На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 01.02.2015, 21:41   #1
Симулякр
Новичок
 
Регистрация: 23.12.2014
Сообщений: 15
Репутация: 60
Question Требование замены видеокарты на аналогичную

Здравствуйте. Объясните пожалуйста, правильно ли я понимаю ЗПП.
16.12.2014 была приоберетена видеокарта, была обнаружена неисправность.
07.01.2015 была сдана в гарантийный отдел (производитель дает гарантию 36 месяцев). В течение 20 дней ни одного звонка на указанный номер, вообщем тишина. Позвонил начальнику этого отдела, он заверил мол, что готов вернуть деньги/заменить на другую модель, подъезжайте завтра. Меня устраивает только эта модель, за более лучшую доплачивать не хочется. Такой модели на складе у них нет сказали. Отдал претензию с требованием заменить на анологичную модель согласно ст.18, описал всю там ситуацию. Попросил предоставить на время замены видеокарту, как я теперь понимаю, она не входит в список товаров для замены ну да ладно. В связи со всем хотел бы услышать как на практике, какие подводные камни:
1) Имеют ли они право отказать в замене на аналогичную модель? Согласно ЗПП вроде как нет, но все законы не знаю. Я могу ждать ответа до 1 месяца ( с момента передачи претензии) и далее обращаться в суд за требованием замены?
2) Оплата была произведена с карты родного брата. Однако товарный чек оформлен на меня (доставка), в накладной на сдачу товара в гарантию тоже. Иными словами могу ли я отставивать интересы, претензию от своего имени отдавать? Просто человек редко появляется в городе, да и товар как бы мой.
3) Претензию составил на юр. адрес, который был указан в товарном чеке (это Москва, само отделение/франшиза в регионе) + на руководителя, имя которого спросил у них по телефону. Т.е. если мне дали не то имя, я написал с ошибкой его, это не является причиной для отказа рассмотрения претензии?
Имеется копия претензии, которую я отдавал, там стоит дата, подпись, фио, печать.
Большое спасибо.

Последний раз редактировалось Симулякр; 01.02.2015 в 21:43.. Причина: опечатка
Симулякр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2015, 22:07   #2
IvanPomidorov
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Lipetsk
Сообщений: 5,535
Репутация: 10046739
По умолчанию

Если такой же модели нет, то либо возврат денег по чеку, либо замена с перерасчётом цены.
Если возврат денег, то возврат в вашей ситуации только на карту брата.
__________________
Хватит трепаца! Наш козырь - _.._.._.___._.
IvanPomidorov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2015, 22:17   #3
Симулякр
Новичок
 
Регистрация: 23.12.2014
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Т.е. ст. 21 ЗПП вообще ни к чему не обязывает? Или у нее сакральный смысл, который я не понимаю. В частности: "Если у продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) в момент предъявления требования отсутствует необходимый для замены товар, замена должна быть проведена в течение месяца со дня предъявления такого требования."

Последний раз редактировалось Alex133; 01.02.2015 в 22:43..
Симулякр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2015, 22:27   #4
IvanPomidorov
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Lipetsk
Сообщений: 5,535
Репутация: 10046739
По умолчанию

Ну так поинтересуйтесь, планируется ли появление такой же в/к в ближайшем месяце. Если хотите, то ждите. В сегодняшних реалиях сложно что-то предсказать, мало ли куда валютная пара двинет.
Ст. 21 - замена товара ненадлежащего качества. В ней чётко прописаны сроки и обязанности продавца. А ст. 24 регулирует порядок расчётов при замене товара ненадлежащего качества.
__________________
Хватит трепаца! Наш козырь - _.._.._.___._.
IvanPomidorov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2015, 22:44   #5
Симулякр
Новичок
 
Регистрация: 23.12.2014
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Т.е. нету товара, то все? "замена должна быть проведена в течение месяца со дня предъявления такого требования", я это понимаю, как обязательство достать такой товар и заменить, понятно, если его уже не выпускают, здесь же речь о новой модели. Потом через месяц спокойно можно его опять закупить и продавать?

Подскажите на примере пожалуйста значение 4 пункта в ст. 24:
При возврате товара ненадлежащего качества потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения такого требования или, если требование добровольно не удовлетворено, на момент вынесения судом решения.
Т.е. если товар купил за скажем 30000 тысяч, теперь точно такой же стоит 35000, можно вернуть 35000?

Еще хотел уточнить. Магазин достаточно большой, есть отделения по всей России. В Москве такой товар присутствует в продаже, в местном отделении нет. Не указывает ли это на доказательство наличия товара? Или там разный владелец (франшиза черт знает), и они мол независимы, просто продают товар под одним брендом магазина/на одном сайте.
P.S. IvanPomidorov большое спасибо за внимание и ответы.

Последний раз редактировалось Симулякр; 01.02.2015 в 23:03.. Причина: дополнение
Симулякр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2015, 10:06   #6
IvanPomidorov
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Lipetsk
Сообщений: 5,535
Репутация: 10046739
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Симулякр Посмотреть сообщение
Т.е. нету товара, то все?
Если товара действительно нет (не поставляется, не выпускается), то действительно всё. Но так как
Цитата:
Сообщение от Симулякр Посмотреть сообщение
здесь же речь о новой модели
то вполне обоснованно требовать именно замены, пусть и в течение оговоренного в законе срока (месяц). Тем более
Цитата:
Сообщение от Симулякр Посмотреть сообщение
В Москве такой товар присутствует в продаже, в местном отделении нет. Не указывает ли это на доказательство наличия товара?
Да, указывает. Но виртуальное наличие товара на сайте не может служить доказательством в суде, например. Если магазин крупный и дорожит репутацией, то, думаю, требование выполнят.
Цитата:
Сообщение от Симулякр Посмотреть сообщение
Т.е. если товар купил за скажем 30000 тысяч, теперь точно такой же стоит 35000, можно вернуть 35000?
Да.
__________________
Хватит трепаца! Наш козырь - _.._.._.___._.
IvanPomidorov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2015, 10:38   #7
Zlodeyka
 
Аватар для Zlodeyka
Активный участник
 
Регистрация: 19.01.2009
Адрес: Athens, Greece
Сообщений: 3,046
Репутация: 77393597
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Симулякр Посмотреть сообщение
Т.е. если товар купил за скажем 30000 тысяч, теперь точно такой же стоит 35000, можно вернуть 35000?
Можно если есть в наличии у этого же юр лица на момент возврата.

Если у других юр лиц, то очень не однозначно, только по суду, и неизвестно как суд к этому отнесется.
Zlodeyka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2015, 12:11   #8
Симулякр
Новичок
 
Регистрация: 23.12.2014
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Хочу выразить благорадрность за то, что вы разъясняете ситуацию своими ответами.
Позвонил в местное отделение Роспотребнадзора для консультации во вопросу. Мое требование он видит обоснованным, толкование ст.21 я вижу также. В любом случае законы не идеальны и как, что будет решать судья - без понятия. Надеюсь, что все решиться в досудебном порядке
Не нашел в разделах "Советы потребителям", "Юридическая практика по защите прав потребителей" гайда, faq по обращению в суд. Как составлять иск и т.п. не могли бы Вы помочь.
Симулякр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2015, 12:35   #9
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,660
Репутация: 106545104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Симулякр Посмотреть сообщение
ст.21 я вижу также
Видеть мало. Нет товара у продавца и всё тут. И не планируется.
Почему нет - думаю все прекрасно понимают.
Будет ли он специально для Вас уходить в минус? Наверное нет.

Вы, кстати, имеете право обратиться с претензией не только к продавцу, но и к импортеру, у которого вполне может быть Ваш товар. Почему не пользуетесь этой возможностью?
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2015, 13:04   #10
Симулякр
Новичок
 
Регистрация: 23.12.2014
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Я без понятия, кто импортер. Скорее всего в Москве находится. Я далеко от Москвы нахожусь. У продавца есть все контакты, предполагаю, что ему проще это сделать, чем мне. Как вариант имеет место быть. А вообще я имею право производителю претензию отсканированную и отправленную на почту предъявить? Или необходим бумажный вариант и опять же на какой адрес. И доставка скорее всего будет мной оплачиваться.

Последний раз редактировалось Симулякр; 02.02.2015 в 13:20..
Симулякр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2015, 14:12   #11
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,660
Репутация: 106545104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Симулякр Посмотреть сообщение
предполагаю, что ему проще это сделать
Это Вам нужен товар, а не продавцу.
Он вернет Вам Ваше и c'est la vie.
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2015, 14:36   #12
Симулякр
Новичок
 
Регистрация: 23.12.2014
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Нужно мне. Закон позволяет это решать через продавца. Продавец спокойно принял товар по гарантии, претензию. Товар появилися теперь в интернет-магазине и в местном отделении (надеюсь мне). Было прилично потрачено при покупке пк в этом магазине, глупо терять потенциального покупателя, репутация - сугубо личное мнение конечно. Там посмотрим.
Я так понял Вы советуете просто всегда готовиться на наихудший сценарий, тут соглашусь. Поэтому подскажите пожалуйста по поводу обращения к производителю (вопросы выше). Спасибо.
Симулякр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2015, 15:25   #13
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,892
Репутация: 56156020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Симулякр
Не нашел в разделах "Советы потребителям", "Юридическая практика по защите прав потребителей" гайда, faq по обращению в суд. Как составлять иск и т.п. не могли бы Вы помочь.
Оно и не надо. Обратиться в суд - это не пару заявлений по образцам продавцу вручить.
На форуме по темам есть достаточно фактической и ссылочной информации, чтобы составить самостоятельно исковое заявление и даже самостоятельно поучаствовать в заседаниях.
Если нет желания разбираться, то даже хорошие шансы на победу могут испариться.
В общем, вредное будет руководство.

По п.4 ст.24:
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=168815
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=167608
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=168679
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=133277
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=167808
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=167495
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=167600
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=167895

Цитата:
Сообщение от Симулякр
Товар появилися теперь в интернет-магазине и в местном отделении (надеюсь мне)
С чего бы продавцу выставлять на продажу предназначенный вам товар?..

Цитата:
Сообщение от Симулякр
Поэтому подскажите пожалуйста по поводу обращения к производителю (вопросы выше).
Зачем связываться с изготовителем при живом продавце?
Поищите по форуму, есть ли вообще представительство изготовителя в РФ.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.02.2015, 16:44   #14
Симулякр
Новичок
 
Регистрация: 23.12.2014
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

vk_ понял, спасибо!
По поводу товара. Еще пару дней назад была аналогичная модель со статусом "нет в наличии, последний раз было такого-то числа". Сейчас уже можно оформить по новой цене, указано, что имеется на складе. Не иначе как секретные запасы появились
Симулякр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2015, 16:44   #15
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,978
Репутация: 28271917
По умолчанию

Цитата:
Сейчас уже можно оформить по новой цене, указано, что имеется на складе.
Сможете доказать документально, тогда Право на обмен появится.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2015, 17:44   #16
EAA
Участник
 
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 79
Репутация: 2942237
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Симулякр Посмотреть сообщение
Сейчас уже можно оформить по новой цене, указано, что имеется на складе. Не иначе как секретные запасы появились
ну так оформите заказ на друга,а как приедет так и заявитесь вместе с ним
EAA вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2015, 22:44   #17
Симулякр
Новичок
 
Регистрация: 23.12.2014
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Сможете доказать документально, тогда Право на обмен появится.
Не понял вашей формулировки. Право на обмен и так у меня есть согласно ст.21 хотя бы. Это продавец должен доказать, что у него нет товара в наличии и никак его не достать (не выпускается или еще что). Безусловно он может нагло врать и тут моя заинтересованность подтвердить наличие сего.

Цитата:
Сообщение от EAA Посмотреть сообщение
ну так оформите заказ на друга,а как приедет так и заявитесь вместе с ним
Тоже вариант. Имеется аудиозапись разговора с продавцом, где четко говорят, что доставят со склада по первому требованию.
Симулякр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2015, 23:03   #18
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,892
Репутация: 56156020
По умолчанию

Чтобы аудио/видео запись была принята судом как хорошее доказательство без или почти без вопросов, в ней или с ней должен быть ряд идентификационных признаков: кто, где, когда и тп. Также следует учитывать, что только аналоговая запись может быть исследована на подлинность. Цифровая запись, сделанная с помощью обычных устройств, не может.
С другой стороны, суд исследует представленные доказательства в совокупности, так что чем больше разных доказательств, тем лучше.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2015, 09:45   #19
Симулякр
Новичок
 
Регистрация: 23.12.2014
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Ого, не знал про цифру такое. Позвонил, сказали, что ответ на претензию отправили заказным письмом, так что подождем-с.

Последний раз редактировалось Alex133; 04.02.2015 в 11:32..
Симулякр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2015, 11:33   #20
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,805
Репутация: 132658859
По умолчанию

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него, И не цитировать никакое сообщение целиком.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2015, 12:04   #21
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
только аналоговая запись может быть исследована на подлинность. Цифровая запись, сделанная с помощью обычных устройств, не может
Закон такого не содержит.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2015, 12:15   #22
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,892
Репутация: 56156020
По умолчанию

Закон много чего не содержит.
В том числе ничего из математики, физики и химии.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2015, 12:18   #23
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

Если ответчик не согласен, то должен доказать и вправе ходатайствовать о проведении экспертизы на подлинность. Суд не вправе сам выйти за пределы.
Цитата:
Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2015, 15:59   #24
Симулякр
Новичок
 
Регистрация: 23.12.2014
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Здравствуйте. Спутя продолжительлное время получил ответ на претензию.
Прилагаю здесь вместе с моей следующей претензией. Прошу прощения за перевернутый вариант.
Прокомментирую. Первая моя претензия была почти аналогична данной, кроме моей нелепой ошибки в "954МГц" вместо подразумеваемых 928МГц, и последнего обзаца, где я это объясняю. Удивительно, что первый раз руководитель сослался, что товара нет в наличии, в письме указано, мол я неожиданно нарушил условия эксплуатации, хотя я вообще ничего не трогал. Без уведомления меня о первой якобы случившийся экспертизе, без какого-либо заключения, просто там указывают это в письме.
Что посоветуете? Обращаться в суд?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Отсканированный документ-1.jpg
Просмотров: 182
Размер:	1.59 Мб
ID:	36923   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Отсканированный документ.jpg
Просмотров: 123
Размер:	1.96 Мб
ID:	36925  
Симулякр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2015, 16:34   #25
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,892
Репутация: 56156020
По умолчанию

Недостаток описан очень плохо - в обоих вариантах. Ни о чем.

Продавец сообщил, что считает, что недостаток возник по вашей вине.

Прежде, чем писать еще одно заявление ни о чем, было бы неплохо спросить совета здесь.

Читайте п.5 ст.18 ЗоЗПП.

А также:
http://www.ozpp.ru/manuals/2604/index.html
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=43866

И это:
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=26795
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2015, 18:07   #26
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,978
Репутация: 28271917
По умолчанию

Ошибочно или нет, но как гриться документ. Подписались же даже.
Экспертиза как гриться покажет. И конечно только в суде.
Цитата:
Не понял вашей формулировки.
Жаль.
Значит не споемся.
Простой совет. Обратитесь к юристу.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:17. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot