На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 19.07.2018, 21:25   #51
Леонид Ч.
Новичок
 
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 11
Репутация: 6640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
И чо? Не могла дочке позвонить и спросить что за напасть такая?
Послушайте, с ней проводилось бесед на тему "нельзя разговаривать с незнакомыми людьми" больше чем с нашими детьми, однако, с возрастом когнитивные способности людей имеют свойство снижаться, у кого-то сильно, у кого-то менее выраженно.

Я не спрашиваю совета о том, что надо было сделать ей тогда.

Я прошу подсказать - что делать сейчас?
Леонид Ч. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2018, 21:26   #52
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,504
Репутация: 105270461
По умолчанию

Цитата:
или пожилого человека, которого обманули бессовестные жулики, воспользовавшись его доверчивостью, в силу преклонного возраста?
У меня матери 83 года. И первое,что она бы сделала, это спросила у ваших этих мошенников, как обычная железяка может стоить 3 тыр, если столько же стоит простенький мобильник.
Я же сказал,что лох-это диагноз. А болезнь возраста не имеет.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2018, 21:38   #53
Леонид Ч.
Новичок
 
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 11
Репутация: 6640
По умолчанию

Я очень рад, что у Вашей мамы в таком возрасте сохраняется ясный ум и твердая память, но не считаете ли Вы при этом, что если у другого пожилого человека, в силу возраста, снизились интеллектуальные способности, то его можно обманывать и называть "лохом"?

Последний раз редактировалось Alex133; 21.07.2018 в 02:47..
Леонид Ч. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2018, 21:39   #54
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 19,536
Репутация: 141331642
По умолчанию

Да жуликов никто не оправдывает. Но ведь это и ваш недогляд. Cтарый, что малый. Если ваш ребенок что то подобное натворит, то наверное и ваша вина есть, как стало вообще возможным, чтобы ребенок такое смог совершить? впрочем сумма не астрономическая, мож так до тещи дойдет, что в силу естественной деменции наверное стоит советоваться перед принятием мало-мальско ответственных решений. Не батон же хлеба покупала и даже не кофточку... Недвижимость то есть какая у тещи?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2018, 21:45   #55
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,504
Репутация: 105270461
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ч. Посмотреть сообщение
снизились интеллектуальные способности
Значит, признавайте тещу ограниченно/полностью недееспособной. В противном случае она полностью несет ответственность за все договора, ею заключенные. Законы не я пишу.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2018, 22:44   #56
Yanta
 
Аватар для Yanta
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 253
Репутация: 3159025
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ч. Посмотреть сообщение
г. Москва, организация: "городской центр учета и экономии ресурсов".
Вот эти https://gcur.ru/zamena-schetchikov-vody? Так у них публичная оферта с расценками на сайте.
Ну и для полной картины, приостановлена лицензия на проведение проверки водосчетчиков http://o-vode.com/company/161/. И отзывы такие душевные у конторы....
Yanta вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2018, 23:05   #57
Леонид Ч.
Новичок
 
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 11
Репутация: 6640
По умолчанию

Дорогие друзья, почему-то комментарии не добавляются, пищу уже в третий раз за последние полчаса, если этот комментарий добавится - напишу развернуто то, о чем писал и что не сохранилось..

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Да жуликов никто не оправдывает. Но ведь это и ваш недогляд. Cтарый, что малый. Если ваш ребенок что то подобное натворит, то наверное и ваша вина есть, как стало вообще возможным, чтобы ребенок такое смог совершить? впрочем сумма не астрономическая, мож так до тещи дойдет, что в силу естественной деменции наверное стоит советоваться перед принятием мало-мальско ответственных решений. Не батон же хлеба покупала и даже не кофточку... Недвижимость то есть какая у тещи?
сравнение с ребенком не очень уместно, так как за своего ребенка я несу полную ответственность. За действия взрослого человека я отвественности не несу, но это не дает права кому-либо этого человека обманывать...

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Значит, признавайте тещу ограниченно/полностью недееспособной. В противном случае она полностью несет ответственность за все договора, ею заключенные. Законы не я пишу.
чтобы признать человека недееспособным - необходимо проведение судебно-психиатрической экспертизы, неужели Вы считаете, что только недееспособные люди могут стать жертвами мошенников? И потом, даже признание её недееспособной постфактум - не изменит прошлого.

Уважаемые форумчане, спасибо всем, кто высказался по существу, в дальнейшем я не буду отвечать на посты о том, что пострадавшая сама виновата, если желаете высказать свою точку зрения - пожалуйста, я с удовольствие выслушаю другую, конструктивную, точку зрения. однако читать о том, что надо было сделать пострадавшей тогда - я не собираюсь, интересуют советы что делать сейчас...

Кстати, появился доп. вопрос: имеет ли смысл, одновременно с подачей заявления в полицию, подавать заявления в прокуратуру, может быть жалобу в роспотребнадзор или налоговую (например, о том, что нет кассового чека), может в администрацию мэра Москвы (все-таки организация работает в московском регионе...

Последний раз редактировалось Alex133; 21.07.2018 в 02:48..
Леонид Ч. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2018, 01:16   #58
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,504
Репутация: 105270461
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ч. Посмотреть сообщение
неужели Вы считаете, что только недееспособные люди могут стать жертвами мошенников?
Мошенничество, это хищение чужого имущества путем обмана или злоупотребления доверием.
А ваша ситуация называется "удачной сделкой" для одних, и неудачной для другой. Так как уголовное понятие " спекуляция" отменено, и теперь у нас капитализм. Сообщите об этом теще, если она еще не в курсах. И таки да, Минос прав. Она еще очень легко отделалась, получив урок. Просто феерически легко, учитывая, как людей разводят на миллионы, вытягивая из них пароли от банков он-лайн под любым предлогом.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2018, 10:36   #59
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,323
Репутация: 91996341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ч. Посмотреть сообщение
имеет ли смысл, одновременно с подачей заявления в полицию, подавать заявления в ...
Имеет смысл все, что не противоречит Федеральному закону от 02.05.2006 N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации"

Кроме того, прочтите Приказ МВД России от 29 августа 2014 года № 736 «Об утверждении Инструкции о порядке приема, регистрации и разрешения в территориальных органах Министерства внутренних дел Российской Федерации заявлений и сообщений о преступлениях, об административных правонарушениях, о происшествиях».
Аналогичные инструкции есть и в других правоохранительных органах (и не только).

Также можете обратить внимание на использование Государственного герба Российской Федерации через призму статьи 17.10. Нарушение порядка официального использования государственных символов Российской Федерации (штраф для юридических лиц - от ста тысяч до ста пятидесяти тысяч рублей).

"Партнеров", указанных на сайте ООО "Городской Центр Учета и Экономии Ресурсов" - https://gcur.ru/, отработайте: Департамент жилищно-коммунального хозяйства города Москвы и др.

С людьми пообщайтесь: ОБМАН: Городской центр учета и экономии ресурсов, http://o-vode.com/reviews/12021/, ГЦУиЭР, Городской Центр Учета и Экономии ресурсов, Компания Городской Центр Учета и Экономии ресурсов обманывает пенсионеров

Так что, "удачные сделки по легко отделалась" имеют межрегиональный уровень и не ограничиваются территорией обслуживания одного вашего ОМВД - https://мвд.рф/request_main
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2018, 10:54   #60
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,226
Репутация: 84611895
По умолчанию

Цитата:
желающего разобраться в ситуации или пожилого человека, которого обманули бессовестные жулики, воспользовавшись его доверчивостью, в силу преклонного возраста?
К сожалению, пожилые люди рады обманываться одним только фактом общения с ними.
Да вы и уклонились от ответа о возрасте тёщи.
Цитата:
интересуют советы что делать сейчас...
перечитывать с грамотным юристом в знании ЗоЗПП (а таких очень мало), и далее, если он посоветует, обращаться в суд.
По нормам ЗоЗПП и ГК РФ. Предмет иска писал ранее.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2018, 11:55   #61
Yanta
 
Аватар для Yanta
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 253
Репутация: 3159025
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
перечитывать с грамотным юристом в знании ЗоЗПП (а таких очень мало), и далее, если он посоветует, обращаться в суд.
По нормам ЗоЗПП и ГК РФ. Предмет иска писал ранее.
Вот и мне сдается, что иск по ЗоЗПП, в рамках ст.12, с учетом публичной оферты на сайте, предпочтительней.
Yanta вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2018, 12:03   #62
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 19,536
Репутация: 141331642
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yanta Посмотреть сообщение
Вот и мне сдается, что иск по ЗоЗПП,
Одно другому никак не мешает - гражданский иск и обращение в полицию. Обращение в полицию денег вам не вернет (ну если только уже на заключительном этапе в суде иск о возмещении ущерба, причем С ФИЗЛИЦА), а гражданский иск жуликов не накажет - он в нашем случае к юр. лицу адресован будет.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2018, 12:13   #63
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,226
Репутация: 84611895
По умолчанию

Если физлицо действовало по заданию, расценкам ЮЛ, то какая у него может быть ответственность?
Максимум у директора показания отнимут.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2018, 12:36   #64
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 19,536
Репутация: 141331642
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Максимум у директора показания отнимут.
Так его и посодют, если дело будет уголовное. Как организатора. Другие могут пойти прицепом, если будет доказано, что это была преступная группа и посему ее члены в курсе были чем занимаются.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2018, 12:49   #65
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,323
Репутация: 91996341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Если физлицо действовало по заданию ... то какая у него может быть ответственность?
Уголовная, гражданин "адвокат"
Субъектом преступления, предусмотренного ст. 159 УК РФ, является вменяемое физическое лицо, достигшее 16 лет.

Развивайте "способности" (хотя бы в теории, если нет практики): Навязанная сделка как разновидность мошенничества (С.Смолин, журнал "Законность", N 2, февраль 2015 г.).
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2018, 13:59   #66
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,226
Репутация: 84611895
По умолчанию

Не порите чепуху, если нет знаний, господин тролль, брат ЭК. Он же копирайтер и теоретик, который никогда не был ни судах ни у следователя.
Читайте лучше журнал "Крокодил". Меньше каши будет в голове.
Изучайте что такое объективная и субъективнвя сторона преступления. Читайте "Уголовное право" часть 1.
Далее не продолжаю, много чести станется, ибо об вас можно испачкаться. Вечный срач в темах как от брата.

minos66
э нет, не так всё просто.
И кто сказал, что директор не вправе был утвердить любой прейскурант на услуги или детали?
За это не сажают и не судят. А сам он в квартире не был.
Работники знали, что дорого, и за это тоже не судят.
У вас пока чисто мнение обывателя. Типа, как должно быть. Может оно и правильное по жизни, но
на деле не применимо.
Скажите, был ли обман или злоупотребление доверием?
Если да, то по каким признакам?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…

Последний раз редактировалось ufalo; 20.07.2018 в 14:23..
ufalo на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2018, 14:26   #67
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,323
Репутация: 91996341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Он же копирайтер ...
Пример: Куплен автомобиль в автосалоне...
Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Ни в одном нормативно-правовом акте российского законодательства, актуального на 2018 год, не содержится ни запрета регистрации авто из-за неоплаченных штрафов ГИБДД, ни обязанности оплатить их в целях постановки на учёт или снятия с учёта.

Более того, есть официальный документ, прямо запрещающий требовать оплаты штрафов ГИБДД для постановки на учёт машины и любых других регистрационных действий. Называется он "Указанием ДОББД МВД № 13 / 5-77 "О недопустимости требования оплаты штрафов"
Источник:
Цитата:
ни в одном нормативно-правовом акте российского законодательства, актуального на 2017 год, не содержится ни запрета регистрации авто из-за неоплаченных штрафов ГИБДД, ни обязанности оплатить их в целях постановки на учёт или снятия с учёта.

Более того, есть официальный документ, прямо запрещающий требовать оплаты штрафов ГИБДД для постановки на учёт машины и любых других регистрационных действий. Называется он «Указанием ДОББД МВД № 13 / 5-77 „О недопустимости требования оплаты штрафов“

Шумский Максим
Адвокат, г. Владивосток
07 Декабря 2017, 03:38

Подробнее на Правовед.ru: https://pravoved.ru/question/1837336/
Дальше продолжать?
Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
... никогда не был ни судах ни у следователя.
Ну, это вы уж .... слишком "погорячились"
Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Читайте ...
Изучайте ...
Читайте ...
Лайфак: Лекция № 10 Тема: «Правосознание. Правоотношение»
Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Скажите, был ли обман или злоупотребление доверием?
Если да, то по каким признакам?
Так сами и ответьте на свой вопрос, если даже выделенный в теме абзац на предыдущей странице найти не в состоянии
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2018, 19:03   #68
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,360
Репутация: 36150907
По умолчанию

Что такое - злоупотребление? Чем оно отличается от доброупотребления? Какая программа с открытыми исходными кодами определяет отличие?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2018, 20:28   #69
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 19,536
Репутация: 141331642
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Какая программа с открытыми исходными кодами определяет отличие?
Суд называется эта программа. Там правда код частично закрытый - внутренние убеждения судьи. Но когда нибудь придем к тому, что машина будет судить. И чиновника в сфере регистраций-разрешений тоже машина заменит - это уже сейчас в процессе широкого внедрения, например в области госуслуг.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2018, 21:06   #70
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,360
Репутация: 36150907
По умолчанию

Суд - это не программа. Существо со свободой воли не м.б. объективным == истииным.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2018, 01:39   #71
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,109
Репутация: 80273913
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Так его и посодют, ....
Никого не посудют , вполне возможно если даже сам получатель бабла скажет что да смошенничал был грех и то не уверен...
Поскольку на сайте прайса нет то исполнитель вполне может сказать любую цену любой бабушке.
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2018, 02:49   #72
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,598
Репутация: 109159755
По умолчанию

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него. И не цитировать никакое сообщение целиком.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:42. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика