражением воли совершить сделку в случаях, прямо предусмотренных законом или соглашением сторон. Таким образом, молчание в гражданском праве рассматривается как отсутствие воли, за исключением упомянутых в ст. 158 ГК РФ условий.

Незаконная врезка в водопровод у <адрес>, а также сам факт проживания граждан в жилых домах, расположенных на оснащенных водоразборными колонками улицах, не подтверждают наличия конклюдентных действий, свидетельствующих о намерении потреблять коммунальные услуги или о фактическом потреблении таких услуг.

На основании изложенного, руководствуясь ст.ст. 12, 198 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, суд



Р Е Ш И Л:


Исковые требования прокурора г. Златоуста в интересах неопределенного круга лиц к ООО «Златоустовский «Водоканал» о признании незаконными действий по начислению платы за пользование водоразборными колонками, - удовлетворить.

Признать незаконными действия ООО «Златоустовский «Водоканал» по начислению платы собственникам жилых домов за использование ими водоразборных колонок без заключения договоров на водоснабжение или доказанности совершения жителями конклюдентных действий по использованию колонок.
По аналогии с водой из этого решения - где доказательства, что я пользуюсь услугой "вывоз ТКО"?

ПыСы: сделала скан страницы форума с этим сообщением на всякий случай.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)

Последний раз редактировалось domik-2015; 06.01.2019 в 18:29..
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 20:12   #87
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,396
Репутация: 129383686
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от belozero Посмотреть сообщение
В Питере пока не исключена.
Уже получили платежки за январь?
Вы просто не в курсе:https://www.gov.spb.ru/gov/otrasl/en...sheniyu-s-tko/

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Не установили. С какой радости отдельной строкой? такого решения на ОСС мы не принимали.
Эта услуга теперь не жилищная а коммунальная. Такая же как вода, электроэнергия и тепло.
Изменения внесены в ЖК РФ.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 21:18   #88
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 1,167
Репутация: 21676846
По умолчанию

Это письмо старое. В информационном письме по последним тарифам №01-13-1660/18-0-0 от 19.12.2018 указано, что эта коммунальная услуга пока (до начала функционирования регионального оператора) входит в содержание жилого помещения и оплата от квадратов.
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2019, 01:38   #89
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Эта услуга теперь не жилищная а коммунальная. Такая же как вода, электроэнергия и тепло.
Изменения внесены в ЖК РФ.
А если у меня нет мусора? Биоотходы используем для перегноя на даче, остальной мусор сжигаем на даче в печи. Как оператор будет доказывать, что я потребляю услугу "обращение с ТКО"?
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2019, 07:03   #90
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,396
Репутация: 129383686
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Как оператор будет доказывать
Не надо ему ничего доказывать.
Не он определяет нормативы и порядок начисления. Он их просто использует.

Точно также как никто не доказывает - пользуетесь ли Вы лифтом или пешком ходите.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2019, 09:52   #91
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,569
Репутация: 43658744
По умолчанию

Он просто подаст в суд иск о взыскании долга.
Доводы о том, что вы сжигаете мусор на даче, будут судом восприняты так же, как и то, что живя в квартире вы носите воду из колодца. Т.е. критически :-)
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2019, 09:53   #92
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 5,477
Репутация: -5430158
По умолчанию

Жилищные и коммунальные разные услуги. За коммунальные можно сделать перерасчет, если не пользовался (отопление не остановить )
__________________
Пусть Москва - столица и красавица - Я живу в глуши и мне здесь нравится!
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2019, 10:04   #93
Vlad
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 867
Репутация: 32080295
По умолчанию

domik-2015, фактически установили новый побор, внеся изменения в законодательство, примерно как с кап.ремонтом. Поэтому приводить какие-то разумные доводы бессмысленно.
Единственный вопрос - платить-не платить, но это каждый сам для себя решает.
И, естественно, нет никакого смысла писать какие-либо возражения - пустая трата времени, сил и нервов.
Пока есть что вытащить из нашего кошелька, родное государство нас в покое не оставит.
VladL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2019, 10:26   #94
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 5,477
Репутация: -5430158
По умолчанию

https://www.youtube.com/watch?v=RQWwTrR5sAk да будет так, сначала на мусор, потом за испорченный воздух и начнут с автомобилей
__________________
Пусть Москва - столица и красавица - Я живу в глуши и мне здесь нравится!
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2019, 14:09   #95
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 5,477
Репутация: -5430158
По умолчанию

можно ли не платить за вывоз мусора, если его у меня нет (закапываю на своем участке и сжигаю сам)?


Для собственников жилых домов заключение договоров на услуги по обращению с ТКО обязательно. Накапливать твердые коммунальные отходы можно только в специально оборудованных местах. Такие площадки должны отвечать требованиям по охране окружающей среды и санитарным нормам. Сжигать отходы без специального оборудования, которое очищает выбросы, запрещено. Плюс для обращения с отходами I-IV классов опасности требуется наличие лицензии. За нарушение всех этих правил могут штрафовать собственника дома или земельного участка. Пожалуй, проще всего будет все-таки заключить договор с региональным оператором.

Важно: при обнаружении несанкционированного места складирования ТКО объемом более 1 кубометра региональный оператор обязан уведомить уполномоченные органы и направить собственнику земельного участка уведомление о необходимости ликвидации этой свалки. Собственнику участка надо будет самостоятельно ликвидировать свалку или заключить договор с региональным оператором в течение 30 дней.
http://www.uo-nn.ru/sbor-i-vyvoz/
__________________
Пусть Москва - столица и красавица - Я живу в глуши и мне здесь нравится!
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2019, 14:28   #96
lenochka80
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 1,684
Репутация: -23880080
По умолчанию

А вот интересно, если мусоропровод у нас запаян, то есть ли основания платить за вывоз мусора?
lenochka80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2019, 14:34   #97
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 5,477
Репутация: -5430158
По умолчанию

Нет конечно, ведь мусор остается в квартире



У меня в квартире никто не прописан. Нужно ли платить за вывоз мусора?


Да, нужно. Если в квартире никто не прописан и временно не зарегистрирован, начислять плату за обращение с ТКО будут от количества собственников квартиры (п.148(36) ПП №354). Еще в вашем регионе могут принять решение о расчете платы за обращение с ТКО от площади. В этом случае платить за вывоз мусора придется независимо от числа прописанных / проживающих. Не проживание в квартире не освобождает от обязанности платить за коммунальные услуги, но иногда позволяет сделать перерасчет платы за коммуналку в связи с временным отсутствием.

Интересный ответ, если ни кто не прописан и не проживает не является ли данный факт временного отсутствия ?
__________________
Пусть Москва - столица и красавица - Я живу в глуши и мне здесь нравится!
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2019, 14:41   #98
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,569
Репутация: 43658744
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Ну, вот в решении выше восприняли же оводы:
Вы сутяжник с опытом. Рассмотрите иные позиции судов для справки. Они есть, я помню читал. Искать неохота.

Цитата:
Сообщение от lenochka80
А вот интересно, если мусоропровод у нас запаян, то есть ли основания платить за вывоз мусора?
Ну вы очевидно носите мусор в место сбора ТБО? Или тоже на участке закапываете?
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2019, 14:43   #99
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
Для собственников жилых домов заключение договоров на услуги по обращению с ТКО обязательно.
Приведите мне ст. и название НПА, где это утверждается. Кроме того, прямых договоров нет в природе вообще. Не утверждена Правительством РФ форма прямого договора (п.6 ст.157.2 ЖК РФ). Пока нет формы прямого договора действуют положения Правил №354, но они еще не адаптированы под прямые договоры, не внесены изменения в Правила №354. Обязательства сторон, границы зон ответственности, порядок расчетов должны быть прописаны в подзаконных актах. Пока это в процессе разработки, не утверждено.

Цитата:
Накапливать твердые коммунальные отходы можно только в специально оборудованных местах.
Я их не накапливаю. Пищевые отходы из дома сразу идут на удобрение на огороде. Нет, пожалуй так: я всё съедаю с кожурой, в упаковке ничего не беру.

Цитата:
Сжигать отходы без специального оборудования, которое очищает выбросы, запрещено. Плюс для обращения с отходами I-IV классов опасности требуется наличие лицензии.
Других отходов нет.

Цитата:
Пожалуй, проще всего будет все-таки заключить договор с региональным оператором.
Не стоит.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2019, 14:47   #100
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 5,477
Репутация: -5430158
По умолчанию

Я показал ответы на вопросы регоператора нашего региона. Вы можете задать своему
__________________
Пусть Москва - столица и красавица - Я живу в глуши и мне здесь нравится!
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot