На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > планшеты и телефоны
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 18.12.2016, 01:17   #1
Sund4nce
Новичок
 
Регистрация: 18.12.2016
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию Претензия к продавцу после 45 дней ремонта в СЦ

Добрый день!
Прочитал много тем форума по своему вопросу и уяснил, что изначально нужно было сдавать телефон для гарантийного ремонта продавцу, а не в сервисный центр.
Однако сделанного не воротишь, прошу не пинать палками и помочь дельным советом - наверняка есть наработанная тактика, которой нужно придерживаться.
Телефон Nokia Lumia 925 был куплен в официальном магазине (на тот момент n-store.ru, ООО "Центр дистрибьюции") 28/11/2015
Гарантийный период - 1 год.
В ходе эксплуатации был выявлен дефект - не работает микрофон громкой связи.
04/11/2016 телефон был сдан в авторизованный сервисный центр (ООО "Твой мобильный сервис") для гарантийного ремонта.
Изначально хотел просто починить телефон, но не ожидал, что это займет столько времени.
Почти истек 45дневный период. Комментарий СЦ - телефон отправлен на завод для гарантийногоо ремонта.
Расскажите, пожалуйста, могу ли я в данной ситуации требовать что-либо от продавца? В частности, расторжения ДКП? Или в моей ситуаци остается только ждать?
Спасибо!
Sund4nce вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2016, 08:54   #2
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,732
Репутация: 133307491
По умолчанию

Можно попробовать получить от СЦ акт о неремонтопригодности и с ним обратиться к продавцу.
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2016, 19:00   #3
glasniy
 
Аватар для glasniy
Активный участник
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 7,498
Репутация: 12710334
По умолчанию

Пока что ждать...
glasniy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2016, 19:21   #4
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,790
Репутация: 16921029
По умолчанию

Претензию продавцу с изменением требования - возврат денег в связи с длительным устранением недостатка. Приложите копию квитанции из СЦ о приеме товара.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2016, 22:02   #5
Brukner
 
Аватар для Brukner
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 3,248
Репутация: 14404515
По умолчанию

inetsar, Ваш совет требует очень четких и последовательных действий со стороны ТС. Причем, это с большой долей вероятности суд. Не совсем корректно отправлять ТС прямиком к продавцу, ведь самостоятельно он может не решить.
Sund4nce, обращайтесь в АСЦ за актом о не ремонтопригодности(настаивайте). Истек срок в 45 дней, недостаток существенный. А вот с актом уже к продавцу, с требованием о возврате ДС.
__________________
Когда караван достигает пункта назначения, он поворачивает назад. При этом первым оказывается хромой верблюд.
Brukner вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2016, 22:19   #6
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,790
Репутация: 16921029
По умолчанию

По практике суды в данном случае примет сторону потребителя. Да и продавцы не особо сопротивляются, если сц ЗАТЯНУЛ РЕМОНТ.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2016, 22:50   #7
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,651
Репутация: 97226236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sund4nce Посмотреть сообщение
Прочитал много тем форума ...
Телефон Nokia Lumia 925 ...
04/11/2016 телефон был сдан в ... ООО "Твой мобильный сервис"
могу ли я в данной ситуации требовать что-либо от продавца?
Или в моей ситуации остается только ждать?
1. Требование об устранении недостатков было предъявлено не продавцу, а уполномоченной изготовителем организации, поэтому и обязательства по устранению недостатков возникают у этой организации.
2. Прочесть - Гарантийный ремонт телефона, нужен совет
3. Прочесть - Ограниченная гарантия производителя
4. Перейти - Обратная связь - https://support.b2x.com/
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2016, 23:16   #8
Уралец
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 666
Репутация: 27172646
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sund4nce Посмотреть сообщение
В ходе эксплуатации был выявлен дефект - не работает микрофон громкой связи.
Это что за зверь такой?
Уралец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2017, 18:30   #9
Sund4nce
Новичок
 
Регистрация: 18.12.2016
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Пилю отчет о ходе дела.
АСЦ не смотря на письменные обращения отказывался выдавать телефон с актом о неремонтопригодности ссылаясь на заказанную деталь.
Тут очень помогла ссылка, которую дал Ник. После письма в обратную связь представительства Майкрософт АСЦ сам связался со мной и предложил урегулировать отношения.

6 февраля получил обратно телефон и акт о неремонтопригодности в связи с отсутствием запасной части.

Сразу же подготовил 2 претензии. Одну о выплате неустойки за несоблюдение сроков гарантийного ремонта, направил в АСЦ заказным письмом. До настоящего момента претензия ожидает адресата в месте вручения.

Вторую продавцу о расторжении ДКП и возврате покупной цены.
Магазин получил претензию 15 февраля и сразу же попросил передать им мобильный телефон, что я и сделал в добровольном порядке.
Однако по поводу возврата денежных средств у продавца почему то возникли сложности.

В связи с нарушением установленного срока мной в суд было направлено исковое заявление о взыскании стоимости товара, неустойки, штрафа и морального вреда.

10 марта продавец вернул денежные средства за товар.
Предварительное слушание назначено на 21 марта. На сколько я понимаю, имеются основания только для требования неустойки и морального вреда. Посмотрим, что из этого получится.

Буду писать о дальнейшем развитии событий. Вдруг кому будет интересно.
Sund4nce вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2017, 11:34   #10
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,790
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sund4nce Посмотреть сообщение
имеются основания только для требования неустойки и морального вреда. Посмотрим, что из этого получится.
Думаю процентов на 99 ничего. СЦ никакой ответственности не несет, продавцу претензии не предъявлялись...
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2017, 14:55   #11
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,415
Репутация: 87019349
По умолчанию

А зря, подумайте на все 100%.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2017, 15:56   #12
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,790
Репутация: 16921029
По умолчанию

Судился с СЦ, которые больше года ремонтировали принтер и не хотели его отдавать, отказали в полном объеме. Только принтер отдали с актом во время суда и все.
Позиция СЦ: "Мы УО не являемся, имеем право только на устранение недостатков на основании договора с производителем."
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2017, 19:03   #13
Sund4nce
Новичок
 
Регистрация: 18.12.2016
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Я заявляю два не связанных друг с другом требования - к продавцу за то, что нарушил 10дневный срок возврата денежных средств за товар, а АСЦ за нарушение 45дневного срока гарантийного ремонта. Ответственность (неустойка) по обоим пунктам предусмотрена ЗоЗПП. Плюс я полагаю, что имею право рассытывать на возмещение морального вреда.
В любом случае расскажу о результатах.
Sund4nce вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2017, 05:42   #14
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,790
Репутация: 16921029
По умолчанию

Удовлетворят только требование неустойки к продавцу, в случае если было к нему обращение. Скорее всего резанут неустойку и штраф.
С АСЦ ничего не получите.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2017, 07:17   #15
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,415
Репутация: 87019349
По умолчанию

Уверены уже на все 100%?
Как знать, как знать. По ЗоЗПП неустойку не положено требовать с любого.
А вот по ГК РФ можно и потребовать. Это одно.
А основное:
Весь вопрос: суд выяснит легко, что СЦ имел уполномоченность на ремонт. Вот такая позиция это подтверждает:
Цитата:
"Мы УО не являемся, имеем право только на устранение недостатков на основании договора с производителем."
Договор и есть УО. А далее, руки развязаны, УО он и есть УО. В ЗоЗПП не сказано, какой, частичный или полный.
Применяй суд ЗоЗПП в полный рост.
СЦ надо было думать ранее, составлять правильную квитанцию. Но судя по всему этого ни в вашем случае, ни в случае ТС нет.
Так что по полной придётся.
Принимал, зачем принимал, действовал как предприниматель, что ещё надо?
Уйти СЦ можно от ответственности, типа доказать, что он занимался благотворительностью или по акции! Это единственное.
В общем, какой судья попадётся, смышлёный или нет. Апелляция примет любое решение. Можно и так и так.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2017, 11:04   #16
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,790
Репутация: 16921029
По умолчанию

Дерзайте, потом расскажете, чем кончилось
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2017, 11:17   #17
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,415
Репутация: 87019349
По умолчанию

Вообще то я не дерзаю.
Я вам лишь говорю о том, что вы должны знать.
А не "блестать" ненужными советами и преждевременными выводами о том, что и как закончится.
И о том, как и почему был профукан иск к СЦ. А мог быть вполне выигран.
Всего лишь надо уметь было объяснить мировому судье.
Что есть представитель, а что есть УО. Пределы уполномоченности. И за что СЦ получает деньги при устранении недостатка потребителю.
Если вы всё готовы проанализировать, то откроете невероятное: Главу 2 ЗоЗПП можно как законно распространить на АСЦ, а можно и вполне законно доказать, что Пленум 17 не имеет никакого отношения к АСЦ при гарантийных отношениях.
Можно доказать, что договор как и не заключается, так и доказать обратное.
Но суд не хочет вдаваться в толкование, гораздо проще решить как хочется. Закон позволяет варианты.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2017, 11:24   #18
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,790
Репутация: 16921029
По умолчанию

У меня есть решения судов которые кардинально разнятся, но в основном практика такая, что СЦ не УО в основном. Хотя есть исключения.
Вложения
Тип файла: doc СЦ.doc (42.0 Кб, 16 просмотров)
Тип файла: doc РЕШЕНИЕ_СЦ.doc (47.0 Кб, 15 просмотров)
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2017, 11:28   #19
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,415
Репутация: 87019349
По умолчанию

Это самая простая позиция. Признать АСЦ никем. И я её приветствую. Если бы было однообразие.
Ибо сам ВС РФ ни черта не понимает в ЗоЗПП.
Писал жалобы до верха, ответы такие, что студентам может быть смешно. Действует корпоративная судебная этика.
Чего стоит ответ: вы пытаетесь произвести переоценку доказательств?!
Это вместо того, чтобы, изложить, доказательства истолкованы судом первой инстанции в нарушение действующих норм.

и вот смотрите, нет УО в деле, ну нет.
А при этом по пленуму договор на гарантийный ремонт не заключается, а вытекает из ДКП.
Вопрос: а тогда с кем договор заключался по ЗоЗПП? Он же есть, и его нет, он не заключается.
УО нет, исполнителя нет. Фантом. Но подписал он квитанцию от своего имени. А денежки свои за ремонт всё же получит от третьего лица.
Поэтому у суда раздолье. Жаль только времени не хватает.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2017, 11:33   #20
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,790
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Это вместо того, чтобы, изложить, доказательства истолкованы в нарушение действующих норм.
Какие номы нарушены?
Цитата:
Статья 67. Оценка доказательств

1. Суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению...
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2017, 12:00   #21
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,415
Репутация: 87019349
По умолчанию

Во-во, по внутреннему. Архаизм.
Я же писал, раздолье, если нет указаний и закона.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2017, 17:16   #22
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,093
Репутация: 18361663
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Удовлетворят только требование неустойки к продавцу, в случае если было к нему обращение. Скорее всего резанут неустойку и штраф.
С АСЦ ничего не получите.
Это программа или прогноз?
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2017, 17:26   #23
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,790
Репутация: 16921029
По умолчанию

Возможный вариант развития событий основанный на практике. У нас последнее время начали резать штрафы почти всегда. Негласное распоряжение областного суда.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2017, 21:27   #24
Sund4nce
Новичок
 
Регистрация: 18.12.2016
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Было предварительное слушание, продавец представил отзыв о том, что он своевременно известил меня о возврате денежных средств, направив в мой адрес уведомление о положительном решении по моему вопросу. Учитывая это, шансы взыскать штраф стремятся к нулю. Буду требовать неустойку и моральный вред.
Параллельно подготовил иск на АСЦ на взыскание неустойки. Заседания пока-что не было.

Хотел бы также поднять вопрос - а как можно было бы изначально избежать лишних действий, связанных со самостоятельной сдачей телефона в АСЦ? Напомню, телефон пролежал в АСЦ более 3 месяцев, а я не мог его получить, пока не написал жалобу в представительство.
У телефона жены сейчас абсолютно такая же ситуация. Продавец (интернет-магазин) отказывается принимать телефон на проверку и отправляет в АСЦ самостоятельно.
Правильно ли я понимаю, что необходимо писать претензию с требованием устранить существенный недостаток, при этом продавец должен самостоятельно забрать у меня аппарат?
Sund4nce вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2017, 21:40   #25
Montekristo
 
Аватар для MonteKristo
Активный участник
 
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 10,261
Репутация: 22565459
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sund4nce Посмотреть сообщение
Правильно ли я понимаю, что необходимо писать претензию с требованием устранить существенный недостаток, при этом продавец должен самостоятельно забрать у меня аппарат?
Без слова "существенный".
MonteKristo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2017, 21:50   #26
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,895
Репутация: 56156020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sund4nce
продавец представил отзыв о том, что он своевременно известил меня о возврате денежных средств, направив в мой адрес уведомление о положительном решении по моему вопросу.
Если продавцу был известен Ваш адрес проживания, то продавец мог направить деньги почтой.

Сейчас в суде продавец имеет возможность:
- отправить деньги почтой на известный из дела домашний адрес
- вручить деньги лично в заседании
- передать деньги в депозит суда
Обратите на это внимания суда как на факт, свидетельствующий о том, то ответчик врет и уклоняется от исполнения обязательства.

Последний раз редактировалось vk_; 31.03.2017 в 22:04..
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2017, 22:31   #27
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,472
Репутация: 152992025
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
Сейчас в суде продавец имеет возможность: - отправить деньги
Совсем Название: podumatnado.gif
Просмотров: 171

Размер: 4.1 Кб
Цитата:
Сообщение от Sund4nce Посмотреть сообщение
10 марта продавец вернул денежные средства за товар.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2017, 22:35   #28
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,895
Репутация: 56156020
По умолчанию

Не читал.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2017, 07:07   #29
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,927
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Если продавцу был известен Ваш адрес проживания, то продавец мог направить деньги почтой.
Нет такой обязанности.
Цитата:
факт, свидетельствующий о том, то ответчик врет
вряд ли - уведомление скорее всего есть.
Цитата:
как можно было бы изначально избежать лишних действий, связанных со самостоятельной сдачей телефона в АСЦ?
вручать претензию с требованием продавцу.
Цитата:
получил претензию 15 февраля и сразу же попросил передать им мобильный телефон, что я и сделал ...
10 марта продавец вернул
13 дней просрочки от хх тысяч, 500-1000 морального, 50 % штраф.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:52. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика