На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 13.05.2018, 09:30   #3651
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,669
Репутация: 26312236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
Да с такими нормативами как у вас счётчики действительно не нужны
А 9 кубов с человека и стоимость воды+водоотведение 80 руб за холодную только воду как в ваших расчетах будет выглядеть?
Наверно, у вас нет горячей воды?
Норматив на холодную 6 с чем-то, и на горячую 3 с чем-то. Вот и ваши 9.

Холодная 52 рубля, водоотведение - что-то менее 20. Итого: 70 рублей.

Среднее потребление с человека (по многим домам) - в районе 3 м3,
а с квартиры - 6 м3.

Расчетом хотел показать, как зависит тариф от оприборивания. И что всё находится во взаимосвязи.

Поздравляю с 1000-м сообщением на форуме!
__________________
Нельзя решить проблему с помощью мышления, создавшего эту проблему
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2018, 12:21   #3652
ifso
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 921
Репутация: 3853121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
веду работу по сбору показаний
Работа предполагает оплату (тут же и налоги, и пр.) - за чей счет этот околосчетчиковый банкет?
ifso вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2018, 12:40   #3653
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,669
Репутация: 26312236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ifso Посмотреть сообщение
Работа предполагает оплату (тут же и налоги, и пр.) - за чей счет этот околосчетчиковый банкет?
За счет собственников домов, разумеется! По другому не бывает.

В штате многодомного ТСЖ - домоуправы в каждом доме. Это часть иерархии управления. Выбираются на общем собрании дома. Принимают работы по содержанию и ремонту ОИ, подписывают акты выполненных работ, а также собирают показания ИПУ, формируют реестры и передают бухгалтеру. Проводят общие собрания.
Это работа по совместительству, все где-то еще работают, или пенсионеры. Трудовой договор, отчисления (мизерные, конечно).

Так придумали "родители" МДТСЖ.
Система не идеальна, но как-то функционирует.
__________________
Нельзя решить проблему с помощью мышления, создавшего эту проблему
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2018, 15:00   #3654
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,706
Репутация: 112393183
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
Город на 80% дотационный.
Происхождение денег не имеет значения.
Дотации поступают в город. Город ими распоряжается от своего лица.

Последний раз редактировалось ScanJet; 13.05.2018 в 15:29..
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2018, 00:20   #3655
ifso
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 921
Репутация: 3853121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
За счет собственников домов, разумеется!
И эти расходы учтены в "экономии"?
ifso вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2018, 02:19   #3656
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,248
Репутация: 113578765
По умолчанию

ifso, плиз, перечислите предполагаемые затраты по наименованиям, в т.ч. времени, на "околосчетчиковый банкет" как вы выражаетесь, чтобы понять и учесть все расходы /затраты.
Вас же, вероятно, не устраивает разница в оплате по нормативу и по счетчику, которая и показывает основную экономию.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2018, 15:21   #3657
ifso
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 921
Репутация: 3853121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
перечислите предполагаемые затраты по наименованиям
Все, что явно или косвенно регламентами вменяется счетчиковладельцам.
О частностях вмененного веток на форуме предостаточно.
Впрочем, "на орехи" достается и тем, кто счетчиковладельцем не является:
Перерасчет оплаты за воду после получения акта по невозможности установки счетчиков
(это если не вспоминать о карательных мерах к тем, кто не доказал невозможность установки счетчиков).
ifso вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2018, 15:33   #3658
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ifso Посмотреть сообщение
Все, что явно или косвенно регламентами вменяется счетчиковладельцам.).
Вы утверждаете, что по всей стране затраты одинаковые у всех владельцев счетчиков? Не может этого быть. Даже стоимость счетчиков разная у всех изготовителей и поставщиков.
И с каких это пор регламентами устанавливаются затраты.
Чушь какая то.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2018, 17:02   #3659
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,248
Репутация: 113578765
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ifso Посмотреть сообщение
Все, что явно или косвенно регламентами вменяется счетчиковладельцам.
Всё, что в жизни есть у меня.... (с)
Сферического коня в вакууме обсуждать не имею желания. Не хотите конкретики, дело ваше.
У меня лично экономия от применения счетчиков есть. Счетчики стоят уже 10 лет. Даже на газ счетчик давно окупился, но газ сжиженный.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2018, 00:13   #3660
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,375
Репутация: 30792209
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
У меня лично экономия от применения счетчиков есть. Счетчики стоят уже 10 лет.
Оооо... а у нас, у мАскАлей, счётчики, особенно на тепло, уже давно одна глобальная коррупциЁнная составляющая...
Сначала их почти во все МКД (около 30 тысяч домов) вкрячили, потом почти во всех "поломали", при этом, лёгким движением руки оленевода, эти счётчики перестали являться ОДИ ( где-то с 2013 года) и собственники МКД никак повлиять на их работоспособность не могут... Вот так и живём, вроде и по ЖК, а вроде и по оленеводски
По началу, суды иски поддерживали и ответчиков, в виде всяческих чиновников, наказывали. Но потом быстренько поняли, что погорячились и теперь не только иски отклоняют, но и частные жалобы на это отклонение возвращают без рассмотрения.
И зачем эти счётчики на ТЭ вообще вводили? Неужели, чтобы отечественного производителя поддержать?
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2018, 01:13   #3661
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,248
Репутация: 113578765
По умолчанию

Про счетчики тепла индивидуальные я не говорил ничего. И у меня их нет. При действующем законодательстве это нонсенс.
ОДПУ тепла необходимы однозначно, но их эксплуатация должна быть под контролем непосредственно собственников. Иначе счетчики будут непроизвольно "ломаться" и не ремонтироваться. Что и наблюдается в Москве. Также нужно отменить полномочия субъекта на установление порядка оплаты за тепло. Выбор должны определять собственники: либо по расходу счетчикав отопительный период, либо по среднемесячному потреблению. имхо.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2018, 01:52   #3662
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,669
Репутация: 26312236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ifso Посмотреть сообщение
И эти расходы учтены в "экономии"?
Понимаю, о чем Вы. И, уверен - KRP тоже к этому подводит.

Уже три года, как я предлагаю идею заключения энергосервисного договора с обслуживающей организацией.
Цена, по моему замыслу, должна включать как-раз все "околоприборные" затраты, точнее даже - "околонебалансовые". Но я, извиняюсь, размышляю категорией ТСЖ, точнее - своего МКД. Целеполагание - снижение небалансов МКД через мотивирование исполнителя использовать все доступные способы.

Исходным является осознание того, что собственники несут бремя содержания своего имущества - как ни банально это звучит.

Максимально полные затраты на приборы учета коммунальных ресурсов (услуг) в год на дом, включая небалансы (холодная вода):
1. Проектирование, установка и содержание ОДПУ (2 т.р);
2. Установка, содержание, поверки, замены ИПУ (всех) (9 т.р.);
3. Съем показаний ИПУ и ОДПУ (6 т.р.);
4. Контроль за ИПУ (всеми!) (6 т.р.);
5. Небалансы (40 т.р);
6. Может еще что-то забыл. Если ИПУ и ОДПУ уже давно есть, то проектирование и установку можно не учитывать.

О-О-ОЧЕНЬ примерно - 5 т.р. рублей в месяц, или по 3 руб/м2. Эту сумму можно платить энергосервисной организации - и не думать самим о приборах учета.

Вот только желающих заключать такой договор пока нет. И даже единомышленников нет
Манилов отдыхает!
__________________
Нельзя решить проблему с помощью мышления, создавшего эту проблему
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2018, 08:07   #3663
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дейка Посмотреть сообщение
.. а у нас, у мАскАлей, ....
Сначала..... вкрячили,
потом почти во всех "поломали",..
. перестали являться ОДИ ......:
Поддержу примером одного дома:
2006 год установка ОДПУ и заселение нового МКД.
2006 - 2017 - за этот период счетчики периодически ломались, либо показания не передавались, либо пломбы периодически ломались, расчет с жителей по нормативу. Три года из этих 11 лет была оплата ниже норматива - 0.009, 0.011, 0.014
2017 -вывели ОДПУ из эксплуатации и вкрячили ОСС на энергетический договор.
В энергодоговоре на 6 лет предусмотрено экономию, как разницу между нормативом 0.016 и что будет по ОДПУ, направлять 80 процентов подрядной организации (20 процентов отдадут жителям)
Через 6 лет этот новый ОДПУ передадут в ОИ МКД.

Вывод:
1. через 6 лет эти приборы либо опять сломаются, либо подрядная организация и УО будут предлагать ОСС договор на техобслуживание (по типу на запирающие устройства)
2. приборы исчезнут с баланса ГБУ ИС Москвы и плавно перейдут в ОИ.
3. Арифметика простая - 2006 - 2017 год обогощалась МОЭК, УО и ГБУ ИС Москвы за счет оплаты по нормативам. С 2018 г. в течение 6 лет обогащаться будет - подрядчик энергодоговора видимо в соДРУЖБЕ с Мэрией.

Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
Вот только желающих заключать такой договор пока нет. И даже единомышленников нет
В Москве Мэр единомышленник - основоположник.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2018, 08:22   #3664
KARTS
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 1,066
Репутация: 24789695
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
...
Максимально полные затраты на приборы учета коммунальных ресурсов (услуг) в год на дом, включая небалансы (холодная вода):
1. Проектирование, установка и содержание ОДПУ (2 т.р);
....
Что -то здесь не так. Или это только о ХВС?
KARTS вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2018, 09:18   #3665
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,669
Репутация: 26312236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KARTS Посмотреть сообщение
Что -то здесь не так. Или это только о ХВС?
Ну да, только ХВС.
ГВС, конечно, намного дороже, но там вообще всё не предсказуемо!
__________________
Нельзя решить проблему с помощью мышления, создавшего эту проблему
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2018, 10:32   #3666
домовой_39
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2017
Адрес: Янтарный край, под Калининградом
Сообщений: 808
Репутация: 16907786
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
Целеполагание - снижение небалансов МКД через мотивирование исполнителя использовать все доступные способы.
К сожалению это действительно Маниловщина. Практическая реализация такого принципа возникнет только тогда, когда все приборы будут доступны для исполнителя такого контракта.

Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
Эту сумму можно платить энергосервисной организации - и не думать самим о приборах учета.
Вот только желающих заключать такой договор пока нет. И даже единомышленников нет
Манилов отдыхает!
Ну почему-же единомышленников нет ? Была практическая попытка реализовать такой принцип но собственники рулят, так что эффективность от такого принципа стремится к нулю.
домовой_39 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2018, 11:40   #3667
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,669
Репутация: 26312236
По умолчанию

Мне представляется, что к тому идет!

Вот опять поговаривают об обязании исполнителя комуслуг самостоятельно приобретать и заменять ИПУ. Мы уже так делаем несколько лет, и, общаясь, знаю, что не только мы.

А разговоры о том, что "мы же не ходим в магазин со своими весами!" идет уже давно.

Кто-то, может, помнит, что несколько лет назад и пломбирование было платным для потребителя. А до 2013 года "небалансы" безальтернативно распределяли между собственниками или потребителями КУ!

А сильно отличаются мои фантазии от переноса КРСОИ в "содержание"?
Так что, "всё течет, всё изменяется".

Цитата:
Была практическая попытка реализовать такой принцип но собственники рулят, так что эффективность от такого принципа стремится к нулю.
Именно собственники придут к пониманию такой необходимости! Поменьше бы правительство оказывало "медвежьих услуг", а вместо раздачи рыбы учило бы её ловить!
__________________
Нельзя решить проблему с помощью мышления, создавшего эту проблему
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2018, 13:18   #3668
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,248
Репутация: 113578765
По умолчанию

счетчики надо устанавливать.
И надо их устанавливать с дистанционным снятием показаний.
Этакая мини АСКУ. к этому точно придут через некоторый промежуток времени.
А замена и ремонт может войти в содержание ОИ.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2018, 15:05   #3669
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,375
Репутация: 30792209
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
счетчики надо устанавливать.

А замена и ремонт может войти в содержание ОИ.
Ну, возможно, жители на ОСС и примут решение обзавестись новым ОДПУ за свой счёт, но где гарантия, что РСО не станет чинить препятствие на постановку на коммерческий учёт?
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2018, 15:15   #3670
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,248
Репутация: 113578765
По умолчанию

Гарантии??? даже господь не сможет ничего гарантировать против МОЭКа.
На самом деле всё проще.
Сначала согласовывается проект, затем тратятся деньги на оборудование.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2018, 15:49   #3671
домовой_39
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2017
Адрес: Янтарный край, под Калининградом
Сообщений: 808
Репутация: 16907786
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дейка Посмотреть сообщение
, но где гарантия, что РСО не станет чинить препятствие на постановку на коммерческий учёт?
РСО абсолютно "по барабану" что вы там поставите. Её граница ОДПУ, а цель и задача - рабочий ОДПУ и получение оплаты в объеме учтённого по ОДПУ. А будите измерять кружками, бочками или супер АСКУ - ей все равно.
домовой_39 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2018, 16:40   #3672
ifso
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 921
Репутация: 3853121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Вы утверждаете, что по всей стране затраты одинаковые у всех владельцев счетчиков?
Вы утверждаете, что я подобное утверждаю?

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Не хотите конкретики, дело ваше.
Пожалуй, дело всех, кому околосчетчиковое (в т.ч. отслеживание и исполнение конкретики) так или иначе вменяется.
А если кто-то считает, что собирание конкретики бесплатно (т.е. возможно получить конкретику без каких-либо материальных/временнЫх затрат со стороны получателя), то он может сам попробовать забесплатно эту конкретику разыскать и получить (и, в случае успеха, здесь же забесплатно поделиться бесплатнополученной конкретикой).
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
У меня лично экономия от применения счетчиков есть. Счетчики стоят уже 10 лет. Даже на газ счетчик давно окупился, но газ сжиженный.
Ну так ведь это смотря как считать (что учитывать), о чем, собственно, и речь.

Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
Максимально полные затраты
Как минимум не учтена необходимость наличия инфраструктуры (действующей организации - с основными и пр. средствами, персоналом и пр.), которой у потребителя (которому вменяется не меньше) априори нет.
ifso вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2018, 17:32   #3673
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,248
Репутация: 113578765
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ifso Посмотреть сообщение
может сам попробовать забесплатно эту конкретику разыскать и получить

Ну так ведь это смотря как считать (что учитывать), о чем, собственно, и речь.
Для тех, кто хочет забесплатно иметь конкретику.
Как я посчитал то от счетчиков экономию затрат имею. Другие могут считать как хотят и могут вести речи о чем угодно.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2018, 18:25   #3674
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ifso Посмотреть сообщение
Вы утверждаете, что я подобное утверждаю?
.
Нет. Я спросил потому, что так Вас понял.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2018, 19:31   #3675
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,706
Репутация: 112393183
По умолчанию

Приказ Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 26.01.2018 № 43/пр

"Об утверждении примерной формы платежного документа для внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения и предоставление коммунальных услуг"
Вложения
Тип файла: pdf 2018_МинЖКХ_Форма платежки.pdf (234.4 Кб, 0 просмотров)
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2018, 23:12   #3676
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,669
Репутация: 26312236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Приказ Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 26.01.2018 № 43/пр

"Об утверждении примерной формы платежного документа для внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения и предоставление коммунальных услуг"
Всё - на одной странице уже не помещается. Прозрачность!

А где аванс, дата последней оплаты, долг?

И это было до 59-ФЗ от 3 апреля 2018 (о прямых договорах).
__________________
Нельзя решить проблему с помощью мышления, создавшего эту проблему
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.05.2018, 23:13   #3677
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,706
Репутация: 112393183
По умолчанию

18 мая 2018 г. состоятся публичные слушания: «О результатах исполнения прямых договорных отношений между собственниками помещений в многоквартирном доме и ресурсоснабжающими организациями при предоставлении коммунальных услуг в рамках действующего законодательства и возможных последствиях реализации Федерального закона от 3 апреля 2018 г. № 59- ФЗ «О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации».

Место и время проведения публичных слушаний: 119119 г. Москва, Ленинский проспект, д.42, с 10 по 14 часов 18 мая 2018 года.

Для участия в публичных слушаниях необходима предварительная регистрация (см. ниже)

Инициаторами публичных слушаний выступили:

- Общероссийское отраслевое объединение работодателей сферы жизнеобеспечения (далее – ОООР ЖКК);

- Общероссийский профсоюз работников жизнеобеспечения (далее – Профсоюз).

- Ассоциация некоммерческих организаций по содействию развитию товариществ собственников жилья и жилищно-строительных кооперативов (далее – Ассоциация ТСЖ).

Целями публичных слушаний является:

- подготовка предложений по сбалансированности жилищного законодательства, регулирующего прямые договорные отношения между собственниками помещений в многоквартирном доме и ресурсоснабжающими организациями в интересах потребителей, ресурсоснабжающих, управляющих и обслуживающих организаций.:

- обеспечение учета общественного мнения, предложений и рекомендаций граждан, общественных объединений и иных негосударственных некоммерческих организаций при принятии решений органами государственной власти, органами местного самоуправления, государственными и муниципальными организациями, иными органами и организациями, осуществляющими в соответствии с федеральными законами отдельные публичные полномочия.

Для участия в публичных слушаниях приглашены граждане, имеющие практический опыт в ЖКХ, а также:

Аппарат Президента РФ;

Правительство РФ;

Комитет по жилищной политике и ЖКХ ГД РФ;

Минэкономразвития России;

Минстрой России;

Общественная палата РФ;

Роспотребнадзор;

общественные организации;

органы публичной власти;

хозяйствующие субъекты;

саморегулируемые организации и ассоциации в ЖКХ; общественные эксперты

Для участия в публичных слушаниях необходима предварительная регистрация

Контакты рабочей группы:

Адрес г. Москва, ул. Марии Ульяновой, д.11.

Номера контактных телефонов рабочей группы:

8-926-217-83-92

Электронный адрес: gasi@yandex.ru

Регистрация участников начинается за час до начала публичных слушаний. При себе необходимо иметь паспорт или другой документ, удостоверяющий личность.
http://www.pr-tsj.ru/index.php/2009-...ij-v-mkd-i-rso
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.05.2018, 23:43   #3678
домовой_39
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2017
Адрес: Янтарный край, под Калининградом
Сообщений: 808
Репутация: 16907786
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Приказ Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 26.01.2018 № 43/пр
У них что ни ресурс или рукоЙводящий орган, то и своя форма. Причем каждый считает свою форму самой правильной. Вот только если перечислить все нормы, требования и рекомендации всех законодательных и нормативных документов, то на практике получается "простыня". При этом, так называемый единый платежный документ ГИС вообще живет по своим законам и правилам .
домовой_39 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2018, 12:03   #3679
домовой_39
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2017
Адрес: Янтарный край, под Калининградом
Сообщений: 808
Репутация: 16907786
По умолчанию

https://russian.rt.com/russia/news/5...nye-schetchiki
Встречай народ и радуйся .
домовой_39 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2018, 07:30   #3680
ifso
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 921
Репутация: 3853121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Как я посчитал то от счетчиков экономию затрат имею. Другие могут считать как хотят и могут вести речи о чем угодно.
Действительно, расходы одних - это доходы/экономия других.
ifso вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2018, 07:39   #3681
незарегистрированный 1000
Активный участник
 
Регистрация: 11.06.2011
Сообщений: 1,691
Репутация: -17281932
По умолчанию

Хорошо излагает, зараза! Учитесь, Киса!
незарегистрированный 1000 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2018, 09:50   #3682
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,118
Репутация: -1284703
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от домовой_39 Посмотреть сообщение
У них что ни ресурс или рукоЙводящий орган, то и своя форма. Причем каждый считает свою форму самой правильной. Вот только если перечислить все нормы, требования и рекомендации всех законодательных и нормативных документов, то на практике получается "простыня". При этом, так называемый единый платежный документ ГИС вообще живет по своим законам и правилам .

Да в ГИС ЖКХ квитанции сами по себе зато с Q -кодом

Интересно кто эту квитанцию будет печать в случае прямых договоров ?

Капремонт и отходы УК должна будет впечатывать?

По капремонту - это же отдельная статья доходов ЕРКЦ и регионального фонда 10 рубликовать за квитанцию)) И шо они так просто это отдадут шобы бесплатно инфа в квитанциях появилась?

А как они все - РСО, УК - узнают мой ЕЛС?
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2018, 09:58   #3683
незарегистрированный 1000
Активный участник
 
Регистрация: 11.06.2011
Сообщений: 1,691
Репутация: -17281932
По умолчанию

Просил РСО присылать квитанцию на мою э-почту и размещать ее в ГИС. Думаю и счет можно указать в просьбе. Но будет ли исполнено желание?
незарегистрированный 1000 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2018, 08:00   #3684
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,118
Репутация: -1284703
По умолчанию

В июне к нам придут обновленные квитанции на оплату жилья


Уже скоро жильцы многоэтажек получат новые платежки ЖКХ. Это следует из приказа минстроя, который начнет действовать с 26 мая. Ранее обновленный бланк платежного документа зарегистрировал минюст. При этом предыдущая форма квитанции, утвержденная в 2014 году, утрачивает силу.

В новой платежке, первый раз которую россияне смогут подержать в руках в июне, намного больше информации, чем в прежней. В отдельном столбце указан расчет платы за коммунальные ресурсы на содержание общего имущества. Также отдельно прописаны сведения о штрафах исполнителя услуги (управляющей компании или ТСЖ), размер повышения платы, рассчитанной с применением повышающего коэффициента и размер долга. Помимо этого в документ минстрой добавил два дополнительных поля для идентификаторов, сформированных в ГИС ЖКХ, - это идентификатор платежного документа и единого лицевого счета.



На,да создаётся впечатление что мы живём в одной стране, а эти в другой))
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2018, 08:16   #3685
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,669
Репутация: 26312236
По умолчанию

ScanJet 15 мая уже сообщал об этом (пост #3675):
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...postcount=3675

Двусторонняя квитанция дороже односторонней.
__________________
Нельзя решить проблему с помощью мышления, создавшего эту проблему
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2018, 02:07   #3686
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,485
Репутация: -2398461
По умолчанию

Нюансы долгов за ЖКХ в Спб.

https://spbvedomosti.ru/news/obshche..._v_nbsp_dolgu/
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2018, 16:07   #3687
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,485
Репутация: -2398461
По умолчанию

Мой дорогой паркинг....:-) А про налог забыли?
Тысяч 12 в год не хотите отстегнуть? :-)))

https://spbvedomosti.ru/news/ekonomi...ase_id=1409928
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2018, 22:05   #3688
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,706
Репутация: 112393183
По умолчанию

Законопроект № 472710-7
О внесении изменений в статью 157 Жилищного кодекса Российской Федерации и в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части отмены применения повышающих коэффициентов к нормативам потребления коммунальных услуг в отношении отдельных категорий граждан

Депутаты Государственной Думы С.М.Миронов, Г.П.Хованская, М.В.Емельянов, В.К.Гартунг, Г.З.Омаров, Ф.С.Тумусов, В.В.Белоусов, О.Н.Епифанова, Д.А.Ионин, О.А.Николаев, А.А.Ремезков, А.В.Терентьев
Вложения
Тип файла: pdf 127936225-ЖКХ_Проект по отмене коэф.pdf (272.3 Кб, 0 просмотров)
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2018, 22:20   #3689
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,706
Репутация: 112393183
По умолчанию

Названа новая сумма за коммуналку для жителей МО

Порядка восьми с половиной тысяч будут в среднем платить подмосковные жители с первого июля, передает РИАМО со ссылкой на председателя комитета по ценам и тарифам Наталью Ушакову.
Как рассказала чиновница, в среднем тарифы на коммуналку подрастут в рамках инфляции - на 3,9%. Свет подорожает на пять процентов, теплоснабжение - на 3,6%, водоотведение - на 3,8%, газ - на 3,4%.
«Средний платеж за квартиру в 54 квадратных метра будет составлять 8513 рублей», - цитирует агентство слова Ушаковой.
https://mosregtoday.ru/zhkh/nazvana-...a-zhiteley-mo/
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2018, 00:05   #3690
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,669
Репутация: 26312236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Законопроект № 472710-7
... в части отмены применения повышающих коэффициентов к нормативам потребления коммунальных услуг в отношении отдельных категорий граждан
Плохой законопроект. Льготы - это всегда плохо. Разделение людей, искажение экономических механизмов. Существуют субсидии - если оплата превышает 22 (10-15-20) процентов дохода семьи - интегральная мера соцподдержки.

У нас ввели компенсацию за высокую стоимость воды в 52 рубля. А областная стоимость - 40. Так вот, 12 рублей за кубометр можно получить, оформив документы в МФЦ.

Но те, кто получает субсидии, на такую же сумму их недополучат! За 12 рублями есть смысл обращаться только тем, кто субсидии на получает, т.е. не малоимущие. Вряд ли таковым захочется колотиться с оформлением.
__________________
Нельзя решить проблему с помощью мышления, создавшего эту проблему
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2018, 17:48   #3691
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,485
Репутация: -2398461
По умолчанию

Это просто пипец какой-то. Нас и наши дома продали не
спрашивая собственников.
Интернет вещей, понимаш......
Умный домофон вам в помощь и дистанционные счетчики.


https://www.fontanka.ru/2018/05/26/006/

https://m.fontanka.ru/2018/05/10/107/

Какие мнения?
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2018, 22:35   #3692
ifso
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 921
Репутация: 3853121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Климов Посмотреть сообщение
Умный домофон вам в помощь и дистанционные счетчики.
Дистанционные счетчики умных домофонов?
ifso вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2018, 16:33   #3693
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,485
Репутация: -2398461
По умолчанию

Энергосбережение по-питерски. 4.7 ляма на 5 лет на 215 квартир. Нормально?

https://www.industri-survey.com/sing...-2-млн-₽

https://spbgorod.nethouse.ru/page/118663
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.05.2018, 18:45   #3694
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,118
Репутация: -1284703
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Климов Посмотреть сообщение
Энергосбережение по-питерски. 4.7 ляма на 5 лет на 215 квартир. Нормально?

[url]https://www.industri-survey.com/single-post/2018/05/25/Энергосервис-теплоснабжения-одного-МКД-в-С-Пб-за-один-сезон-сэкономил-ок-2-млн-₽


В рамках энергосервиса были реализованы следующие энергосберегающие мероприятия: энергоаудит, проектирование, поставка и монтаж 2-х блочных тепловых пунктов (БТП) производство фирмы «Danfoss» (Дания) в количестве 2 шт.

Была осуществлена балансировка общедомовой системы теплоснабжения, включая установку 56 клапанов балансировочный AB-QM Ду 25.

Общая сумма инвестиций составила 2 607 000,00 рублей. Предполагаемый нижний порог экономии 15% или 558 000 руб./год. Срок окупаемости проекта (Инвестиционные затраты / годовая экономия) 4,7 года.


Бабки на дафосс тепловых пунктах отрыли))
А в доме балансировку системы теплоснабжения сделали, путем установки клапанов - это типа туда тепла не надо там и так в квартирах тепло))

А жильцам то интересно как жилось в момент когда тепло перекрывали?

А на бумаге хорошо денег с экономили))
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.05.2018, 19:48   #3695
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

А в наших условиях срок службы 5 лет наверное. А через 5 лет заменить систему и опять 5 лет окупать систему. И так каждые 5 лет видимо.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.05.2018, 23:16   #3696
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,669
Репутация: 26312236
По умолчанию

Да, дороговизна этих штучек - большая проблема!
Или - не достаточно высокая цена гигакалории
__________________
Нельзя решить проблему с помощью мышления, создавшего эту проблему
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2018, 21:24   #3697
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,706
Репутация: 112393183
По умолчанию

Минстрой РФ утвердил новые правила содержания общего имущества на замену постановления Госстроя РФ от 27.09.2003 № 170 «Об установлении правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда». https://zen.yandex.ru/media/id/5a586...876b04b08e2293
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2018, 21:39   #3698
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,215
Репутация: 94143174
По умолчанию

И где там про утверждение? Когда сами ведут речь о том, что это только проект: https://view.officeapps.live.com/op/...-170-CHIST.doc

Вот когда его подпишут, зарегистрируют в Минюсте и официально опубликуют, только тогда и можно говорить о том, что Минстрой что-то там утвердил.

Сейчас нового приказа не существует.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2018, 01:12   #3699
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,669
Репутация: 26312236
По умолчанию

Обновили?

Очень бегло просмотрел. Резануло глаз Приложение № 4 (рекомендуемое)

ГРАФИК
КАЧЕСТВЕННОГО РЕГУЛИРОВАНИЯ ТЕМПЕРАТУРЫ ВОДЫ
В СИСТЕМАХ ОТОПЛЕНИЯ ПРИ РАЗЛИЧНЫХ РАСЧЕТНЫХ И ТЕКУЩИХ
ТЕМПЕРАТУРАХ НАРУЖНОГО ВОЗДУХА (ПРИ РАСЧЕТНЫХ ПЕРЕПАДАХ
ТЕМПЕРАТУРА ВОДЫ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ 95 - 70
И 105 - 70 ГРАДУСОВ ЦЕЛЬСИЯ)

Оно было и в 170-м, никчемное и никому не нужное. Ещё и отображается на экране в непотребном виде. Наводит на мысль, что человек, занимавшийся обновлением, сам не понял - и на всякий случай оставил.
__________________
Нельзя решить проблему с помощью мышления, создавшего эту проблему
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2018, 01:31   #3700
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,248
Репутация: 113578765
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
Оно было и в 170-м, никчемное и никому не нужное.
Странно видеть такое утверждение.
Может и не нужно потребителю, но это единственный норматив, на котором могут быть сделаны "разборки" с теплосетью у уошки.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:23. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика