На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > вторичка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 30.01.2012, 09:02   #1
klaksaKAT
Новичок
 
Регистрация: 30.01.2012
Сообщений: 4
Репутация: 60
Question возможно ли вернуть аванс по предварительному договору?

Мы заключили предварительный договор на покупку квартиры. Передали деньги в размере 40 тыс. В договоре нет слова задаток, есть формлировка , что в случае вины прокупателя ( меня) сумма в размере 40 тыс остается продавцу вкачестве неустойки.

Квартира собеменение в АИЖК 500 000 тыс. По кредитному договору сумму может гасить только заемщик, или кто то другой по нотариальной доверенности. Пошли к нотариусу, чтобы такую доверенность оформимть, а она сказала, что не станет такое делать, что чек все равно не будет на мое имя ( при внесении средств), и вообще что это очень рискованно, и чтоб я шла консультироватьсяк юристам.

Стала искать таких юристов - и все мне в один голос сказали, что это очень рисковано, что я просто отдаю деньги, а никаких отношений с квартирой не возникает у меня. И что продавцам, после погашения своего кредита, получив чистое свидетельство ничто не мешает продать ее по другой цене, выплатив мне в лучшем случае мне мои 500 000 обратно, а худшем отдавать их мне по суду несколько лет.

В общем я решила не рисковать, предварительный договор расторгнуь. Деньги ( 40 тысяч) продавцы добровольно возвращать отказались, так кАк по их словам, вины за собой не чувствовали. Я тоже не считаю , что есть моя вина, т.к. агенты не предоставили мне всю информацию, что такую сделку БЕЗОПАСНО для себя я оформить не смогу. Иначе я бы и не соглашалась.

Ревально ли доказать что моей вины нет, мне не предоставили все информацию? Реально ли вообще эти деньги вернуть?

Срок действия предварительного договора истекает 31 января.
klaksaKAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2012, 13:00   #2
Кошкина Татьяна юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2010
Сообщений: 413
Репутация: 78722
По умолчанию



Сам придворительный договор не должен предусматривать финансовых действий. Нужно изучить условия вашего договора, тем более Вы говорите, что сумма в 40 тыс. руб. не является задатком.
ТАК-ТАК вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2012, 13:15   #3
Игоревна
 
Аватар для Игоревна
Активный участник
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 373
Репутация: 2451344
По умолчанию

Итак,
до внесения аванса (до того момента, как вы деньги выпустили из рук) вы смотрели/изучали свидетельство о собственности? там было написано "Обременение: ипотека в силу закона"? Было. Значит вы знали об обременении. И деньги из рук своих выпустили, значит квартира, пусть и с обременением, вас ВПОЛНЕ устроила. Теперь, я думаю, надо не метаться, а искать выход. тут я вижу два момента.
1. Внимательно изучите кредитный договор. Внимательно. Ибо в своём кредитном договоре не припоминаю ничего про то, КТО может вносить деньги. А из практики своей знаю, что деньги может вносить ЛЮБОЙ человек. на этот случай там в квитанции указывается ИНН и паспортные данные ПЛАТЕЛЬЩИКА, не ДОЛЖНИКА. То есть квитанция будет у вас (настоящего плательщика), а в банк продавец-должник представит копию.
2. Не получит продавец чистое свидетельство. вы ему физически такой возможности не предоставите. так как снятие обременения и оформление квартиры в вашу собственность будет проходить одномоментно (без выдачи промежуточного "чистого" свидетельства на имя продавца. И делать это будет ВАШ (нанятый вашим агентом) регистратор.
Игоревна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2012, 13:20   #4
Игоревна
 
Аватар для Игоревна
Активный участник
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 373
Репутация: 2451344
По умолчанию

Ещё по поводу "нотариальной доверенности". а почему бы не оформить эти 500 000 как "взяли в долг"? Потом при окончательном расчёте положите эту (заверенную нотариусом) расписку в банковскую ячейку вместе с деньгами.
Игоревна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2012, 17:09   #5
klaksaKAT
Новичок
 
Регистрация: 30.01.2012
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

klaksaKAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2012, 17:16   #6
klaksaKAT
Новичок
 
Регистрация: 30.01.2012
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

TAK-ТАК Посмотрите пожалуйста, я текст выложила, может подскажете что нибудь?

Игоревна теперь уже об этом говорить поздно))), ЭТУ квартиру я не буду приобретать. Вопрос один - можно ли вернут внесенные мной деньги?
klaksaKAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2012, 18:16   #7
Кошкина Татьяна юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2010
Сообщений: 413
Репутация: 78722
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от klaksaKAT Посмотреть сообщение
TAK-ТАК
Я думаю, что возможно вернуть ваши деньги, но только через суд, а это займет некоторое время. Необходимо признать п. 3.1.1 и п. 3.1.2. договора противоречащами действующему законодателсьвту. Поскольку из буквального смысла содержаний данных пунктов следует, что Вы, как сторона, должны производить оплату по договору, который еще не заключен. К тому же будет ли заклчен основной договор не известно, поскольку форс-мажорные обстоятельства никто не отменял. К тому же продавец не имеет права собственности на квартиру (скорей всего!), а в этом случае он (в данном случае они- их двое) не могут заключить основной договор купли-продажи, а првлекать денежные средства по предварительному договору купли-продажи нельзя. Вот если бы эта сумма была указана как обеспечительная мера в форме задатка или заема, тогда другое дело, но эта уже не ваша ситуация.
ТАК-ТАК вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2012, 20:41   #8
klaksaKAT
Новичок
 
Регистрация: 30.01.2012
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

TAK-ТАК Спасибо большое за совет! Попробую с этой мыслью сходить к нашим местным юристам (живу в Красноярске)
klaksaKAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2012, 17:34   #9
Игоревна
 
Аватар для Игоревна
Активный участник
 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 373
Репутация: 2451344
По умолчанию

ТАК-ТАК,
Похоже, что про ипотеку вы знаете, что называется, по наслышке.

А в чём, собственно, состоял совет ТАК-ТАК? Да, любой договор можно расторгнуть через суд. ЧЕРЕЗ СУД. Там надо будет ДОКАЗЫВАТЬ. А что доказывать? Вы испугались чего-то. решили расторгнуть предварительный договор только на основании своих опасений. Кто ж вам виноват?

В нашей стране, если речь идёт о покупке недвижимости, никакую сделку "безопасной для себя" считать нельзя.

Последний раз редактировалось Игоревна; 31.01.2012 в 17:52..
Игоревна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2012, 17:21   #10
Filaret
Юрист
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 1,916
Репутация: 386982
По умолчанию

Цитата:
Поскольку из буквального смысла содержаний данных пунктов следует, что Вы, как сторона, должны производить оплату по договору, который еще не заключен. К тому же будет ли заклчен основной договор не известно, поскольку форс-мажорные обстоятельства никто не отменял. К тому же продавец не имеет права собственности на квартиру (скорей всего!), а в этом случае он (в данном случае они- их двое) не могут заключить основной договор купли-продажи, а привлекать денежные средства по предварительному договору купли-продажи нельзя. Вот если бы эта сумма была указана как обеспечительная мера в форме задатка или заема, тогда другое дело, но эта уже не ваша ситуация.
Очень странная логика. Значит задаток уплачивать можно, а вот аванс нельзя. А ничего, что задаток совмещает в себе платежную и обеспечительную функции?
Цитата:
В общем я решила не рисковать, предварительный договор расторгнуь. Деньги ( 40 тысяч) продавцы добровольно возвращать отказались, так кАк по их словам, вины за собой не чувствовали. Я тоже не считаю , что есть моя вина, т.к. агенты не предоставили мне всю информацию, что такую сделку БЕЗОПАСНО для себя я оформить не смогу. Иначе я бы и не соглашалась.
Неустойка не может взиматься за расторжение договора, условие о неустойке ничтожно. Поэтому деньги можно взыскать в судебном порядке.
__________________
удалено модератором
Filaret вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.06.2012, 16:09   #11
квартирантка
Новичок
 
Регистрация: 27.06.2012
Сообщений: 29
Репутация: 60
По умолчанию

А если в договоре есть слово "аванс за квартиру", то его обязаны вернуть?даже если есть пункт, что в случае невыполнения покупателем обязательств он выплачивает неустойку в размере аванса?
квартирантка вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:22. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика