На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Крупная бытовая техника
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 30.05.2018, 14:48   #1
gregserov
Новичок
 
Регистрация: 22.05.2018
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию Технопарк не хочет платить)

Добрый день.

Ситуация следующая:

В Технопарке куплен отпариватель для одежды (парогенератор) Филипс.
Проверил комплектность, забрал в магазине самовывозом.

Дома стал собирать, там есть стойка, и на нее сверху фиксируется вешалка для одежды.
Долго не мог понять как эту вешалку зафиксировать, звонил в поддержку Филипс, в итоге после отправки им фото ответили, что брак вешалки, должна быть составная часть пластиковая, которая фиксирует вешалку на стойке.
Позвонил в Технопарк, говорят давайте заберем, проверим. Написал бумагу на обмен (и отказ от ремонта), копию не сохранил, есть не очень хорошее фото.
Сказали прибор отправят в Филипс на экспертизу.
Потом позвонил сервис менеджер, стал трепать нервы - обнаружена вода, типа прибор б/у. После ругани были готовы заменить, но я уже из принципа стал требовать возврат денег, чтобы мне не привезли какой-то другой прибор б/у. За это время еще выросла цена (процентов на 35), и тут в телефонном разговоре мне говорят (по смыслу) - Вы борзеете, мы тогда придумаем как вам отказать.

Подождал, затем отвез письменную претензию, где прошу расторгнуть договор купли-продажи так как товар с недостатком, и дополнительно требую возмещения по новой цене.

По прошествии 2 недель получил по почте конверт - там Акт технического освидетельствования от Транссервис-95, где написано Выявленная неисправность не покрывается гарантией, и всё. )
И письмо от Технопарка где написано, что сервисный центр обнаружил механическое повреждение , а именно "Не крепится вешалка к стойке". )) Ну и дальше о том, что я нарушил условия эксплуатации и продавец за это не отвечает.

Для меня вопрос принципиальный, купил сломанную/некомплектную вещь, и меня еще обвинили в том, что я ее сломал.

Я так понимаю единственный вариант сейчас это суд.
Какие шансы на нормальный исход?
gregserov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2018, 14:57   #2
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,423
Репутация: 148403929
По умолчанию

Если "Проверил комплектность, забрал в магазине самовывозом." и у продавца есть соответсвующая бумага с вашей подписью, то шансы не велики. Борзеть то и козлить зачем начали? Ведь "были готовы заменить". Или решающим стало "выросла цена (процентов на 35)? А щас получается сломали вешалку кривыми руками, еще и "дополнительно требую возмещения по новой цене"?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2018, 15:11   #3
gregserov
Новичок
 
Регистрация: 22.05.2018
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

В вашем ответе хамство и бессмысленные отсылки к прошлому. )

Возможно на форуме есть более адекватные участники.

Последний раз редактировалось Alex133; 30.05.2018 в 23:50..
gregserov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2018, 15:19   #4
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,423
Репутация: 148403929
По умолчанию

Ну вы спросили про шансы - я ответил. Вы небезупречность и шаткость своей позиции не осознавали с самого начала? Одно дело вам курьер привез и передал запечатанную коробку, другое дело вы сами у продавца получали товар и ничто не мешало вам досконально проверить его перед приемкой. Что, собственно говоря, вы и сделали по вашим же словам. А если позиция небезупречна, то глупо пытаться качать права на всю катушку, надо к компромиссу приходить.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2018, 15:38   #5
oldgod
Активный участник
 
Регистрация: 10.04.2015
Сообщений: 137
Репутация: 10069221
По умолчанию

хм.. очередное обострение? две темы одновременно, в которых местные жители названы неадекватами и земляными червяками...
а по сути: если мех повреждение, то уже сказано выше - вероятность доказать что-то для покупателя есть, но она минимальна. Иногда продавцы идут навстречу адекватному покупателю..
вопрос ТС: так воду то Вы наливали? если да, то зачем? в инструкциях обычно идет сначала пункт о сборке, а потом о заливе воды..
oldgod вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2018, 16:32   #6
gregserov
Новичок
 
Регистрация: 22.05.2018
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Воду не наливал, смысл ее наливать в несобранный парогенератор. Вешалку не ломал.

Про комплектность - все было в комплекте. Вешалка есть, а то что у нее отсутствует составная часть - откуда ж мне знать.

Про механическое повреждение - сама трактовка расплывчатая и удобная для продавца. Но надо же доказать, для меня неочевидно можно эту штуковину механически отломать или ее на заводе не прикрутили. Для суда наверное тоже неочевидно.
Там просто нет элемента, следов повреждений никаких, поэтому я и обращался в Филипс за консультацией.

Цитата:
Сообщение от oldgod Посмотреть сообщение
хм.. очередное обострение? две темы одновременно, в которых местные жители названы неадекватами и земляными червяками...
У меня нет обострений. Даже несмотря на откровенное хамство про "сломали кривыми руками", я сдержан и вежлив. ))

Последний раз редактировалось Alex133; 30.05.2018 в 23:51..
gregserov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2018, 19:15   #7
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,465
Репутация: -12205343
По умолчанию

Ну про хамство Миноса это вы загнули
Обычно он гораздо "строже"
По поводу шансов, у вас плохо
В акте приёма по гарантии было указано что видны мех повреждение ?
Причинно следственная связь между недостатком и мех повреждением установлена ?

Почитайте это - http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=184010

Но тут главное то что сможет или нет сервис доказать причинно следсвенную связь между мех повреждением и неостатком
И сможете ли вы доказать что мех повреждения нанесли не вы
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2018, 19:35   #8
gregserov
Новичок
 
Регистрация: 22.05.2018
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Со сдачей я налажал, акта вообще нет.Просто приехал курьер, забрал прибор с моим заявлением на обмен. Которое я затем дополнил письменной претензией на возврат средств.


Да и как эти "повреждения" могут быть видны, если внешне это целая вешалка. И если не знать, что к ней должен быть как-то прикреплен типа переходник, никогда не подумаешь что чего-то не хватает.

Про причинно-следственную связь - поясните вопрос. В имеющихся документах про это нет ни слова. То есть СЦ написал типа"негарантийный случай", а продавец в письме дословно- "Механическое повреждение, а именно Не фиксируется вешалка на стойке".

По мне это свидетельствует о том, что никто и не пытался понять как это так получилось. А использовали общие шаблоны для отписки.

Последний раз редактировалось Alex133; 30.05.2018 в 23:52..
gregserov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2018, 20:04   #9
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,423
Репутация: 148403929
По умолчанию

Ну видимо та часть, о которой речь это никакая не принадлежность или комплектующая, которая в комплектацию входит и она пропала из коробки. Это часть вешалки, которая просто отломана. Тем паче непонятно, зачем от обмена отказываться... ну просто по логике - вам товар привезли, вы его вскрыли ПОСЛЕ ПЕРЕДАЧИ, а он поломан. Продавец обмен предлагает, а вы ему - никакого обмена! Возврат! Еще и по 24-й п.4 доплати разницу! Ну здесь же по любому ясно, что суд не 100% за вами. шансы на успех есть, если докажите, что товар при передаче не осматривался. А если осматривался и повреждение не является скрытым (могло быть обнаружено при обычном осмотре), то шансы совсем не велики... Ну идите в суд, что вам еще остается... А там как карта ляжет - многое зависит от поведения продавца...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2018, 21:51   #10
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,465
Репутация: -12205343
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gregserov Посмотреть сообщение
никогда не подумаешь что чего-то не хватает.
Подумаешь не подумаешь. Но товар надо забирать только осмотра и ознакомления с комплектацей
В Мвидео часто говорят что проверка качества типа дома 14 дней
Полная фигня. Ибо в спорном случае фиг что докажешь
Поэтому на будущее - осматривает товар и проверяем комплектацию ДО подписи в документах


Цитата:
Сообщение от gregserov Посмотреть сообщение
Про причинно-следственную связь - поясните вопрос. В имеющихся документах про это нет ни слова. То есть СЦ написал типа"негарантийный случай", а продавец в письме дословно- "Механическое повреждение, а именно Не фиксируется вешалка на стойке".

По мне это свидетельствует о том, что никто и не пытался понять как это так получилось. А использовали общие шаблоны для отписки.
Что тут пояснять . Если они говорят что дефект вызван мех повреждениями с вашей стороны, то пусть в акте так и пишут

В той теме которую я скинул был кейс, мне отказывали в замене аккумулятора на основании царапины на телефоне
ПОсле моего пояснения что емкость аккумулятора никак не связана с мех повреждениями корпуса и письма производителю - поменяли аккумулятор бесплатно

Но как вам пишет Минос. Если вы накосячили с подписанием акта приёма передачи то лучше обмен чем потенциально проигрышный суд

Последний раз редактировалось Alex133; 30.05.2018 в 23:52..
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2018, 23:53   #11
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,836
Репутация: 114037475
По умолчанию

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него. И не цитировать никакое сообщение целиком.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.05.2018, 07:47   #12
ALPRO
 
Аватар для ALPRO
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,508
Репутация: 32899440
По умолчанию

еще и экспертизу оплатит судебную...
__________________
ALPRO вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.05.2018, 14:23   #13
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,423
Репутация: 148403929
По умолчанию

Ну если изготовитель готов за свой счет решить проблему - кто запретит то... Вышлет целую вешалку продавцу и попросит заменить - почему и нет. Но это только добрая воля изготовителя, он за эксплуатационные недостатки не отвечает. Продавец тоже, если вы еще не поняли. Но продавцу правда надо доказать, что эти недостатки поле передачи товара вам возникли. Наверное докажет - товар перед передачей осматривали, недостаток вроде не скрытый, могли и ДОЛЖНЫ были при должной степени необходимой осторожности и осмотрительности, присущих случаю, его обнаружить... Чего вы от форума то хотите? Все конкретный судья будет решать. Посмотрит какой недостаток, посмотрит видно ли его и мог бы неискушенный человек при осмотре понять, что что то не так, должны ли были вы вешалку эту в действующем виде проверять или нет, спросит у эксперта мог ли о при траспортировке возникнуть или надо целенаправленно что то в другую сторону крутить или ломать, в инструкции что написано... По разному суд может решить... И так, и так... всё от конкретных обстоятельств зависит и от внутренних убеждений судьи.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.05.2018, 16:59   #14
gregserov
Новичок
 
Регистрация: 22.05.2018
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

От форума хочу опыта и практики с аналогичными ситуациями.

Думаю за этим сюда большинство приходит.
gregserov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.05.2018, 17:40   #15
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,836
Репутация: 114037475
По умолчанию

Крупный красный текст не видите? Исчезновение некоторых сообщений не удивляет?
Прошу внимательнее относиться к правилам форума.


А по вашей теме - шансов в суде мало, но мало ли что судье в голову взбредет.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.05.2018, 18:07   #16
Zlodeyka
 
Аватар для Zlodeyka
Активный участник
 
Регистрация: 19.01.2009
Адрес: Athens, Greece
Сообщений: 2,872
Репутация: 63660943
По умолчанию

Возьмите полиморф и сделайте нужную детальку
Zlodeyka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.05.2018, 21:24   #17
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,836
Репутация: 114037475
По умолчанию

Бан на 3 дня за умышленное нарушение правил после двух предупреждений.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2018, 11:01   #18
Саныч Москва
Новичок
 
Регистрация: 01.06.2010
Сообщений: 20
Репутация: -2359342
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zlodeyka Посмотреть сообщение
Возьмите полиморф и сделайте нужную детальку
Поскольку перспективы выиграть в суде довольно туманные, а расходы и трата времени на участие в процессе (досудебные слушания, откладывание слушания, переносы и т.п.) очень реальные. Более дешевый и наименее затратный по нервам и финансово - купить за свой счет сломаную детальку. И будет Вам счастье в личной жизни.
Директор сервиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2018, 19:06   #19
gregserov
Новичок
 
Регистрация: 22.05.2018
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Продолжение истории. )

Связался с техподдержкой Филипса.
Они сказали, что экспертиза от магазина была странно проведена, не отправили фото и пр.

По договоренности с ними забрал парогенератор у магазиина, и отвез еще раз в официальный сервисный центр.
Они приняли, отправили инфо в поддержку Филипса, , и те признали случай гарантийным. Сейчас готовят акт.
По странной иронии сервис оказался тот же самый Транссервис95, что и при экспертизе заказанной магазином. ))

То есть если сейчас ничего не произойдет неожиданного, то у меня на руках будет заключение что случай гарантийный.

Как дальше действовать-то?
Я хочу обратно деньги.


У меня на руках старая претензия к магазину, и их отказ с приложенным актом от сервиса "механическое повреждение".

Последний раз редактировалось gregserov; 29.06.2018 в 19:20..
gregserov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2018, 07:30   #20
ALPRO
 
Аватар для ALPRO
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,508
Репутация: 32899440
По умолчанию

когда будет такое заключение, можно и в суд сходить.
__________________
ALPRO вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2018, 07:37   #21
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,423
Репутация: 148403929
По умолчанию

Хм... в суде будет судебная экспертиза. Признает ли она недостаток производственным? Напишет, что недостаток эксплуатационный. Далее вопрос - когда он возник. До передачи товара или после.
Коль изготовитель признал случай гарантийным, то надо вновь обратиться к продавцу. Думаю он вернет деньги, ибо ему в свою очередь деньги вернет изготовитель (импортер). Ну а если начнете что то там про неустойку и повысившуюся цену, то наверное придется в суд... ну если продавец с этими требованиями не согласится...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2018, 10:01   #22
ALPRO
 
Аватар для ALPRO
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,508
Репутация: 32899440
По умолчанию

производитель признал. судье этого будет достаточно.
__________________
ALPRO вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2018, 10:06   #23
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,423
Репутация: 148403929
По умолчанию

Может достаточно... Может не достаточно. У ТС что будет на руках - акт АСЦ, что недостаток гарантийный, полученный потребителем. Если бы все судья безоговорочно верили актам АСЦ, полученными продавцами, но наверное при получении продавцом акта из АСЦ "Недостаток не обнаружен" или "случай не гарантийный" потребам оставалась бы только утереться и в суд ходить смысла не было бы. Но ходят, и выигрывают. Кстати у продавца тоже есть акт, где этот же сервис заявил, что случай не гарантийный... Так что наверное все таки без экспертизы судебной не обойтись...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2018, 12:30   #24
gregserov
Новичок
 
Регистрация: 22.05.2018
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Суда хочу избежать, нафиг он мне сдался из-за 7 тыс. ))

Но вопрос принципиальный в то же время, просто так эту тему не оставлю. В общем суд это совсем крайний случай.

Если обращаться снова к продавцу, то апеллировать к моей первоначальной претензии, на которую они ответили отказом? Или писать новую претензию с новой датой и пр.? Или? )
gregserov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2018, 12:33   #25
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,423
Репутация: 148403929
По умолчанию

Можно и к первой. Но вторую тоже напишите. Укажите, что повторно требуете то же, что и первой требовали и приложите копию вашего акта из АСЦ.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2018, 12:40   #26
gregserov
Новичок
 
Регистрация: 22.05.2018
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо, так и сделаю. Для начала. )
gregserov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2018, 13:23   #27
gregserov
Новичок
 
Регистрация: 22.05.2018
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

СЦ выдал акт о неремонтопригодности. ))))
gregserov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2018, 14:09   #28
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,836
Репутация: 114037475
По умолчанию

Главное, чтобы там не было написано что-то вроде механическое повреждение, случай не гарантийный
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2018, 14:39   #29
gregserov
Новичок
 
Регистрация: 22.05.2018
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Да нет же.

Так было написано когда магазин делал экспертизу.

А мне выдали нормальное заключение. Случай гарантийный, устройство неремонтопригодно.

Устройство СЦ забрал, мне дали акт и сказали обратиться к продавцу за деньгами.

Морока конечно , но главное - справедливый результат.

Совет всем - в спорных ситуациях обращайтесь к производителю, просите поддержки. Филипс очень адекватно себя повел.
Но зависит от сотрудника и его ответственности.
gregserov вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:42. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика