На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 04.10.2011, 08:39   #1701
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,928
Репутация: 3621896
По умолчанию

На вопросы наш "знаток" не отвечает, предпочитая отделываться ничего не значащими фразами.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2011, 09:03   #1702
RAE
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2011
Сообщений: 1,611
Репутация: 13740
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
На вопросы наш "знаток" не отвечает, предпочитая отделываться ничего не значащими фразами.
Вам уже много раз ответили.
Если нет желания разобраться в документах, есть платные консультации, где за деньги распишут, снабдят картинками как в букварях/азбуках в расчете на понимание первоклашек.
Вы же всегда строите из себя супер специалиста, так какие же проблемы с пониманием элементарых вещей могут быть у Вас?
RAE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2011, 09:16   #1703
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,928
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Вам уже много раз ответили.
нет в ПБУ ни одного пункта, который бы в обязательном порядке относил убытки в виде краж и ущерба, нанесенного покупателем - не себестоимость продукции. Это раз.
иначе Вам легко бы было ответить на вопрос:
какой пункт какого из ПБУ закладывает кражу и порчу в цену товара?
ДВа - Вы не ответили на вопрос:
Цитата:
полностью разбитую машину тоже простите? Причем человеку, который вообще ничего Вам не отчисляет и отчислять не будет?
В случае магазина - это человек, который тут проездом, ничего не купил и не собирался. Просто мимо проходил из магазина металлоизделий, зашел к Вам погреться, случайно трубой разбил стекло и попытался уйти
?
Вы болтун и флудер, сударь.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2011, 09:21   #1704
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 7,076
Репутация: 25662870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RAE Посмотреть сообщение
Не мешало бы хоть раз разобраться в вопросах, в которые лезете.
Золотые слова. Жаль только вы их к себе почему-то не можете применить.
__________________
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2011, 09:32   #1705
RAE
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2011
Сообщений: 1,611
Репутация: 13740
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
нет в ПБУ ни одного пункта, который бы в обязательном порядке относил убытки в виде краж и ущерба, нанесенного покупателем - не себестоимость продукции. Это раз.
???
С анализом документов видимо большие трудности?
Еще подсказка: д41/к94 Вам тоже ни о чем не говорит???

Последний раз редактировалось RAE; 04.10.2011 в 09:50..
RAE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2011, 09:43   #1706
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

RAE ну вот тупой я не могу найти подтверждение вашим умных слов может ткнете меня мордой в конкретную статью где это будет написано?

Или вы просто как всегда балаболите?
Раз сказали что это написано в НПА то приведите прямо фразу где это написано а не занимайте словоблудием. Ткните всех мордой в дерьмо чтобы все поняли какой вы умный и все знаете. А пока вы никто и зовут вас никак а знаний не больше двоечника.
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2011, 10:48   #1707
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,928
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
д41/к94
А при чем тут проводки по поводу излишков/недостачи? Слышали звон?
Да и проводка по недостаче должна выглядеть "немного наоборот" -
по недостаче Дт 94 - Кт 41. Типа:
Цитата:
94.1 порча бой брак
94.2 потери и недостачи(по инвентаризации)
94.3 пересортица
Причем такие проводки делаются только в том случае, если этот бой и брак не имеют виновника. При наличии того, кто нанес ущерб - проводки совсем другие. На виновных лиц.

А о том, что ИП не обязано вести БУ - Вы даже не догадываетесь, как я понял.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2011, 10:50   #1708
vovse_ne
 
Аватар для vovse_ne
Активный участник
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: Красногорск-сити
Сообщений: 5,153
Репутация: 5101447
По умолчанию

Мда... В какой-то неправильной торговле я работаю... Ничо на бой и порчу не закладывается...

Может, потому, что наша задача - продать, а не подстраховаться, заранее думая, что у нас тут щас всё расколотят?
__________________
Nobody is perfect, I'm nobody!
vovse_ne вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2011, 11:14   #1709
RAE
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2011
Сообщений: 1,611
Репутация: 13740
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
А при чем тут проводки по поводу излишков/недостачи? Слышали звон?
Ну и... - дальше развить в состоянии?

Цитата:
Сообщение от vovse_ne Посмотреть сообщение
Мда... В какой-то неправильной торговле я работаю... Ничо на бой и порчу не закладывается...

Может, потому, что наша задача - продать, а не подстраховаться, заранее думая, что у нас тут щас всё расколотят?
Мда, мда, мда... - и не снижаем налогооблагаемую базу..., мля, мля, мля...

Последний раз редактировалось евгений валентинович; 04.10.2011 в 11:55..
RAE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2011, 13:03   #1710
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,928
Репутация: 3621896
По умолчанию

Куда "развить"? Проводки и инструкции - они читаются буквально, никаких "развить" в бухгалтерии нет.
Есть виновник причинения ущерба - ущерб списывается на виновника.
Цитата:
Мда, мда, мда... - и не снижаем налогооблагаемую базу
опять мимо. У ЕНВДшника налогооблагаемая база не зависит от проданного.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2011, 13:07   #1711
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Долго читал перерпалку, настало время внести свои пять копеек. Клиент всегда прав? Поучительная статья на эту тему:
http://howtosell.ru/2008/04/07/pyat-...-prav-neverno/
Пример с машиной.. Да, если меня стукнули, я не буду требовать возмещения убытков непосредственно с виновника, а обращусь в страховую компанию, т. к. свою криворукость виновник уже оплатил, купив полис. А если у меня в магазине кто то из- за своей криворукости грохнул бутылку, - потребую возмещения ее стоимости, т. к. он не оплатил мои расходы и свою криворукость.
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2011, 13:19   #1712
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 7,076
Репутация: 25662870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
Да, если меня стукнули, я не буду требовать возмещения убытков непосредственно с виновника, а обращусь в страховую компанию, т. к. свою криворукость виновник уже оплатил, купив полис.
Это если он на машине стукнул, будучи в роли водителя. А если в роли пешехода? Тут полис уже не прокатит.
__________________
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2011, 13:22   #1713
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Тоже самое. Свою криворукость он не оплачивал по полису, соответственно должен сам отвечать.
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2011, 13:23   #1714
RAE
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2011
Сообщений: 1,611
Репутация: 13740
По умолчанию

McWild
Кто же против виновника, но закон говорит об исключении, т.к. дает волю получать постоянно от всех потенциальных "виновников" платежи, по сути тотже механизм, что и страхование.

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
Пример с машиной.. Да, если меня стукнули, я не буду требовать возмещения убытков непосредственно с виновника, а обращусь в страховую компанию, т. к. свою криворукость виновник уже оплатил, купив полис. А если у меня в магазине кто то из- за своей криворукости грохнул бутылку, - потребую возмещения ее стоимости, т. к. он не оплатил мои расходы и свою криворукость.
А кто спорит, но только страховая получает по норме закрепленной в договоре, а торговая компания - по норме, закрепленой в законе.
Разницы нет, только последние по привычке в тихушку присваивают.

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
Тоже самое. Свою криворукость он не оплачивал по полису, соответственно должен сам отвечать.
Страхование в рознице оплачивается не по договору, а по закону.
Будем продолжать дарить?
RAE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2011, 13:28   #1715
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RAE Посмотреть сообщение
McWild
Кто же против виновника, но закон говорит об исключении, т.к. дает волю получать постоянно от всех потенциальных "виновников" платежи, по сути тотже механизм, что и страхование.
Простите, а как определить размер платежа? 1 потонциальный виновник грохнет бутылку пива за 50 рублей, второй разгрохает бутылку коньяка стоимостью в 150 баксов.
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2011, 13:31   #1716
RAE
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2011
Сообщений: 1,611
Репутация: 13740
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
Простите, а как определить размер платежа? 1 потонциальный виновник грохнет бутылку пива за 50 рублей, второй разгрохает бутылку коньяка стоимостью в 150 баксов.
Платежа за что?
С нас всех всегда берут, прибавляя к прибыли.
Когда же вопрос компенсации, естественно об этом молчек...


Тут все возмущаются страховыми и коммунальнымикомпаниями, а про аналогичные ежедневные поборы торговли молчим...
RAE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2011, 13:36   #1717
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RAE Посмотреть сообщение
Страхование в рознице оплачивается не по договору, а по закону.

а что за закон то про страхование в рознице?
а можно тарифы узнать?
я буду тогда в магазинах из цены товара эту сумму убирать, у меня же не кривые руки я не собираюсь ничего ронять так что не вижу смысла страховать и платить за это. А у тех кто кривые пусть и платят за эту страховку которая по закону установлена, который я так понял вы придумали
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2011, 13:40   #1718
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RAE Посмотреть сообщение
Страхование в рознице оплачивается не по договору, а по закону.
Ссылку, пожалуйста, в студию. И кто кому оплачивает?
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2011, 13:41   #1719
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,928
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
закон говорит об исключении, т.к. дает волю получать постоянно от всех потенциальных "виновников" платежи, по сути тотже механизм, что и страхование.
никакого исключения. Где Вы его увидели?
Цитата:
С нас всех всегда берут, прибавляя к прибыли.
А если прибыли нет? Магазин новый, прибыли не получает и еще долго получать не будет?
Цитата:
платят за эту страховку которая по закону установлена, который я так понял вы придумали
он готов что угодно придумать, врать, изворачиваться, оскорблять - но не признать то, что всем уже давно понятно.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2011, 13:41   #1720
RAE
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2011
Сообщений: 1,611
Репутация: 13740
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто я Посмотреть сообщение
а что за закон то про страхование в рознице?
Вот видите, когда не знаешь элементарных вещей, сколько эмоций на каждый новый факт.

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
Ссылку, пожалуйста, в студию.
Не раз все приводили.
Пройдитесь по минусам в моей репутации - все на эмоциях озлобленных продавцов, боящихся просвещения людей о том, за что с них берут всегда и без их ведома.

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
никакого исключения. Где Вы его увидели?
А если прибыли нет? Магазин новый, прибыли не получает и еще долго получать не будет?
он готов что угодно придумать, врать, изворачиваться, оскорблять - но не признать то, что всем уже давно понятно.
А вспомните не так давно Ваши же эмоции в мой адрес.
Зачем же повторяться?
Вот и остается Вам изворачиваться, ведь даже при убытках магазина, с покупателей и бюджета все равно берется "на страхование потерь".
RAE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2011, 13:45   #1721
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,928
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
когда не знаешь элементарных вещей
ну-ка, просветите нас.
Что за закон-то? Могу от себя сказать сразу, что такого нет и Вы врете.
мог бы - ставил бы минус за каждое Ваше сообщение с ложью, выдумкой, увиливанием.

Пауза на 7 дней. По причине бана оппонента.

Цитата:
даже при убытках магазина, с покупателей и бюджета все равно берется "на страхование потерь".
О, теперь и бюджет подключился))
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2011, 14:06   #1722
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,091
Репутация: 65893774
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RAE Посмотреть сообщение
С нас всех всегда берут, прибавляя к прибыли.
чего вы там к прибыли то прибавить пытаетесь? если не в курсе, прибыль, это уже конечный результат деятельности, к ней уже ни прибавить, ни убавить. а теперь вашими же словами
Цитата:
Не мешало бы хоть раз разобраться в вопросах, в которые лезете.
и не нужно ничего выдумывать
Цитата:
когда не знаешь элементарных вещей
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2011, 14:25   #1723
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RAE Посмотреть сообщение
Вот видите, когда не знаешь элементарных вещей, сколько эмоций на каждый новый факт.
да не знаю я ваших выдуманных законов. просветите меня неграмотного. Вдруг мои глаза прозрею и встану на вашу сторону и буду потом гордо ходить по магазинам и все там крушить битой и всем говорить знаете есть такой умный преумный RAE он сказал что все застраховано и сидит в цене товар и все мы уже давно весь бой оплатили и я теперь делаю все что хочу в вашем магазине.
Так что жду ссылку и потом готов с вами прогуляться по любому магазину где я буду все крушить а вы меня отмазывать от оплаты ну а елси не получится отмазаться то думаю вы все с легкостью оплатите ведь на вашей стороне придуманные вами законы.
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2011, 18:21   #1724
Riffraff
 
Аватар для Riffraff
Продавец
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: UnderMoscowGrad
Сообщений: 4,277
Репутация: 1714567
По умолчанию

Толстый пушистый зверь, началась осень и РАЕ выдумал закон. Он даже не понимает, что логически такого закона не может существовать, учитывая наши законы. Я-ИП, мои товары - моя СОБСТВЕННОСТЬ, никто(пока во всяком случае) не может меня заставить дополнительно страховать её.
__________________
Мы добрых граждан позабавим И у позорного столпа
Кишкой последнего попа Последнего царя удавим.
А.С. Пушкин(весьма вероятный автор)
Riffraff вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2011, 20:53   #1725
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,928
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
По гражданскому кодексу четко сказано в отношении собственности и по торговле четко уточнено, что это риск продавца.
не путайте случайную гибель и ущерб по вине конкретного человека. И не увеличивайте себе срок бана.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2011, 21:07   #1726
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,928
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
По ущербу в торговле четкое указание ГК
И такое же четкое указание в 1064 - платит тот, кто повредил. Это не случайная гибель
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2011, 21:10   #1727
vovse_ne
 
Аватар для vovse_ne
Активный участник
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: Красногорск-сити
Сообщений: 5,153
Репутация: 5101447
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леша-агу? Посмотреть сообщение
По ущербу в торговле четкое указание ГК - до оплаты риск на магазине.
Окей, пойду в автосалон X5 пачками царапать. А чо, по логике Лёши-агу, я никому ничего не буду должна - я ж ничего не оплачивала, риск на магазине!
__________________
Nobody is perfect, I'm nobody!
vovse_ne вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2011, 21:11   #1728
Riffraff
 
Аватар для Riffraff
Продавец
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: UnderMoscowGrad
Сообщений: 4,277
Репутация: 1714567
По умолчанию

это распространеется на погоду, пожары, землятрясения итд, но не на рукожопых.

Вовсе не, это рае в маске
__________________
Мы добрых граждан позабавим И у позорного столпа
Кишкой последнего попа Последнего царя удавим.
А.С. Пушкин(весьма вероятный автор)
Riffraff вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2011, 21:17   #1729
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,928
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Утратf по неосторожности
RAE - т.е Вы признаете, что это ущерб, нанесенный чужому имуществу по неосторожности?
*пока Вас не забанили совсем - постарайтесь вести дискуссию так, чтобы Вам не было стыдно.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2011, 21:23   #1730
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,928
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Даже маленькие девочки знают что такое нечайно и специально
так это ущерб, нанесенный покупателем случайно, без умысла, не так ли?
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2011, 21:29   #1731
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,928
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Ни кто же не спорит, что за умысел и целенаправленные действия нет ответвенности на совершившем.
ничего не перепутали?
Отвечайте прямо, не увиливайте
Это ущерб, нанесенный покупателем случайно, без умысла? Да/нет?
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2011, 21:31   #1732
Dmitriy.K
 
Аватар для Dmitriy.K
Юрист
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Егорьевск МО
Сообщений: 4,710
Репутация: 7394818
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леша-агу? Посмотреть сообщение
За рубежом даже за слишком горячий кофе получают компенсации морального вреда миллионами долларов.
Это сон рассказанный российским диссидентом, обожравшимся накануне дешевого самогона! )))) Не было такого!
__________________
Спасибо за внимание!
Dmitriy.K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2011, 21:35   #1733
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,928
Репутация: 3621896
По умолчанию

написать "да" или "нет" не можете?
Цитата:
Это ущерб, нанесенный покупателем случайно, без умысла?
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2011, 21:39   #1734
Dmitriy.K
 
Аватар для Dmitriy.K
Юрист
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Егорьевск МО
Сообщений: 4,710
Репутация: 7394818
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леша-агу? Посмотреть сообщение
Вас же в гугле надеюсь пока не забанили, можете проверить.
Проверил. Сумма была не миллионы долларов а 640 тысяч. И было это в феврале 1992 года. А про миллионы придумал пьяный диссидент
__________________
Спасибо за внимание!
Dmitriy.K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2011, 21:49   #1735
Riffraff
 
Аватар для Riffraff
Продавец
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: UnderMoscowGrad
Сообщений: 4,277
Репутация: 1714567
По умолчанию

да какая разница, там БЫЛА вина продавца в лице макдака. Обрушенные стеллажи из-за узкого прохода или мокрых полов - вина продавца. Но, извините, когда мозги отсутствовали на лету в "перекрстке" проход около 1.5-2метра сумкой сбивает банку с помидорами а потом верещит, что вокруг все виноваты, это ущерб чужой собственности и по ГК, по закону, по практике она заплатит.
__________________
Мы добрых граждан позабавим И у позорного столпа
Кишкой последнего попа Последнего царя удавим.
А.С. Пушкин(весьма вероятный автор)

Последний раз редактировалось AlexPilot; 18.01.2012 в 16:12..
Riffraff вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2011, 21:54   #1736
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,928
Репутация: 3621896
По умолчанию

А теперь читаем и пытаемся найти слова об исключениях:
Цитата:
§ 1. Общие положения о возмещении вреда
Статья 1064. Общие основания ответственности за причинение вреда
1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.
Законом или договором может быть установлена обязанность причинителя вреда выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда.

2. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине. Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда.

3. Вред, причиненный правомерными действиями, подлежит возмещению в случаях, предусмотренных законом.
В возмещении вреда может быть отказано, если вред причинен по просьбе или с согласия потерпевшего, а действия причинителя вреда не нарушают нравственные принципы общества.
нету?
Вы пытаетесь сказать, что нечаянно причиненный вред - это не вред, а случайная гибель?
Читаем еще:
Цитата:
Статья 211. Риск случайной гибели имущества
Риск случайной гибели или случайного повреждения имущества несет его собственник, если иное не предусмотрено законом или договором.
Читаем выше - для случая причинения вреда чужому имуществу иное предусмотрено законом. Да и не является случайной гибель/повреждение по чьей-то вине. Нечаянно не= случайно.
Цитата:
риск возможного несения убытков в связи с гибелью или порчей имущества по причинам, не зависящим от сторон
Действия одной из сторон конфликта под случай никак не подпадают. Этот пункт ГК говорит лишь о том, кто понесет убытки, если на товар упадет метеорит или еще что-то подобное случится.
Теперь добавляем системное толкование:
Цитата:
Статья 10. Пределы осуществления гражданских прав
1. Не допускаются действия граждан и юридических лиц, осуществляемые исключительно с намерением причинить вред другому лицу, а также злоупотребление правом в иных формах.
Вина из УК:
Цитата:
Статья 24. Формы вины
1. Виновным ...признается лицо, совершившее деяние умышленно или по неосторожности.
В КоАП есть то же самое:
Цитата:
Статья 2.2. Формы вины
1. Административное правонарушение признается совершенным умышленно, если лицо, его совершившее, сознавало противоправный характер своего действия (бездействия), предвидело его вредные последствия и желало наступления таких последствий или сознательно их допускало либо относилось к ним безразлично.

2. Административное правонарушение признается совершенным по неосторожности, если лицо, его совершившее, предвидело возможность наступления вредных последствий своего действия (бездействия), но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на предотвращение таких последствий либо не предвидело возможности наступления таких последствий, хотя должно было и могло их предвидеть.
А умышленное нанесение такого ущерба - вообще уголовное или адм. правонарушение:
Цитата:
Статья 7.17. Уничтожение или повреждение чужого имущества
Умышленное уничтожение или повреждение чужого имущества, если эти действия не повлекли причинение значительного ущерба, -
влечет наложение административного штрафа в размере от трехсот до пятисот рублей.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2011, 22:29   #1737
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,091
Репутация: 65893774
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitriy.K Посмотреть сообщение
...А про миллионы придумал пьяный диссидент
мне все эти байки про мнимые миллионы фильм "стиляги" напоминают, когда выяснилось, что никаких стиляг в америке то и нет, а выйди там на улицу разодетым как "советский стиляга", неприменно попадешь в дурку
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2011, 16:03   #1738
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Русь Феодальная
Сообщений: 11,248
Репутация: 34577619
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
А теперь читаем и пытаемся...
Все спорите, други?
-
Да оставьте вы это пустое занятие! Пока в дурках не отрежут интернет, такие персонажи будут вас досаждать денно и нощно!
__________________
Один дурак может задать столько вопросов что и 100 мудрецов не ответят...
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2011, 20:08   #1739
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,091
Репутация: 65893774
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
Пока в дурках не отрежут интернет, такие персонажи будут вас досаждать денно и нощно!
да это не интернет в дурках надо отрезать. это персонажи просто просто пока на свободе.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2011, 10:00   #1740
1920
Активный участник
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: in hell
Сообщений: 597
Репутация: 15835
По умолчанию

Странно, чего тут спорить, я всегда думал что если сломал, надо заплатить. А оказывается можно крушить и рвать да ещё и безнаказанным остаться, ололо, открывается целый новый мир!!

(убежал в супермаркет кидаться помидорами)
1920 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 17:47   #1741
IRINA_LETO
Новичок
 
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

Совершала покупки в магазине, ни тележек ни корзин там нет, т.к. он малюсенький. Набрала всего, и по собственной криворукости уронила печенье, коробочка открылась и все рассыпалось на пол. Подлетела продавщица, собрала с пола печенье и сказала: Ничего страшного, спишу!
IRINA_LETO вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 20:18   #1742
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 7,076
Репутация: 25662870
По умолчанию

Продавщица сделала свой выбор в пользу хороших отношений с покупателем. Самое главное - понимать, что она это сделала по собственной доброй воле, а не потому что была обязана. И соответственно, в будущем не наглеть, и не ТРЕБОВАТЬ того же самого от нее и от других продавцов.
__________________
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2012, 20:40   #1743
Серёжа
 
Аватар для spob76
Активный участник
 
Регистрация: 14.10.2010
Сообщений: 2,272
Репутация: 1472186
По умолчанию

Жена в супермаркете картину наблюдала: женщина поставила на транспортер у кассы вазу. Кассирша кнопочку нажала, ваза возьми упади да разбейся! На покупательницу свора налетела, типа "виновата!! плати сволочь!!!!!" Моя то в законодательстве слабовата-смотрела как тетку беспардонно "опускают". Я бы был на ее месте-этим охранникам и продавалкам мало бы не показалось!!!
Цитата:
Сообщение от FackingWorld Посмотреть сообщение
крышка ведь была не приклеена. и чайник был выше, чем стеллаж. когда доставала, наклонила его чуть чуть. крышка ударилась о стеллаж и разбилась
Надо было продавца проситть показать Вам ентот чайник
spob76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2012, 21:51   #1744
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,091
Репутация: 65893774
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от spob76 Посмотреть сообщение
Я бы был на ее месте-этим охранникам и продавалкам мало бы не показалось!!!
частенько приходилось сталкиваться с потребилками, которые голосили: да я вас научу, я вам покажу, я вам дам... мало не покажется...
а когда доходило до дела, училка/показывалка/наказывалка просто ломалась в самое неподходящее время, грозное создание превращалось в мешок с говном.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2012, 17:22   #1745
manowar
 
Аватар для manowar
Активный участник
 
Регистрация: 14.06.2011
Адрес: Москва/Сочи
Сообщений: 2,132
Репутация: 3058526
По умолчанию

нестрашно...
некоторые до статьи доводят...
небольшое видео в тему вреда неуплаты и хамства:
http://anti.fishki.net/comment.php?id=110192
manowar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2012, 17:44   #1746
RAE
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2011
Сообщений: 1,611
Репутация: 13740
По умолчанию

manowar

Вот же как бывает...
RAE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.03.2012, 08:58   #1747
NikiON
Новичок
 
Регистрация: 02.09.2006
Сообщений: 17
Репутация: 1886
По умолчанию и все таки народ у нас преимущественно БЫДЛО!!!

Прежде всего это морально этический вопрос... потому как Вы нанесли вред чьему то имуществу... и не важно кто владелец магазин или сосед с полки которого вы разбили кружку...
если вы человек морально и этические воспитанные то вы оплатите эту причиненную (прежде всего вами) потерю...
просто представьте что вы пришли в гости к друзьям и ваш ребенок или вы что то разбили пусть по неосторожности... но факт есть факт - ВЫ разбили чужую вещь.... кто виноват? и надо ли платить? это вопрос чести и нравственности самого виноватого...

кто-то понесет убытки... продавец или вы... осталось задуматься и принять решение...

а потом уже законы...

да к стати в законах есть такие слова на которые ни кто не обращает внимание "если другое не было оговорено договором"... т.е продавцу надо лишь досказать что был договор... устный или письменный в виде надписи... по которому Вас предупреждали что с товаром надо быть осторожно... но не в этом суть!!!

и еще, конечно из за суммы в 20 руб ни кто не пойдет в суд... но вот пока люди не будут понимать что виноваты и что НАДО нести ответственность за свои поступки.. пусть даже случайны... мы так и будем жить среди людей без нравственных и моральных устоев...

Заплатите и правильно сделаете... значит вы цените чужой труд и чужие ценности... вам почет и уважение...

к стати многие магазины не примут ваши деньги если вы добровольно будете это делать потому как не все такое БЫДЛО и понимают что есть доля вины каждого... мне так в свое время когда я выронил из рук бутылку коньяка и заставил продавщицу пробить 2 бутылки коньяка, а взял одну... просто подарили еще небольшую Бакарди в знак признательности... и знаете было очень приятно получить ее в подарок...

люди оставайтесь ЛЮДЬМИ... и не становитесь быдлом...

П.С. все фразы типа - "продавец закладывает вероятность убытков"... или "я это случайно... " и т.д. все то чушь... можно и человека случайно сбить но это не значит что ты не виновен... у продавца есть прибыль и все... а у вас есть зарплата... и если вы жмот и не хотите признавать свою вину не надо придумывать отмазки...
П.С. есть доля происшествий в которых реально ни кто не виноват... шил мимо и даже не задевали но от вибрации что-то порушилось и т.д. эти случае ни в счет.... о них можно рассуждать долго но не о них речь...
NikiON вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.03.2012, 17:42   #1748
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,021
Репутация: 11404314
По умолчанию

На днях выбирали кондиционер для белья. Уронил бутылку на пол - треснула крышка. Вздохнул и купил - видно, именно этот кондиционер и подошёл! Жена, правда, бухтела всю дорогу - типа, надо было назад поставить, у них всё заложено в цену и всё такое прочее... А я вот не смог - совесть бы замучила. Да и всё равно я его покупать собрался.
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.03.2012, 17:48   #1749
ТатьЯнко
 
Аватар для ТатьЯнко
Активный участник
 
Регистрация: 02.07.2009
Адрес: Железнодорожный
Сообщений: 321
Репутация: 3000
По умолчанию

А я сегодня наблюдала картину, как девушки уронили кучу вешалок с маечками, перешагнули и дальше пошли
ТатьЯнко вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2012, 03:53   #1750
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Русь Феодальная
Сообщений: 11,248
Репутация: 34577619
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NikiON Посмотреть сообщение
да к стати в законах есть такие слова на которые ни кто не обращает внимание "если другое не было оговорено договором"...
В целом, Вы все правильно излагаете, вот только на счет слов в законах по поводу "другого оговоренного договором" остаются сомнения...
Ну и конечно же, ещё большие сомнения вызывают всяческие надписи на стенах... Т.е. вот так, все просто, написал на стенке, что в случае чевойт, причинитель вреда выплачивает стотысячекратную стоимость имущества, и можно готовить мешки под бабки, договор заключен?
__________________
Один дурак может задать столько вопросов что и 100 мудрецов не ответят...
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:12. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика